Heimkino einrichten - Teufel oder Pioneer VSX

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König!Otto
Neuling
#1 erstellt: 20. Jun 2024, 12:29
Liebe Hifi'ler,
ich bin neu hier, daher stelle ich mich zunächst einmal vor. Ich komme aus dem wunderschönen Norddeutschland, bin 34 Jahre alt und plane derzeit mein Heimkino (Sound).

Seit 5 Jahren besitze ich einen Wintergarten, in dem ich einen Beamer sowie eine Leinwand habe. Bisher lief die Tontechnik über meinen Verstärker (Pioneer AV Receiver VSX-430) und meinen Boxen + Subwoofer 5.1 von Canton CX. Damit war ich vom Klang her fein. Nun habe ich den Raum sarniert, alle Kabel unterputz gelegt und mich dann dazu entschieden, eine neue Anlage einzurichten, die kabellos funktioniert.
Daher habe ich mir die "Teufel Trios Sourround 5.1 Set L" bestellt und angeschlossen.
Den Bass hatte ich mir besser vorgestellt. Da aber nach 10 Minunten immer ein Stottern aus der Box tönt, dachte ich mir, da ist was falsch. Nach einem Gespräch mit dem Kundenservice, sagte man mir, der Beamer sei nicht kompatibel mit Teufel. Aber bei einem Heimkino sollte doch ein Beamer kompatibel sein, das kann doch nicht Teufels Problem sein oder?


Nun bleiben mir zwei Fragen, die für die finale Entscheidung von Bedeutung für mich sind. Da hoffe ich auf di Experten von Euch Hifi-Experten:) Danke daher im vorraus!

Aktuell läuft mein Anschluss wie folgt ab:
Beamer - HDMI Kabel - Verstärker (HDMI Out)
und zusätzlich Sky Q Receiver - HDMI Kabel - Verstärker (Sat)

Bei der Teufelanlage war der Anschluss wie folgt:
Beamer - HDMI Kabel - Teufel Soundbar (TV)
und zusätzlich Sky Q Receiver - HDMI Kabel - Teufel Soundbar (HDMI)
* Da sagte man mir seits des Supports dass das auch falsch angeschlossen sei.
Das funktionierte jedoch bei dem Pioneer-Verstärker auch, was mich wundert !?
Wie muss ich es denn nun richtig anschließen? :D

Gibt es auch eine Möglichkeit, den Pioneer Verstärker zu behalten und statt meinen vorhandenen Canton Boxen, die per Lautsprechner-Kabel angeschlossen werden, einfach neue Boxen zu kaufen? Ich möchte Boxen und Subwoofer, die per Funk funktionieren und jeweils einzeln nur an eine Steckdose für den Strom angeschlossen werden müssen. Also so wie die Teufel Anlage zum Beispiel.

Ich bedanke mich im vorraus, bin aktuell echt überfragt
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2024, 14:05

König!Otto (Beitrag #1) schrieb:
..."Teufel Trios Sourround 5.1 Set L" [...] Den Bass hatte ich mir besser vorgestellt. ...

Dass die Lautsprecher'chen aber erst bei 130-135Hz anfangen zu arbeiten, hast Du schon gelesen? Alles andere geht auf den mit dem LFE-Kanal schon meist mehr als ausgelasteten 150W-Mini-Sub. Durch die hohe Übergangsfrequenz hast Du dann schon einen sehr diffusen Tieftonbereich, weil eben selbst tiefe Stimmanteile dann schon nicht mehr aus dem Kanal kommen, wo der Schauspieler im Film steht, sondern aus dem Sub.

Dass das kein großartiges Basserlebnis wird, wundert mich jetzt nicht.



...der Beamer sei nicht kompatibel mit Teufel. ...

Laut Teufels Artikelbeschreibung (LINK), hat das System noch HDMI 1.4b, das ist über 10 Jahre alt! Da ist es jetzt kein Wunder, dass es mit modernen Geräten nicht zusammenarbeiten kann oder will.


[Beitrag von fplgoe am 20. Jun 2024, 14:08 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#3 erstellt: 20. Jun 2024, 14:07
Einpacken und zurückschicken den Kram
König!Otto
Neuling
#4 erstellt: 20. Jun 2024, 14:23

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

König!Otto (Beitrag #1) schrieb:
..."Teufel Trios Sourround 5.1 Set L" [...] Den Bass hatte ich mir besser vorgestellt. ...

