Cambridge Audio Azur 651R

Erstmal ist das super, dass dein 651R jetzt läuft.
Bei mir hatte das zwar keine Rolle gespielt mit dem HDMI Eingang, ich hatte aber im Gegensatz zu dir nur ein gerät angeschlossen und während der Einmessung war der 751BD auch im Standby.

Was hast du denn für den 651R drauflegen müssen und was hat dich der 650R im Oktober gekostet?
Ich habe letztenendes knapp unter 2 Scheine für den 751R gelegt.

Grüße

Frage an den stolzen Besitzers des nagelneuen 751 R: Gibt es noch die leider vom 650 R hinlänglich bekannten Bild und Tonaussetzer verursacht durch Verbindungsabbrüche beim HDMI Aus- / Eingang oder ist das Problem nun mit der neuesten Gerätegeneration erledigt. Wenn ja, würde ich mich über eine Rückmeldung sehr freuen, dann wandert mein CA 650 R zu Ebay und ich werde mir den 751 R zulegen.

Danke und Grüße

@nubi

ich gehe stark davon aus, dass du Besitzer eines 650R und nicht eines 651R bist. Der 651R ist nämlich erst Ende Februar 2013 mit dem 751R released wurden und unterscheidet sich nur durch eine geringere Ausgangsleistung und ein paar wenigen Anschlussoptionen vom großen Bruder.

Zu deiner Frage: Derartige Probleme habe ich bis jetzt noch nicht feststellen können. Das switchen und an sich die HDMI Verbindung war bis jetzt sehr stabil, d.h. ohne Unterbrechungen. Ich fahre allerdings Minimalkonfiguration, d.h. den 751BD per HDMI am 751R und dann per HDMI zum Plasma TV.

Grüße

@civicep1

Natürlich hast du recht, ich besitze den CA 650 R mit den bekannten (zum Glück nur gelegentlich auftretenden) HDMI Verbindungsproblemen. Bei deinen Aussagen, das diese bei dem neuen Gerät nicht auftreten, komme ich doch in Versuchung...

Vielen Dank für die schnelle Info

Zum Thema 650R und Bild/Tonaussetzer...
Ich hab den 650R + 650BD.
Beide mit alleraktuellster Firmware.
Ich hatte nur Probleme bei PCM über HDMI. Sobald man Bitstream verwendet, funktioniert das absolut fehlerfrei.

Misteriöses Verhalten meines 751R heute morgen: Er ließ sich nicht per Standby-Schalter am Gerät aktivieren. Auch nachdem ich den Netzschalter geswitcht hatte. Per Fernbedienung startete der AVR dann aber wie gewohnt. Danach funktionierte auch der Taster am Gerät wieder sowohl für Aus- als auch fürs Einschalten.

Kennt das jemand?

Hallo,

ich war sehr lange auf der Suche nach einem geeigneten Player für Bluray, CD, SACD, MP3 etc. Ich bestellte mir den Denon 1713. Glücklicherweise bestellte ich den Player bei Amazon, so war es kein Problem dieses halbfertige und nicht einwandfrei funktionierende Gerät zurückzuschicken.

Vor Weihnachten durfte ich dann über ein ganzes Wochenende einen Pioneer SC-LX 85 zuhause testen. Abgesehen von den Multimediafähgikeiten, Netzwerk, Scaler und und und, konnte ich keine Verbesserung im direkten Vergleich mit meinem bereits in die Jahre gekommenen Yamaha RX-V 2600 feststellen. Das war enttäuschend. Im reinen Stereo Betrieb gefiel mir gar der Yamaha (im Pure Direct Modus) besser.

Dann lass ich Tests in der Audio, der Stereoplay und AreaDVD die alle die Receiver-Player Kombi, AVR4520 + DBT3313 von Denon in den Himmel lobten. Ich bestellte mir zunächst den DBT3313 (bei Amazon) und testete diesen mit meinem RX-V 2600 von Yamaha. Ich möchte Euch die Details zu meinem negativen Eindruck ersparen. Der Player ging ebenfalls an Amazon zurück. Bevor jetzt jemand denkt, ich schicke immer alles zurück, möchte ich zu meiner Verteidiung sagen, dass dies unüblich für mein Kaufverhalten ist. Ich kann mich nicht erinnern wann ich zuvor etwas zurückgeschickt habe. Das ist nicht meine Art und das mache ich in der Regel nicht.

