Pioneer VSX-908 defekt - Hilfe!!!

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Quince
Stammgast

#1 erstellt: 24. Mrz 2004, 08:20

Hallo,

ich habe ein "kleines" Problem mit meinem Pioneer VSX-908 Receiver (4 Jahre alt):
Meiner kleiner hatte vor ca. 2 Wochen angefangen nach dem Anschalten keinen Ton mehr zu bringen. Am Anfang nützte noch ein kleiner Frusthieb an die Seite was, doch nach ca. einer weiteren Woche war das Thema auch durch und er blieb stumm. Meiner erster Gedanke war: kalte Lötstelle oder ähnliches.
Ich habe den dann zu einem Bekannten gebracht, der bei uns als Elektro-Guru gilt und da lief er dann NATÜRLICH erstmal ein paar Tage ok. Dann fing er allerdings komplett das spinnen an. Hauptsächlich bei digitalen Tonquellen (bei analogen Quellen soll er angeblich keine Probleme haben - bekommen ihn heute erst wieder...). Die folgenden Aussagen übernehme ich mal komplett von meinem Bekannten: er schaltet wahllos zwischen analog und digital um, manchmal auch nicht, bei den Quellen geht er mal und manchmal auch nicht, mal geht er an und manchmal auch nicht, etc.
Er meinte, das könnte am DSP liegen und ich sollte das Ding mal versuchen (wenn möglich) auf Werkseinstellung zu setzen. Es gibt zwar eine Tastenkombi, die das tut, aber ich bezweifle, dass das was hilft.
Da das Gerät ja nun damals nicht gerade billig war will ich ihn nicht SOFORT entsorgen. Weiß jemand, was eine Reperatur, also, falls es das ist, eine Auswechslung des DSP kosten KÖNNTE? Lohnt sich das überhaupt noch, etc.?
Ansonsten müsste ich mir echt überlegen umzusatteln und das täte mir echt ein bisschen leid um das Top-Gerät!

Bitte helft mir!!!

Andreas

Denonfreaker
Inventar

#2 erstellt: 24. Mrz 2004, 10:05

Auswechslung der DSP ? Wird wenn uberhaupt noch voratig sicher so ab 200 euro fur das teil kosten , dann soll es noch eingebaut werden mussen, was einen erfahrene lotter ungefahr 25 minuten braucht bei professioneller ausstattung der werkstatt, ein mal per ungluck zwei sachen an ein ander loten un futsch ist der CMOS sicherung!

Ich tippe da nahmlich auch auf eine Defect am DSP. ich rate dir trotzdem an nach einen neuen zu suchen weil die reperatur ja nicht gerade billig sein wird , aber de kannst es immeer bie einen authorierten Pioneeer dealer abgeben zur kosten vorschlag, klar wenn du es nicht reparieren lasst kostet das auch geld aber einen guten handler ersetzt das sicher wenn du bei ihm eine neue kaufst . es hatt sich ja ihm de letzten 4 jahre sehr viel geandert im DSP bereich bei A/V receivers oder verstarkers

Quince
Stammgast

#3 erstellt: 24. Mrz 2004, 10:10

Habe noch einen Leidgenossen gefunden:
Zitat:

Mein kleines THX-Schätzchen macht mir Sorgen.

Ich schaue z. B. einen Film und schalte den Reciever ganz normal aus.

Wenn ich ihn nun ein paar Stunden später oder am nächsten Tag wieder einschalte, gibt er keinen Mucks mehr von sich.

Er geht zwar ganz normal an und läßt sich bedienen, allerdings gibt er kein Signal mehr aus. Egal ob analog, digital, optisch, coax oder Cinch. Selbst die Pegeleinstellung über das Rauschen gibt keinen Ton von sich.

Die Boxen geben natürlich das leise Hintergrundrauschen von sich, das man hört, wenn man einen Verstärker einschaltet. Die Endstufen sind also okay.

In unregelmäßigen Abständen kann ich das Problem dadurch beheben, daß ich den Verstärker in den "dts-Prüfmodus" schalte, was laut Anleitung niemals vom normalen Anwender durchgeführt werden sollte, da es nur zur technischen Prüfung dient und das Gerät in den Werkszustand zurückversetzt.

Wenn ich nun also in den Prüfmodus schalte und den Modus sofort wieder deaktiviere und dann einen Rauschtest durchführe, ist das Problem manchmal behoben, manchmal aber auch erst nach dem 5. oder 6. Versuch.