Dass die Lautsprecher'chen aber erst bei 130-135Hz anfangen zu arbeiten, hast Du schon gelesen? Alles andere geht auf den mit dem LFE-Kanal schon meist mehr als ausgelasteten 150W-Mini-Sub. Durch die hohe Übergangsfrequenz hast Du dann schon einen sehr diffusen Tieftonbereich, weil eben selbst tiefe Stimmanteile dann schon nicht mehr aus dem Kanal kommen, wo der Schauspieler im Film steht, sondern aus dem Sub.

Dass das kein großartiges Basserlebnis wird, wundert mich jetzt nicht.



...der Beamer sei nicht kompatibel mit Teufel. ...

Laut Teufels Artikelbeschreibung (LINK), hat das System noch HDMI 1.4b, das ist über 10 Jahre alt! Da ist es jetzt kein Wunder, dass es mit modernen Geräten nicht zusammenarbeiten kann oder will.



Ehm joa okay Ein Fachmann, ich verstehe nur Bahnhof.
Also für den Bass ist ja nur der Subwoofer da, oder nicht? Und das bedeutet auf gut deutsch dann, man muss lauter machen?

Okay, vielen Dank. Das ist merkwürdig, dass Teufel als gute Marke da so alte Syteme nutzt. Wobei mein Beamer auch 5 Jahre alt ist.
König!Otto
Neuling
#5 erstellt: 20. Jun 2024, 14:24

Nemesis200SX (Beitrag #3) schrieb:
Einpacken und zurückschicken den Kram



Stark, diese Antwort hätte ich auch in einer Facebook-Gruppe bekommen können.

Sag mir noch eben bitte warum? Ist Teufel einfach billiger Temu-Kram oder was kann ich deiner Antwort entnehmen?
Danke
Nemesis200SX
Inventar
#6 erstellt: 20. Jun 2024, 14:46
Du hast über 1000€ für 10 Jahre alte Technik bezahlt was auch der Grund ist warum es mit der Kompatibilität zu deinem Beamer probleme gibt.

Noch dazu sind die Lautaprecher in ihrem Frequenzgang einfach schlecht und nicht annähernd den aufgerufenen Preis wert.

Teufel lebt von seinem Namen, die Produkte sind großteils überteuerter Plastikmüll. Das Einzige bei dem P/L passt ist die Ultima Serie.


Also für den Bass ist ja nur der Subwoofer da, oder nicht? Und das bedeutet auf gut deutsch dann, man muss lauter machen?

Ein subwoofer sollte nicht höher als 80Hz spielen müssen, dafür aber tiefere Frequenzen gut beherrschen. Das ist der Bass. Da die Lautsprecher aber so schrottig sind, dass der Sub sie bis 130Hz unterstützen muss, kann er im Umkehrschluss eben nicht so tief runter. Das ist im Grunde kein Subwoofer sondern ein "Bassmodul" wie es gerne genannt wird.
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2024, 14:52
'Deine' HDMI-Schnittstelle ist von 2011.

Danach kamen inzwischen
2013 - 2.0
2015 - 2.0a
2016 - 2.0b
2017 - 2.1

Nebenbei ist die HDCP-Version, dass ist der enthaltene Kopierschutz im HDMI-Signal, ebenfalls mehrfach erneuert worden.

Das Ding hat einfach eine so alte Schnittstelle, dass sie nach 2013 in keinem produzierten Gerät mehr verbaut wurde. Wie Teufel so etwas noch als aktuelles System verkaufen kann, ist mit völlig unverständlich.

Und das Thema Sub hat ja Nemesis bereits erklärt. Und dann ist der 150W Flachsubwoofer eben ohnehin nur ein Spielzeug. Das kann nicht vernünftig klingen. Deshalb würde ich hier Nemesis' etwas kurzen Kommentar völlig unterstützen. Wenn Du noch zurücksenden kannst, schick den Kram bloß zurück, das ist wirklich grenzwertig Elektroschrott. Und eine Unverschämtheit von Teufel ohnehin.


[Beitrag von fplgoe am 20. Jun 2024, 15:07 bearbeitet]
König!Otto
Neuling
#8 erstellt: 20. Jun 2024, 19:39
Ah perfekt, vielen lieben Dank!

Gegenfrage: was würdet ihr mit empfehlen?
Ich suche eine Heimkinoanlage, 5.1, kabellos. 1.000 € - 1.500 € Budget.
Beamer kann 4K.