So, was nun, dachte ich? Die fehlenden digitalen Audio-Ausgänge am AVR4520 und der Billigst-Trafo aus China erweckten in mir kein Vertrauen einen Receiver für 2100 € (Straßenpreis) zu kaufen.

Da wurde ich auf cambridge audio aufmerksam und hab mir dann den 751r und 752bd bestellt. Gestern ist alles angekommen und heute packte ich alles aus und schloss die Komponenten zusammen.

Das Brummen des mächtigen Ringkerntrafos kann ich bestätigen. Ich bin nun aber etwas verunsichert, ob dieses brummen nur von mir etwas störend wahrgenommen wird. Gibt es dieses brummen bei den anderen Besitzern der cambridge audio receiver auch?

Nun zum positiven: Der Klang ist einfach überwältigend. Eine andere Welt! Ich betreibe den 751r an 2 KEF IQ90 (Front), 2 KEF IQ70 (Surround) und einen KEF IQ60 (Center). Der Yamaha und Pioneer waren nicht in der Lage diesen Lautsprechern wirklich tiefe Klänge zu entlocken. Hierfür musste ich immer meinen KEF HTB2SE (Subwoofer) zuschalten, welcher ideal zu Musik spielt, damit ich etwas mehr Fülle hatte. Das zuschalten des Basses ist jetzt kaum noch nötig, da man dies kaum noch raushört ob er nun ein- oder ausgeschaltet ist. Der cambridge audio spielt klare Höhen, geht abgrundtief und der Mittenbereich geht völlig losgelöst in den Raum. Ich bin sehr kritisch, aber was ich da höre ist einfach genial. Negative Eigenschaften der IQ90, welche in diversen Tests zu lesen waren, widerlegt der 751r, als stände ein anderer Lautsprecher vor mir. Selbst meine Frau hört den Unterschied.

Die Lautsprecherklemmen sind wie bereits oben erwähnt ein Witz. Ich habe die Endkappen entfernt und per Bananenstecker angeklemmt. Die Lautsprecherklemmen verbiegen sich aufgrund der schweren Lautsprecherkabel und der Erdanziehungskraft - LOL.

Die Qualität der Materialien von Player und Receiver ist ansonsten jedem Zweifel erhaben. Denon, Yamaha, Pioneer können da nicht mithalten. Über Bilder kann man diesen Qualitätsunterschied nicht erkennen. Der Qualitätsunterschied ist jedoch riesig. Die Wertigkeit der Geräte ist einmalig.

Ich habe noch nicht viel ausprobiert, bin aber gerne bereit auf Fragen und Anregungen einzugehen. Ich freue mich daher auf Eure Rückmeldungen.

Eine Frage habe ich an Euch. Mein Händler konnte mir leider nicht weiterhelfen. Ich suche Lautsprecherfüsse wie diese von http://soundocity.com/

Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn Ihr mir hierzu Informationen bzw. Alternativen nennen könntet. Ich brauche solche Füsse für 4 Standlautsprecher. Gibts so etwas in Deutschland zu kaufen?

Liebe Grüße

freeman_vincent

Hi freeman_vincent,

da hast du ja eine Odysse hinter dir. Es freut mich, dass deine Ansprüche der CA 751R erfüllen kann und die Kombi aus R+BD dich zufrieden stellt. Im Prinzip hast du da das gleiche Setup wie ich, nur dass bei mir eben Dynaudios dran hängen.

Das Brummen des NT höre ich nur, wenn ich auf 30cm ran gehe und mein Ohr anhalte. Am Hörplatz ist davon nix mehr zu hören. Was verwendest du für LS-Kabel, wenn sich die Klemmen verbiegen? Imho reichen 2,5mm².