Danach kann ich wieder normal hören, egal über welche Quelle. Solange bis ich das Gerät ausschalte und die ganze Prozedur von neuem beginnt.

Ich drehe echt durch! Was stimmt da nicht? Ich will endlich wieder normal mein Heimkino genießen können!

Ach ja: ich hatte das Gerät bereits beim renommierten Fachhändler "Hifi Studio Arndt" in Dortmund zur Reparatur, da das Problem im Mai zum ersten Mal auftrat.

Bei der Rückgabe (nach 5 Wochen Wartezeit) wurde mir mitgeteilt, daß das Problem durch "eine lt. Techniker irgendwo tief im Systemmenü versteckte Option verursacht wurde"

Ich vermute fast, der Techniker hatte den selben Zufallstreffer wie ich und ging davon aus, daß die Sache gegessen war.

Danach ging es eine Weile gut, jetzt tritt der Fehler täglich auf.

Es wird ja wohl kaum an einem geheimen Menüpunkt liegen, der durch Ein- und Ausschalten des Geräts aktiviert wird.

HILFÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!

cypher_head
Neuling

#4 erstellt: 03. Aug 2004, 20:55

hey,

habe das selbe problem. gibt es schon eine lösung??

wie ist die tastenkombination, um die werkseinstellungen zurück zu setzen??

danke für eure mühe

gruss cypher_head

dublin
Stammgast

#5 erstellt: 03. Nov 2004, 10:40

hallo
bin neu hier

und habe das selbe problem mit meinem vsx-908
hat den jemand schon eine lösung bitte mal melden
habe mein bei ebay ersteigert (200€)
wollte nun wissen ob sich eine reparatur lohnt

danke

Bartimausi
Stammgast

#6 erstellt: 12. Nov 2004, 22:53

Hallo,

haben die gleichen Probleme mit meinem VSX-908.
Vor 2,5 Jahren tauchte das Problem schonmal auf, und nachdem ich bei Pioneer etwas Dampf gemacht habe, wurde das Gerät repariert. Hat aus Kulanzgründen 29Eur gekostet. Es wurde laut Rechnung das Chassis ausgebaut und eine Unterbrechung beseitigt.
Jetzt taucht der Fehler schon wieder auf. Bei einer erneuten Anfrage an Pioneer hat man mich jetzt nur noch lapidar an ein Servicecenter verwiesen. Auf meine Frage an einen Serienfehler, und um den handelt es sich scheinbar, ging man nicht ein.

Wenn ich auf Tuner und Direct-Schaltung gehe, funktioniert er. Manchmal wachen dann nach 45 min die digitalen Schaltkreise auf. Wenn ich den Receiver jedoch nur per Stand-by ausschalte, sind die Chancen höher, daß er beim nächsten Einschalten wieder funktioniert.

Jedenfalls war das definitiv mein letztes Pioneer-Gerät. Und mögen die bei Area noch soviele Tests gewinnen.(Mein DVD-Player DV717 hatte auch schon ein defektes Netzteil) Und die Geräte waren nicht die günstigten....:-(

Gruß
B.

yomogi
Stammgast

#7 erstellt: 12. Nov 2004, 23:27

Hallo,

sorry, aber bei meinem Problem handelt es sich nicht um einen Pio.-Receiver sondern um meinen Pio. CDP. Aber vielleicht kann mir ja trotzdem jemand helfen.

Folgendes Problem:
Habe den CDP Pio. S 504 und den AVR Yamaha 650.
Nun habe ich durch Zufall gesehen das der CDP einen opt. Digitalausgang hat

Ich also den CDP mit dem AVR mittels opt. Kabel angeschlossen (vorher natürlich das analoge Stereo-Cinchkabel am CDP und AVR rausgezogen). Hm... Kommt aber leider nun kein Piep aus dem CDP über opt. Anschluß obwohl der AVR bei CD auf "AUTO" gestellt ist (soll dann lt. Handbuch AVR die Verbindungsart autom. erkennen). Signal muß aber anliegen, da ich das opt. Kabel am AVR rausgezogen habe und - siehe da - Kontaktspitze leuchtet rot. Wenn ich das opt. Kabel am CDP rausziehe leuchtet die Kontaktspitze ebenfalls rot.

Ratlos bin

Kann jemand helfen???

Gruß

nicht66er
Neuling

#8 erstellt: 05. Dez 2004, 23:19

Hallo zusammen,

darf ich mich auch in die Reihe der Wartenden stellen?

