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Pioneer VSX-1014 rauscht!+A -A |
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Autor |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 28. Jan 2005, 22:36 | |
Hi, heute Nachmittag hatte ich hier im Forum um einen Vergleich des VSX-1014 und dem Denon AVR-3805 gebeten. Bzgl. des Rauschen wurde mir gesagt, dass beim Denon keines vorhanden ist. Da mir heute beim Probehören aber auch der günstigere VSX-1014 gefallen hat, habe ich nun diesen gekauft. Habe gerade mal kurz die Frontboxen angeschlossen: Er hat ein Grundrauschen, das im Hochtonbereich bis ca. 40 Zentimeter Entfernung zu höhren ist. Ich frage mich, warum das Grundrauschen eigentlich nie in den Testberichten erwähnt wird. Der Andersson R2 z.B., der gerade in AVB getestet wurde, hat ja sehr gut abgeschnitten. Aber der hat ein noch viel stärkeres Rauschen. Nun habe ich allerdings auch noch nichts konfiguriert. Nur kurz ausgepackt und mit Front-Speakern eingeschaltet. Bevor ich mir jetzt die Mühe mache und das Gerät komplett anschließe, wäre es daher nett, wenn mir ein VSX-1014 Besitzer erzählen würde, ob das Rauschen durch die Konfig beeinflußbar ist. Ansonsten geht das Gerät morgen wieder zum Händler und der Denon wird gekauft. Danke & Grüße, Sven |
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merlinxy
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 28. Jan 2005, 23:13 | |
Hallo Xonk, das Forenmitglied TobyK besitzt den Receiver und hat mir bestätigt,dass ein Grundrauschen hörbar ist. Für mich kam der Pioneer nämlich auch in Frage. Du hast recht,dass bei vielen Tests das Rauschen unterschlagen wird,da häufig auch mit hohen Pegeln getestet wird und der Höreindruck meist höher bewertet wird,als die Laborwerte. Ob das Rauschen nämlich stört oder nicht,ist ja logischerweise von Person zu Person unterschiedlich. Wenn das Grundrauschen für deinen Anspruch zu laut ist,würde ich das Gerät zurück geben. Übrigends hat der Onkyo TX-SR 501(nicht! 502)einen sehr geringen Grundrauschpegel und eine tolle Tonqualität(Stereo und Surround)(In seiner Klasse Gerät des Jahres 2004).Er hat zwar etwas wenige Anschlüsse und auch Schnickschnack wie ein automatisches Einmeßsystem besitzt er nicht,aber alles wichtige,wie 6 Endstufen(diskret)und DTS,DolbyDigital,PrologicII etc. ist vorhanden.Und der Preis ist,da Auslaufmodell,mehr als verlockend:Schon für 280,- Euro zu bekommen.Sieht sogar ganz gut aus(Und hat eine Metallfront).Wäre doch durchaus eine Überlegung wert,oder;) Gruß:) merlin [Beitrag von merlinxy am 28. Jan 2005, 23:14 bearbeitet] |
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Crazy-Horse
Inventar |
#3 erstellt: 29. Jan 2005, 00:16 | |
Hmm wieso ist dir das nicht schon beim Probehören aufgefallen oder war’s da noch zu laut? Finde aber auch dein Händler hätte dich da rauf aufmerksam machen sollen, denn er soll ja beraten. |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 29. Jan 2005, 13:49 | |
@Crazy-Horse: ja, war wohl dort zu laut. hatte aber ehrlich gesagt auch gar nicht auf ein rauschen geachtet, weil ich in der preisklasse und nach den testberichten nicht davon ausgegangen bin, dass hier auch noch ein problem auftreten kann. @merlinxy: kannst du mal mit dem Onkyo wie von mir in einem anderen thread beschrieben, den rauschtest machen? Grüße, Sven |
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Jaylib
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 29. Jan 2005, 14:01 | |
Wie, der rauscht??!! Ich hatte auch vor mir den 1014er zu holen. Kann mir einer mal erkären, wann das Rauschen genau auftritt? Ist es auch bei digitalen Quellen da? |
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Crazy-Horse
Inventar |
#6 erstellt: 29. Jan 2005, 14:44 | |