Wegen der Boxenfüße kannst du mal bei dienadel.de

reinschauen.

Grüße

Lieber civicep1,

danke für die schnelle Rückmeldung. Ich verwende das Kimber Kable 8PR. Das sind 2x8 Leiter, also 2x5,27mm². Die vorderen (KEF IQ90) Lautsprecher hab ich im Bi-Amping angeschlossen. Der 751r bietet das mit seinen 7 Endstufen an. Für mich war wichtig, dass das Kabel noch bezahlbar war. Ich bin gerade erschrocken als im www danach gesucht habe. Die Preise liegen da bei über 20€ pro Meter. So viel hab ich ganz sicher nicht bezahlt. Aber 800€ für um die 60m hab ich schon ausgegeben. Hirsch & Ille ist nicht weit von mir (Ludwigshafen). Die haben mir das damals "günstig" angeboten. Das Kabel wurde zudem mehrfach gut getestet.

Das brummen des Trafo höre ich bei 4m Entfernung deutlich (wenn es leise im Raum ist).

Was mir Sorgen macht ist der 752bd. Bei Verstellung der Lautstärke oder Titelanwahl gibt er ein deutliches Knacken an die Lautsprecher wieder. Zudem fehlen von jedem Songtitel immer ca. 1-2 Zehntel vom Anfang, beim Abspielen der CD´s. Ich kannte das zwar bei meinem CDP-XA 900QS von Sony, aber auch nur wenn ich direkt auf PLAY gedrückt habe, wenn die CD-Lade noch offen stand. Dann fuhr er automatisch zu und spielte den 1. Track an und "verschluckte" ca. 1 zehntel des Titels. Wenn ich dann wieder zurück ging, oder den Titel direkt anwählte war das nicht der Fall.

Der 752bd macht das aber bei jedem Titel. Das geht garnicht. Wenn es dafür kein Upgrade/Firmware/Bugfix gibt hab ich ein Problem, nämlich so geht garnicht. Ist das bei den anderen 752bd-Besitzern genauso. Ist der 751bd besser?

Vielleicht hängt es auch damit zusammen, wie man diesen angeschlossen hat. Ich verwende ein optisches Lichtleiterkabel (Oehlbach).

Oder es gibt bereits eine neue Firmware die diesen Makel fixed. Das knacken ist definitiv schädlich für die Boxen. Da muss ich mit dem Händler und dem Hersteller Rücksprache halten. Das geht so nicht!

MP3 konnte ich noch nicht hören, da diese nicht automatisch abgespielt werden können (also nach einlegen). Das Menu hab ich noch nicht aufrufen können, da ich dafür den Beamer einschalten muss. Werde ich aber noch machen.

Warm wird der Receiver nicht. Auf dem RX-V 2600 konnte ich im Sommer nach 10min. Spiegeleier machen. Der wurde verdammt heiß. Der Lüfter ging ab einer gewissen Lautstärke deutlich hörbar an. So schnell er sich auheizte, so schnell kühlte er auch wieder ab. Das ständige aufheizen und abkühlen hat dem RX-V jedoch nie geschadet. Er läuft immer noch einwandfrei.

Der 751r ist ganz anders aufgebaut. Ich hab gerade eben über eine Std. lang laut Musik gehört (nur Stereo Betrieb) und er blieb kühl. Ich schreibe Euch sobald ich im Mehrkanalton länger laut ausprobiert habe. Dazu kann ich zum jetzigen Zeitpunkt nichts sagen. Aber der Ringkerntrafo und das ausgeklügelte und vor allem leise Kühlsystem waren für mich mit kaufentscheident.

In der neuen Audio Vision ist der Denon AVR 4520 mit 96 Punkten als neue Referenz getestet. Ich habe den Denon in Kombination mit dem DBT 3313 und HD LINK nicht gehört. Mehrere Händler welche Denon und cambridge im Prg. haben, meinten jedoch, dass sich cambridge besser anhört. Nachprüfen kann ich das nicht, möchte ich auch nicht, da ich mit dem Denon nicht zurecht gekommen wäre.