Gibt es schon eine Lösung für das Problem?

Gruss
Hans

01picard
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 08. Dez 2004, 13:59

Hallo zusammen!

Nachdem bei mir vor einem Jahr auch dieser Fehler auch auftrat, kann es sich ja nicht um einen einzelfall handeln. Das ist doch ganz klar ein Fheler seitens Pioneer bzw. des Chip-Herstellers. Ich finde wir sollten uns zusammen schliessen und gemeinsam einen Brief an Pioneer schreiben. Es gibt ja schliesslich auch so etwas wie Anstand. Ich bin mir fast sicher das Pioneer schon längst weiss das sie einen Fehler gemacht haben aber es aus Kostengründen nicht zugeben oder einen Rückrufaktion gestartet haben.
Frage hiermit mal vorsichtig an wer auch daran interesiert seinen Pioneer 908 repariert zu bekommen.

Ein bischen haffe iach auch auf die Unterstützung durch den Forumsleiter bzw. durch Hifi-Forum.
Ein großer Namen kann schon mal für Gehör sorgen.
Je mehr Mitmachen desto größer ist unsere Chanche bei Pioneer gehört zu werden.

Ich möchte mich nicht damit abgeben auf einem Defekten Gerät sitzen zu bleiben. (Hat mich damals immerhin 2100DM gekostet)

Gruß an alle Leidensgenossen

nicht66er
Neuling

#10 erstellt: 08. Dez 2004, 20:03

Hallo,

die Idee hatte ich zwischenzeitlich auch und habe an Pioneer geschrieben. Wenn ich Antwort habe rühre ich mich wieder.

Viele Grüsse

nicht66er

muelli74
Neuling

#11 erstellt: 09. Dez 2004, 14:40

IC 9374 vom DSP Board ablöten, Pads mit Glasfaserstift reinigen und das IC wieder drauf löten! Es sind manchmal Übergangswiederstände an dessen Beinchen!

01picard
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 09. Dez 2004, 16:55

Hallo Mülli74!
Woher weist du dass es genau dieser IC ist? Und was soll das mt dem Raus- und Reinlöten bringen? Entweder der IC ist kaputt oder eben nicht, dann bringt es aber nichts mehr den defekten IC wieder reinzulöten!

Bitte erläutere deine vorgehensweise genauer damit man sich nicht unnötig Arbeit macht!

Nichts für ungut, immerhin hat mal jemand was konkretes zum Thema gesagt.
Grüße
01Picard

muelli74
Neuling

#13 erstellt: 10. Dez 2004, 09:53

In manchen Fällen führen Übergangswiderstande zwischen den Pads, auf denen das IC aufgelötet ist, für einen Ausfall der Lautstärke. Um mit einem Glasfaserstift nun besser zwischen diese Pads zu gelangen muss das IC heruntergelötet werden und danach wieder aufgelötet werden.

Interessant ist auch, dass das baugleiche amerikanische Model VSX-27TX (http://forum.allaboutcircuits.com/newsgroups/viewtopic.php?p=81274) die gleichen Probleme hat.
Hier wird sogar beschrieben, dass manchmal das Auswechseln des ICs erforderlich ist! Wenn das mal kein Serienfehler ist!

[Beitrag von muelli74 am 10. Dez 2004, 11:10 bearbeitet]

Princeps
Neuling

#14 erstellt: 13. Dez 2004, 13:59

Hallo zusammen,

hiermit gesellt sich ein weiterer Leidensgenosse zu euch. Bei mir ist das Problem seit wenigen Wochen erst akut. Da es bei mir nur wahllos auftritt, wenn ich den Receiver nach dem ausschalten wieder einschalte, lasse ich ihn wohl oder übel die ganze Zeit laufen - was sicherlich keine zufriedenstellende Lösung des Problems ist.

Über weitere Infos - u.a. ob und wie sich Pioneer in Bezug auf den Brief äußert, was es für Möglichkeiten gibt und was eine etwaige Reparatur kosten würde - wäre ich sehr dankbar...