Was ich an der Teufel-Anlage gut fand, war der Subwoofer, der so unter das Sofa passt. Das gibt es wahrs. sonst auch nicht, oder?
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 20. Jun 2024, 19:47
Ein subwoofer der unters Sofa passt ist kein Subwoofer. Hast du ja selbst festgestellt dass der nix taugt.

Kabellos ist halt so ne sache. Schränkt die Auswahl ein und treibt den Preis nach oben. Die Surrounds kabellos machen ist easy, alle LS kabellos da fallen mir nur proprietäre Systeme ein, die sprengen aber das Budget und sind anderwertig beschnitten, zb bei der Anzahl der HMDI Eingänge.


[Beitrag von Nemesis200SX am 20. Jun 2024, 19:59 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2024, 02:52
Und die 'Kabellosigkeit' mindert bei gleichem Preis einfach massiv die Qualität der ganzen Anlage. Einmal des Preises wegen und zum andern, weil die Kundschaft, die auf so etwas Wert legt, weniger Wert auf Tonqualität legt.

Von JBL gab es mal Systeme, einmal mit Strom versorgten kabellosen Surrounds, einmal sogar mit Akkuunterstützung. Aber da bin ich wirklich raus, denn Soundbars sind ohnehin nicht meine Welt, ich habe den einzigen in meinem Leben gekauften Brüllbalken (fürs Esszimmer) kürzlich in weitem Bogen aus dem Fenster gefeuert. Und auch bei JBL's habe ich nur ein paar Themen hier im Hinterkopf.... die einen User waren zufrieden, die anderen haben es zurückgeschickt.

Es ist eben nur eine Notlösung, wenn man partout auf die Funklösung beharren will. Man muss sich dann eben im Klaren darüber sein, dass es da keine wirklich gute Lösung gibt. Und wenn, wird sie sehr deutlich über Deinem Budget liegen.
König!Otto
Neuling
#11 erstellt: 21. Jun 2024, 09:49
Vielen lieben Dank! Ihr hattet Recht, ich schicke das Spielzeug zurück.

Stattdessen bestelle ich mir :
ULTIMA 40 Surround Power Edition "5.1-Set"

Ich denke, das ist zwar nicht kabellos, aber da hab ich dann auch endlich richtigen Klang und kann auch bei einer Party die Musik darüber abspielen und ordentlich Bums in die Bude bringen
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 21. Jun 2024, 10:06
und dieses Set betreibst du dann mit deinem vorhandenen Pioneer AVR?

Die Teufel Ultima sollen es werden weil...
- du die Lautsprecher bereits gehört hast und sie dich überzeugen?
- du dir einfach ohne viel Aufwand und Recherche ein Komplettset zulegen möchtest?
- du vom Namen Teufel total geblendet bist?

wenn man ein wenig über den teuflischen Tellerrand schaut, dann findet man in ähnlichen Preisregionen deutlich bessere Vertreter.

Klipsch
Polk
Argon Audio
usw...

Will sagen das Teufel Set würde ich nur nehmen wenn das Budget nicht mehr hergibt.


[Beitrag von Nemesis200SX am 21. Jun 2024, 10:32 bearbeitet]
König!Otto
Neuling
#13 erstellt: 21. Jun 2024, 11:14
Also tatsächlich ist mein Budget da limitiert. Und du sagtest doch im P/L sind die gut. Ich kann die 80 Tage testen und sonst zurückgeben.

Genau, ich bleibe dann bei meinem Pioneer AVR.

Es ist für den privaten Gebrauch, nicht für ein tatsächliches Kino. Ich denke für 1.000 € hab ich da was gutes, sofern das mit meinem AVR dann auch klappt:D Oder würdest du widersprechen?

LG
Nemesis200SX
Inventar
#14 erstellt: 21. Jun 2024, 11:21

Und du sagtest doch im P/L sind die gut

Ja das heißt aber nicht, dass die LS deshalb zwangsläuft gut sind
Die Power Edition hat nur einen größeren Sub im Vergleich zum normalen Ultima 40 Set, der den Großteils des Preises verschlingt. Die Lautsprecher haben wohl einen Wert von ca. 100€/Stk (Stand LS etwas mehr, Center und Surrounds etwas weniger). Dementsprechend performen sie auch. Das muss dir bewusst sein. Besser als als die Canton CX oder die Teufel Trios sind die Ultima aber allemal.


[Beitrag von Nemesis200SX am 21. Jun 2024, 11:23 bearbeitet]
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