Danke für den Link mit den Füssen. Ich werde jedoch mit großer Wahrscheinlichkeit die Füsse in den USA bestellen, da ich diese einfacher in der Höhe verstellen kann. Mein Boden ist nicht ganz eben. Ich habe vor 3 Jahren nach einem Wasserschaden den Laminat rausgeworfen. Der Laminatboden war zwar eben aber auch sehr kalt und ich erhielt keinen sauberen Klang. Das war fürchterlich. Wir haben uns dann für einen Boden von der Firma Zug entschieden. Den Boden den ich gleich zu Beginn verlegen wollte, bei welchem meine Frau jedoch meinte, dass dieser zu teuer sei. Es handelt sich um den Boden Treno Antico 1700 (gekalkt). Es ist ein Echtholzboden. Die Massivholzdielen sind aus Eiche. Erst mit dem neuen Boden kam der erwünschte Klang.

Hier etwas zum Boden:
http://www.zug-parke...rte_dielen/index.php

Unter ebay art. nr. 251250427826 biete ich einen Bezug für ein Sofa an. Darauf erkennt man den Boden relativ gut. Der Boden ist jedoch sehr uneben, da Holz ein reines Naturprodukt ist. Die Höhe der Füsse muss ich bei aufgestelltem Lautsprecher mit Hilfe einer Wasserwaage einstellen. Das lässt sich mit den Füssen von Soundocity.com am besten realisieren. Bei ebay hatte ich mal Füsse für die IQ Serie gesehen. Da hatte jemand selbst Füsse gefrässt. Ich meine keine Spikes, sondern Füsse wie die bei Soundocity.com. Vielleicht weiß jemand wo man solche Füsse/Outrigger hier in Deutschland bekommen kann.

Liebe Grüße

freeman_vincent

Nachtrag: Lüfter sind nun doch angegangen und hören sich an, als hätte jemand sand ins getriebe getan. fürchterlich! Man sollte cambridge unbedingt mitteilen, dass es kugelgelagerte lüfter gibt. Der Cambridge hat 2 Lüfter. Wahrscheinlich würde es bereits genügen kleine O-Ringe zur Entkopplung zwischen Lüfter und Kühlgehäuse zu legen.

Der Receiver wird im Augenblick max. handwarm.

Hat jemand von Euch den Stream Magic 6 von cambridge audio. Das Gerät ist zu Straßenpreisen zu 850€ zu haben und macht einen sehr guten Eindruck.

Nachdem ich hier nun schon mehrmals über gelegentlich Bild- und Tonaussetzer meines CA 650 R berichtet habe, muss ich dies jetzt korrigieren. Die Probleme sind in erster Linie durch das zeitgleich angeschaffte Apple TV entstanden. Dies hat, auch wenn der HDMI Eingang des Receivers auf Blue-ray geschaltet war, zu den besagten Verbindungsabbrüchen geführt. Nachdem das Apple TV nun vor 14 Tagen vollständig abgestürzt war und umgetauscht wurde, haben sich bei mir sämtliche Probleme von selbst gelöst – unterbrechungsfreier Filmabende mit super Sound sind die Folge!

Nachtrag:

Am 752bd hab ich ein Update durchgeführt. Eine Änderung die mir nach dem Update auffiel ist, dass man nun bei geöffneter Disc-Lade direkt auf Play drücken kann. Das ging vorher nicht. Man musste zuerst schließen, warten und dann konnte man auf Play drücken.

Nun klappt es direkt ohne Umwege - Wehrmutstropfen dabei ist, dass etwa 3-4 sek. vom Anfang des 1. Titels verschluckt werden. Bei Direkt-Anwahl der Titel ist es nicht so, der Player beschneidet dann jedoch immer noch ein- zwei zehntel. Es ist unabhängig ob über HDMI, Toslink oder Analog angeschlossen wurde.