MfG

muelli74
Neuling

#15 erstellt: 14. Dez 2004, 15:19

An alle Leidensgenossen,
habe da noch etwas für euch!
Das Lautstärkeproblem tritt bei allen Geräten von Pioneer auf, die das gleiche IC auf dem DSP Board haben!(EU: VSX-908RDS,VSA-E07,VSX-D908S US:VSX-24TX,VSX-26TX,VSX-27TX,VSX-29TX,VSX-D908TX,VSX-D938TX)
Hierzu gibt es eine Umbauanleitung von Pioneer, die aber nur an autorisierte Fachhändler herausgegeben wird.
Diese besagt lediglich dass das ROM (IC9374) durch ein EEPROM ersetzt werden muss und dadurch zwei Widerstände (R9371, R9372) entfernt und zwei 0Ohm Widerstände (R9373, R9374) hinzugefügt werden müssen.
Die Ersatzteile solltet ihr bei jeden autorisierten Fachhändler bekommen.
Meiner läuft seitdem wunderbar!

Noch Fragen?

Princeps
Neuling

#16 erstellt: 16. Dez 2004, 01:24

Wie hoch sind ungefähr die Kosten für die Ersatzteile (die bzw.) Reparatur?

01picard
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 16. Dez 2004, 14:47

Würde mich interresieren wo man dieses EEPROM her bekommt, also von welchem Händler, oder Service-Center?
Muelli75 wie hast du das Bauteil bekommen und hast du es selbst repariert oder reparieren lassen? Wenn ja, in welcher Werkstatt?
Vielen Dank im vorraus!

muelli74
Neuling

#18 erstellt: 17. Dez 2004, 12:15

Schwer zu sagen wie hoch die Kosten für das Ersatzteil bzw. Reparatur sein würden. Habe das Ersatzteil zum Einkaufspreis von meinem alten Chef bekommen! Die Reparatur habe selbst durchgeführt!
Wenn ihr aber Probleme beim Beschaffen des Ersatzteiles haben solltet gebt mir Bescheid. Mal sehen was ich machen kann. Aber fragt doch euren Radio-und Fernsehtechniker um die Ecke!

Grüße

nicht66er
Neuling

#19 erstellt: 19. Dez 2004, 15:40

Hallo zusammen,

habe zwischenzeitlich von Pioneer erfahren, dass der Fehler dort (erwartungsgemäss) nicht bekannt ist. Ich versuch nun mal bei Geissler das Teil zu erhalten. Das Auslöten saubermachen und wieder einlöten, was muelli74 vorgeschlagen hat, hat leider nix gebracht.

Wenn neues gibt rühr ich mich wieder

viele grüsse

nicht66er

muelli74
Neuling

#20 erstellt: 20. Dez 2004, 16:11

Hallo nicht66er,
natürlich gibt Pioneer an nicht-autorisierte Personen keine Informationen raus. Mit der Kundennummer meines Ex-Chefes habe ich sofort Auskunft bekommen! Siehe oben.
Erneuere doch mal das IC!

01picard
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Dez 2004, 16:30

Wäre über eine genaue Adresse für einen Fachhändler sehr dankbar. Nicht jeder Händler verkauft Pioneer Produkte.
Also, bitte bitte bitte mit Zucker oben drauf, postet hier doch mal einen Fachhändler an den man sich wenden kann.
Gruß
01Picard

nicht66er
Neuling

#22 erstellt: 02. Jan 2005, 21:31

Hallo 01picard,

das ic bekommst du bei pioneer-eteile@artec.org es hat die Bezeichnung PD 6381 $1 es ist der Nachfolgetyp, der schon oben beschrieben ist. es kostet 26,20€ plus Versand.

nicht66er

noch ein gutes neues jahr

timothy
Neuling

#23 erstellt: 04. Jan 2005, 19:18

Hallo nicht66er,

hast Du das IC bereits bei Dir einbauen lassen? Wenn ja wo, oder hast Du es selbst eingebaut? Muss ich mich dazu an ein Pioneer Service-Center wenden?

Danke für eine Antwort im voraus,

Timothy

nicht66er
Neuling

#24 erstellt: 09. Jan 2005, 21:41

hallo timothy,

habe das teil noch nicht und werde es dann selber einbauen. wenns was neues gibt melde ich mich wieder.

viele grüsse

nicht66er
Neuling

#25 erstellt: 28. Jan 2005, 13:10

Hallo Gemeinde,

das Teil habe ich zwischenzeitlich es kostet knapp 37,- öre und das Gerät funktioniert nun schon eine Woche. An dieser Stelle noch vielen Dank für die Tipps von Muelli74 und all den anderen.

Viele Grüsse
nicht66er

hewimeddel
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Jan 2005, 02:12

Hallo,

ich habe auch den VSX 908 und habe in letzter Zeit vereinzelt Lautstärke-Schwankungen festgestellt.