Ja es ist auch bei Digitalen Quellen da, sogar ohne Quelle da, denn es handelt sich dabei um ein Rauschen der Endstufen und das bekommt man nur duch hochwertige Bauteile weg. Mein 3805 rauscht auch wenn ich bei +10Db bin und keine Quelle wiedergeben, andernfalls wäre ich taub da die Ohren platzen würden @Xonk Spreche doch mal mit deinem Händler drüber vielleicht kannst du ihn ja noch tauschen gegen einen anderen der das nicht mitbringt. Höre dich auch mal Denon 2805 an, denn die Denons sind im Moment verdammt gut fürs Geld! |
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merlinxy
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 29. Jan 2005, 17:43 | |
@Xonk, ich werde mir den Onkyo erst noch kaufen.(Habe mir gerade erst einen HDD-Recorder gekauft..muss jetzt erst wieder 2 Monate sparen) Habe nämlich auch lange nach dem richtigen Receiver gesucht und bin letztendlich beim 501 hängen geblieben Aber das mit dem Rauschen,bzw. nicht Rauschen habe ich aus den Tests der "Video". Diese Meßwerte des Rauschabstands sind objektiv,da sie von einem unabhängigen Testlabor durchgeführt wurden.Denn auf Tests,die schreiben:"rauscht wenig","rauscht viel",kann ich nämlich auch verzichten.Lieber Messwerte:) Interessant ist,dass von allen Receivern,die in den letzten Jahren von der "Video" getestet wurden(egal welcher Preisklasse),keiner in der Gesamtsumme bessere Messwerte aufweisen kann,als der 501. Es gibt natürlich viele,die viel mehr Leistung(Watt)liefern und eine bessere Ausstattung haben und im Hörtest vielleicht 10% besser abgeschnitten haben,aber den Hörtest muss ja sowieso jeder für sich durchführen.Vergleichbar sind nur Fakten,wie Messwerte und Ausstattung.So kam ich auf den 501. Für mich ist er der ideale Receiver,vor allem,wenn man den Preis mitbedenkt. Wenn Geld keine Rolle spielen würde,hätte ich mich entweder für den Onkyo TX-SR702 oder den Denon 3805 entschieden.Aber die kosten locker das 2.5 oder 3 fache.Das übersteigt klar mein Budget,bzw.ich müsste viel zu lange darauf sparen.Neue Boxen möchte ich mir ja dann auch noch zulegen.Die alten taugen nämlich nicht viel.Und neue sind ja nicht gerade billig,bzw.sollten nicht billig sein;) (Aber da gibt es sicher auch wieder viele unterschiedliche Preisvorstellungen,denen ich mich nicht anschließen werde) Gruß:) merlin |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 29. Jan 2005, 17:52 | |
Hallo, wieviele Threads wollt Ihr noch öffnen |
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magicmarcel
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 29. Jan 2005, 20:10 | |
Na doch wenn das Geraet nicht ok ist dann geh doch einfach zuruck mit das Teil ?? Statt dich zu aergern............. |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 29. Jan 2005, 20:24 | |
Tja, das hatte ich auch gerade vor. Ich habe das Gerät dummerweise beim MM gekauft (ich weiß, GROSSER fehler; passiert mir auch nicht noch mal). Bestimmte Sachen, wie TFT oder Digicam kaufe ich i.d.R. beim Saturn, auch wenn's 50 EUR teurer ist, weil ich einfach gute Erfahrungen gemacht habe, falls mal was nicht i.O. ist oder doch nicht gefällt, war ein Umtausch nie ein Problem. Diesmal habe ich aber leider beim MM gekauft, weil ich in der Nähe war, und dachte, die beiden tun sich eh nichts. Leider habe ich mich aber richtig schön verarschen lassen; die nehmen das Teil nicht zurück. Eine Rückgabe aus Kulanz machen die schon länger nicht mehr, war die Aussage. Einziges Angebot war, dass der Preis gegengerechnet wird, wenn ich mir ein anderes Gerät aussuche. Aber bei den Preisen, hatte ich die Nase voll von Verarsche! Ich glaube bald, mit einem Online-Kauf fährt von doch besser aufgrund des Fernabgabegesetzes. Tut mir ja wirklich leid für die lokalen Shops und Ketten, aber bei diesem Service war's das letzte Mal, dass ich denen Umsatz gebracht habe. So, und nun werde ich das Wohnzimmer umräumen um die Rears anders stellen zu können ;-). Der Klang des Receivers ist ja wenigstens super. Frustrierte Grüße, Sven |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 30. Jan 2005, 10:24 | |