Was ich vermisse ist, dass der Player automatisch zum Leben erweckt wird, sobald man den Receiver einschaltet. Das wäre toll und klappt bei anderen Geräten und Herstellern bereits. CEC Unterstüztung haben beide Geräte (752bd und 751r).

Das streamen von avi, mkv, mpeg - videos klappt tadellos. Nur vor- oder rückspulen geht nicht. Also nur Start, Stop und Pause.

Der Lüfter am 751r wird irgendwann mal nervig. Der hört sich blechern und unrund an. Für ein Gerät über 2000€ nicht OK. Das Lüftergeräusch wird durch das massive Gehäuse des 751r vor allem daher verstärkt, weil der Lüfter nicht entkoppelt ist. 4 kleine O-Ringe zwischen Gehäuse und Lüfter würden sicher Abhilfe schaffen.

Ich werde Euch weiter berichten. Klar ist es Kritik auf hohem Niveau, aber cambridge audio will sich als Premiumprodukt positioniert sehen und hat entsprechend Konkurrenz. Kritik kann auch hilfreich sein. Ich habe mich für cambridge audio entschieden und hoffe, dass einige kleine Fehler mit der Zeit ausgemerzt werden.

Freue mich natürlich auf Euer Feedback.

Hallo alle zusammen,

das mit dem Lag Problem, also Beschneidung eines Tracks beim Abspielen einer CD scheint ein 751r Problem zu sein, welches cambridge audio vorerst nicht in den Griff bekommen wird.

Ich habe den 752bd an meinem alten Yamaha Receiver angeschlossen und da funktioniert alles tadellos.

Das Problem ist der nicht zu Ende entwickelte bzw. halbherzig zusammengebaute 751r.

Also folgende Negativpunkte sind mit innerhalb von 14 Tagen aufgefallen:

- lauter Ringkerntrafo (höre ich noch deutlich bei 4m Entfernung)
- billiger Netzschalter (centbauteil) auf der Rückseite, rastet nicht sauber ein, schaltet daher nicht immer
- lauter Lüfter, und ist ebenfalls deutlich zu hören
- lag bei digitaler Zuspielung (PCM) über Toslink und HDMI
- gelegentlich Knackgeräusche bei Veränderung der Lautstärke (PCM)
- bei Analog Stereo Direct wird Bi-Amping nicht unterstützt

Dafür, dass ich mich erst kurz damit beschäftigt habe, sind das zu viele Negativpunkte für ein Gerät oberhalb 2000 €. Der Straßenpreis des Denon AVR 4520 ist niedriger - nur als vergleich!

Aufgrund dieser Fehler habe ich meinen Händler angeschrieben. Taurus der die Geräte vertreibt soll ihm die Antwort gegeben haben, dass man da nichts machen kann. Ich habe mich an cambridge audio in England gewannt und heute folgende Rückmeldung erhalten.

Hello ********, sorry to hear this.
Over a digital connection, this lag on the input is present and is not something that can be easily corrected. We have prepared a software update to the amp that allows for the biamp mode to work correctly over the analogue inputs and this is what we would recommend for optimum performance.
Regards
Ed Selley

Auf die Probleme mit meinem Netzschalter, dem lauten Brummen des Trafos und des Lüfters sowie den Knackgeräuschen wurde nicht eingegangen.
Es soll zumindest ein Update für den 751r geben, was ich jedoch noch nirgends gefunden habe, damit im Analog Stereo Direct Modus Bi-Amping berücksichtigt wird. Sobald ich bei meinem 751r den Stereo Direct Modus aktiviere höre ich nur Bässe, da im Bi-Amping 4 statt 2 Endstufen geschaltet sein müssen. Das macht der 751r trotz der Bi-Amping Einstellung im Menu nicht. Vom Regen in die Traufe könnte man da sagen.

Abschliessend kann man sagen, dass das Gerät unausgereift und fehlerbehaftet ist. Wartet mit dem Kauf. Evtl. erscheint sogar eine neue Modellreihe, welche diese Fehler nicht hat. Ich hoffe, dass dann alle alten 751r kostenlosen Service erhalten, damit man in bestmöglicher Digitaler Qualität Musik hören kann. cambridge audio hat den Anspruch und wirbt mit bestem Klang. Beim 751r bleibt cambridge audio mir das schuldig. Der LAG nervt mich dermaßen.