Könnte das ein Vorbote des genannten Problems sein ?

tschau,
hewi

01picard
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 30. Jan 2005, 12:20

Habe den IC auch bestellt und eingebaut . Ferät funktioniert nun wieder prächtig und nun kann ich ihn auch bei Ebay verhökern. Was ist der 908 in gold denn zur Zeit so Wert?
Vielen Dank noch mal an das Forum und vor allem an Muelli74 für die hilfreichen Tipps ----DANKE------!
Gruß an alle

tex7
Neuling

#28 erstellt: 25. Mrz 2005, 23:37

Hi bin neu hier, mich hats jetzt leider auch erwischt :-( mein VSA-E07 sagt kein mux mehr. Auf welcher Platine befindet sich eigentlich der auszutauschende ROM (IC9374)?
viele Grüße

hewimeddel
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Apr 2005, 14:12

Hallo,

wie befürchtet waren die Lautstärke-Schwankungen wirklich ein Vorbote.
Inzwischen habe ich auch das Problem.

Ich bin allerdings nicht gut in Löten und solchen Sachen.

Gibt's irgendjemanden, der das für mich machen könnte ?

lanzar73
Neuling

#30 erstellt: 17. Feb 2013, 20:00

Hallo! Ich besitze bis heute 2 Verstärker einen vsa-e07 und VSX-908 rds zuerst ging mir der 908 dann der e07 bis ich dann keinen funktionierenden verstärker mehr besaß. Es sind 2 Hervorragende verstärker und möchte mit einem neuen 1000€ klasse verstärker kein klangdefizid haben auch wenn sie HDMI haben! Da verzichte ich lieber auf HDMI. 3000€ Habe ich leider nicht für einen neuen Verstärker.

so nun zum Problem: Der DSP chip wurde stets von Hand gelötet, egal ob alter chip oder der nachfolgerchip. Schon bei auslieferung des Handgelöteten musste ich mittels 15x vergrösserung feststellen das sie schlecht gelötet worden sind.

Da ich eine Ausbildung als löter hatte, hatte ich die möglichkeit diesen chip nachzulöten.
ihr könnt dies auch tun. man muss keinen dsp chip um 30 euro kaufen sondern einfach nur nachlöten und mit der lupe nachkontrollieren ob ja keine verbindung zum anderen pin vorhanden ist und ob er sauber gelötet wurde.

WENN ihr das macht dann folgendes:
alles auf eigene verantwortung, ihr wisst was ihrt tut!
ESD schutz! Netzstecker ziehen und dann öffnen! SChutzblech vorsichtig Von der Digital platte abnehmen damit ihr keinen kurzen bei den elkos macht von der nachbarplatte.

Du brauchst:
keine lötpasta oder honig! das verunreinigt nur und die reparatur wird nichts!
Mini-fluxer von Stannol Stift mit flüssigem flussmittel x33s-07i,

Entlötlitze (nicht Conrad hauseigene sondern stannol)!!

dünne lötspitze und ca. 320 Grad

Dünnes lötzinn. ein mm sollte davon für eine seite reichen.

Mein erster Positiver Versuch:
VSX-908 RDS -- positiv

Vorgang:

eine seite fertigmachen, dann die 2te!
viel flussmittel auf die pins vorsichtig auftupfen und zusätzlich auf die entlötlitze.
sofort Vorsichtig entlöten entlang der pins nicht quer damit sie nicht verbiegen.

Wenn mit der lupe nachkontrolliert alles ok ist dann flussmittel nochmals auf die pins auftragen tupfen dann 1-2 mm lötzinn auftragen und leicht quer über die pins vorsichtig! fahren damit sie nicht verbiegen.
2ter durchgang: stannol stift nochmals auftragen, kein zinn mehr verwenden und nochmals vorsichtig in einem zug quer über die pins fahren.

mit lupe nachkontrollieren, fertig. dann die 2te seite nochmals..

Mein 2ter Versuch: mein 2ter Verstärker hatte diesen fehler auch, mein VSA-E07 Referenzverstärker, er hatte den alten chip drin und auch schlecht verlötet!

Meine beiden Verstärker laufen nun wieder einwandfrei.

Bei den Chips heisst es: sauber und schön löten und viel flussmittel!

Dann gutes Gelingen und sauber löten!

positive reparaturereignisse meldet ihr mir bitte unter lanzar73@me.com

ich habe 2 verstärker am stück repariert!