[quote]Der Klang des Receivers ist ja wenigstens super. Frustrierte Grüße, Sven[/quote] Das ist es aber, worauf es letztendlich ankommt, oder [Beitrag von Roland04 am 30. Jan 2005, 10:25 bearbeitet] |
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chris57518
Inventar |
#12 erstellt: 30. Jan 2005, 10:55 | |
Das ist doch am Ende wie ein Fehlerpixel auf einem TFT oder Plasma, hat mans erstmal entdeckt, störts einen:). Das superleise Rauschen meines AX3 stört mich net, man hört nen Meter weiter net. Dass er ultraleise knackst, wenn man die Quellenwahl betätigt, finde ich ärgerlich. Ich hoffe für den 1014-Besitzer, dass er trotzdem Spaß mit dem Teil hast. Das Radioteil ist grauenhaft, der Rest aber recht o.k. und ordentlich. Übrigens spielt er nach einigen Tagen Gebrauch deutlich massiver und runder, als am Anfang - daran kann ich mich noch gut entsinnen. |
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musixx
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 31. Jan 2005, 06:47 | |
Ja das Einspielen (mindestens 36 Stunden im Dauerbetrieb)bringts voll beim VSX 1014. Das Grundrauschen fällt genauso wenig auf,wie bei einem 3805 (jedenfalls bestätigt mir das ein Besitzer des 3805) und der Klang perfektioniert sich nach einiger Zeit. Zum Thema Radioklang,hab mir da mal gerade zum Vergleich den Cambridgetuner Azur 640 T geholt (wegen DAB),doch dieser zeigte gerade im analogen Bereich keinen Klangunterschied zum 1014,hatte bis dahin angenommen,das in einem Receiver da nur ein "Billigtunerteil" steckt,da hat mich der VSX ´1014 aber angenehm überrascht,gerade Klassiksender klingen wie Musik von einer CD,was will man da mehr! Was meint Ihr? [Beitrag von musixx am 31. Jan 2005, 06:48 bearbeitet] |
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chris57518
Inventar |
#14 erstellt: 31. Jan 2005, 07:20 | |
SWR3 klingt damit gruselig, deshalb ging er nach zwei Wochen wieder über Ebay raus. Für mich war das nix. |
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musixx
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 31. Jan 2005, 11:29 | |
SW3 gruselig.. Na,ich höre täglich SW3,kann das nicht nachvollziehen. Ist das nun ein Einzelfall(Antenneneinspeisung,Gerät ???), oder haben andere auch solche Erfahrungen mit den Tunereigenschaften des Pio VSX 1014 gemacht? |
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chris57518
Inventar |
#16 erstellt: 31. Jan 2005, 16:15 | |
Hm, ist dir net aufgefallen, dass SWR3 sehr seltsam gesoundet ist, vergleich das mal mit z.B. WDR2. Dieser spezielle SWR3-Sound klingt nicht mit jedem Receiver gut - AX3 - sonst mag ich ihn ja net loben - ist da wirklich ne positive Ausnahme, besser gehts noch mit dem Teac AG-350. Mit dem 1014 - selbst nach intensivem Einspielen - in der Tat wird der klanglich voller und angenehmer - wurde es nicht besser. Naja, jemand anderes außerhalb von SWR3Land ist jetzt mit ihm glücklich:). |
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Gothic-Beast
Stammgast |
#17 erstellt: 31. Jan 2005, 17:46 | |
wer hört schon SWR3? Den einfallslosesten Sender Deutschlands? Mir kommts so vor als hätten die 2 CDs die den ganzen tag auf Repeat laufen... |
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chris57518
Inventar |
#18 erstellt: 31. Jan 2005, 17:54 | |
Wir kommen vom Thema ab - auch wenn mein Ex-1014 ein ähnlich leises Grundrauschen hatte, wie der AX3 .... SWR3 hat immer noch die beste Mischung aus aktueller Musik und durchaus brauchbaren Beiträgen ... die ständige Programmfeaturitis nervt allerdings ... zurück zum Thema:). |
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r4z3r
Neuling |
#19 erstellt: 31. Jan 2005, 19:27 | |
Hallo! Hat wer eine ahnung, wie's beim VSX-D814-K ausschaut? rauscht der auch so arg? oder weniger? oder mehr? Habe nicht vor, mich grün und blau zu ärgern... Wenn der auch so rauscht - könnt ihr mir einen andern empfehlen der nicht so arg rauscht? mfg devil |