Beim 752r gibt es hoffentlich BETA-Tester. Beim 751r hat es das sicherlich nicht gegeben oder die waren alle auf Drogen. Anders kann ich mir das nicht erklären, dass eine 3600€ Kombination so viele Macken hat. Das geht garnicht!

Gruß

Euer

freeman_vincent

PS: die Fernbedienungen beider Geräte sind in der unteren Einstiegsklasse anzusiedeln und überzeugen nicht. Am 752bd schliesst der Batteriedeckel nicht und steht ab. Die Fernbedienung des 751r ist nicht sauber bedruckt. Sorry, das passt nicht zum Bild von cambridge audio - setzen sechs!

freeman_vincent (Beitrag #63) schrieb:

[...] - lauter Ringkerntrafo (höre ich noch deutlich bei 4m Entfernung) - billiger Netzschalter (centbauteil) auf der Rückseite, rastet nicht sauber ein, schaltet daher nicht immer - lauter Lüfter, und ist ebenfalls deutlich zu hören - lag bei digitaler Zuspielung (PCM) über Toslink und HDMI - gelegentlich Knackgeräusche bei Veränderung der Lautstärke (PCM) - bei Analog Stereo Direct wird Bi-Amping nicht unterstützt [...]

Hi,

wenn der Trafo wirklich so laut ist, tausche das Gerät um. Das ist sicherlich nicht i.O. Den Lüfter kann ich nicht beurteilen, der ist bei mir noch nicht angesprungen. Oder ich höre ihn nicht.
Die Lags bei digitaler Zuspielung sind sicherlich ärgerlich. Wobei ich das bei meinem noch nicht gehört habe. Ich spiele Musik eh über Analog Direkt!
Warum tauschst du nicht einfach das Gerät, vielleicht hast du ein Montagsgerät erwischt?

Gruß

Hi,

ich hatte heute folgende Beobachtung. Hab DVD geschaut, sowohl Scaler im 751BD als auch im 751R ausgeschaltet, Ton per HDMI. LipSync auf 0ms.
Der Ton hing gute 100 - 200ms hinter dem Bild hinterher. Wenn ich den Ton analog zugespielt habe, hat die Synchronität gepasst.
Liegt das jetzt am BD oder am R? Bzw. wie kann ich das ändern? Hab diverse Einstellungen in BD und R probiert. Nix hat geholfen. Es scheint als würde die digitale Soundverarbeitung länger benötigen als die Bildverarbeitung. Hab den Scaler im 751R mal zugeschaltet. Keine Änderung!

Grüße

Hast du mal direkt an den TV angekabelt ?

Dann sollte schnell klar sein ob der BD irgendwo einen Lag im HDMI hat.

Hallo zusammen,

habe den BD 751 und bin sehr zufrieden. Jetzt habe ich mir den R 751 bestellt und mache mir ein wenig Sorgen, wenn ich die Kritik von Euch lese

Schönen Abend noch

Mach dir keine Sorgen. Das Teil ist super. Die Kritik vom freeman ist imo stark übertrieben bzw. wenns ein Problem mit dem Trafo gibt, dann einfach tauschen.

Viel Spaß mit dem Teil

Hm, hab ne neue Einschränkung festgestellt.

Hab den 751BD jetzt auch 5.1 analog mit dem 751R verkabelt. Leider ist es nicht möglich, zwei Quellen ein und denselben HDMI Eingang zuzuweisen. Ich muss mich also entscheiden oder zwei HDMI Kabel anschließen
Entweder ich weise HDMI1 der Quelle BD/DVD zu und habe digitalen oder HDMI Sound. Oder ich weise HDMI1 der Quelle 7.1 Direkt zu. Dann kann ich aber HDMI nicht gleichzeitig BD/DVD zuweisen. Das ist doof!