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pratter
Inventar |
#20 erstellt: 02. Feb 2005, 09:23 | |
Bei mir rauschts unter der Dusche, aber vom Pio 1014 ist überhaupt nichts zu hören. Gruß, Sascha |
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Rippit
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 02. Feb 2005, 09:34 | |
Ich benutze den 1014 seit fast zwei Monaten in Verbindung mit einem Canton LE-Set. Ein Rauschen dieser Art kann ich nicht feststellen... |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 02. Feb 2005, 20:17 | |
Hi pratter & Rippit, vielleicht gibt's ja wirklich eine Serienstreuung. Das wäre für mich ein Grund, das Gerät zu tauschen. Daher frage ich noch mal nach: Ist bei euch wirklich kein Rauschen direkt an den Boxen beim Hochtöner zu höhren? Falls ihr im Stereo-Modus testet, bitte an den Frontlautsprecher lauschen, die anderen werden dann komplett abgeschaltet. Und die Lautstärke wie gesagt ganz runterfahren. Danke & Gruß, Sven |
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pratter
Inventar |
#23 erstellt: 02. Feb 2005, 20:27 | |
Soeben probiert. Und zwar Direct-Modus, -80db (leiser geht es nicht), Alanis Morissette - Excuses (sehr gute Aufnahme) = keinerlei Rauschen (das spricht nicht nur für den Receiver, sondern auch für all meine Verbindungen und vorallem Lautsprecher) Das mit der Serienstreuung halte ich für ein Gerücht, ich tippe eher auf schlechte Aufnahmen, schlechte Verbindungen, schlechtes Ausgangssignal, schlechte Soundkarte oder dergleichen. Gruß, Sascha |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 02. Feb 2005, 20:56 | |
Hi pratter, im Direct-Modus habe ich auch kein Rauschen, da die Klang-Prozessoren umgangen werden. Schalte doch noch mal bitte auf Stereo um, dann geht das Signal seinen normalen Weg. Ich habe übrigens gerade festgestellt, dass das Rauschen im Stereo-Modus nicht so stark ist (überhaupt nicht störend), wie im Surround-Mode. Grüße, Sven |
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pratter
Inventar |
#25 erstellt: 02. Feb 2005, 21:15 | |
So, habe weiter getestet, ich hoffe mich hat niemand gesehen, denn es sieht sau-bescheuert aus, wenn ich mit meinem Ohr am Lautsprecher klebe. Ich muss den ersten Test revidieren, da ich da nicht so 100% genau hingehört habe. Also hier mein Resultat: Bei -80db, Stereo-Modus, o.g. Lied, am Hochtöner: minimales Rauschen, am Mitteltöner: kein Rauschen, richtig deutlich wird es, wenn ich unter -80db gehe, also quasi auf Stumm. Genauso auch im Direct-Modus und im Dolby Digital Modus, also in allen Modi gleiches Rauschverhalten. Auch bei anderen Songs ist das so, daher scheint das in der Tat "technisch" bedingt zu sein. Ich klebe aber förmlich mit dem Ohr am Hochtöner, d.h. da ist keinerlei Luft dazwischen, sobald ich mich 10cm entferne, ist davon nichts mehr zu hören. Jetzt frage ich mich, wer hört mit dem Gesicht direkt am Lautsprecher längere Zeit "Musik" ? Mich stört es nicht weiter.. Gruß, Sascha |
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chris57518
Inventar |
#26 erstellt: 02. Feb 2005, 21:24 | |
Das Rauschen beim 1014 ist vergleichbar mit dem Grundrauschen am AX3 und ist denkbar minimal - man hört es nur in der Nähe der Lautsprecher und auch nur da ist es mir plötzlich aufgefallen, weil ich gerade ne CD gewechselt habe. Ich denke, dass das zu vernachlässigen ist. Wer hält schon sein Ohr konstant an die Box? |
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Xonk
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 02. Feb 2005, 22:26 | |
Ok, dann ist das Thema für mich abgeschlossen und ich finde mich damit ab. Danke für eure Mühe! Gruß, Sven |
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Crazy-Horse
Inventar |
#28 erstellt: 02. Feb 2005, 22:39 | |
Ein Versuch den zu tauschen ist es doch wert oder? |
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