Jemand ne Idee, wie ich mit einer HDMI-Verbindung sowohl die Wahl 7.1 als auch HDMI-Sound habe?

Danke und Gruß

Edit: Es scheint ein Unterschied zu geben, ob der 751R DTS-HD oder Dolby Digital decodiert. Bei DTS-HD klappt alles supi, bei Dolby digital hab ich auch bei Blurays dieses Delay!

Star_Soldier (Beitrag #66) schrieb:

Hast du mal direkt an den TV angekabelt ? Dann sollte schnell klar sein ob der BD irgendwo einen Lag im HDMI hat.

Ja hab ich versucht. Bei direkter Verkabelung von 751BD und TV und Dolby Digital gibt's keine Probleme mit dem Sounddelay. Scheint wirklich am 751R zu liegen!

Hat dein TV ARC ?
Versuche dann mal über ARC den AVR anzubinden. Der TV gibt nämlich immer ein syncronisiertes Signal aus. Nur dran denken HD Signale gehen nicht über ARC nur die üblichen DD/DTS Signale.
Da es diese sind die das Problem verursachen sollte sich hier mehr Klarheit ergeben.

Ich unterstelle mal, dass du im Menü für DD/DTS warst und dort kein Delay eingestellt ist.

Jetzt das Menu im TV oder AVR?

Im AVR

Hallo civicep1,

wg. 7.1 Ton mit Bildsignal über HDMI1: hast Du es mal mit dem Audio Split Modus probiert ? Siehe Handbuch auf Seite 31.
Den folgenden Abschnitt verstehe ich dabei nicht ganz:
"Der 651R/751R ermöglicht ein Splitting von jeder Quelle, ungeachtet ihrer
Videoeingangsart (Composite, S-Video, Component oder HDMI). Dies gilt aber nur
für Quellen, bei denen Analog Audio oder Digital Audio, und nicht HDMI, als die
aktuelle Audioeingangsart eingestellt ist."

Bei CD-Wiedergabe über analog scheint dies nicht zu funktionieren, was mich beim streamen vom 751BD ziemlich nervt, da ich zum navigieren immer in BD/DVD zurückschalten muss (habe bisher auch nur eine HDMI-Verbindung). Zwischenzeitlich hatte ich mal einen Zustand, in dem auch bei CD Wiedergabe über analog das Videosignal von HDMI1 erhalten blieb. Aber seitdem ich vor ein paar Tagen im setup des 751R die fronts und den center auf large gestellt habe, ist es wieder weg.

btw: die angesprochenen Kritikpunkte kann ich abgesehen vom biamping (habe keine entsprechenden LS und habe dies daher nicht ausprobiert) ebenfalls nicht bestätigen.

Besten Gruß
Jogi

@Star_Soldier

Also falls du LipSync meinst, dass steht auf 0ms. Eine andere Einstellung für Delays getrennt für DTS und DD kenne ich nicht im 751R
Mein TV hat ARC, ich weiß aber nicht, wie ich es aktiviere (Pana 50GW20).

jogi101 (Beitrag #73) schrieb:

Hallo civicep1, wg. 7.1 Ton mit Bildsignal über HDMI1: hast Du es mal mit dem Audio Split Modus probiert ? Siehe Handbuch auf Seite 31. Den folgenden Abschnitt verstehe ich dabei nicht ganz: "Der 651R/751R ermöglicht ein Splitting von jeder Quelle, ungeachtet ihrer Videoeingangsart (Composite, S-Video, Component oder HDMI). Dies gilt aber nur für Quellen, bei denen Analog Audio oder Digital Audio, und nicht HDMI, als die aktuelle Audioeingangsart eingestellt ist." Bei CD-Wiedergabe über analog scheint dies nicht zu funktionieren, was mich beim streamen vom 751BD ziemlich nervt, da ich zum navigieren immer in BD/DVD zurückschalten muss (habe bisher auch nur eine HDMI-Verbindung). Zwischenzeitlich hatte ich mal einen Zustand, in dem auch bei CD Wiedergabe über analog das Videosignal von HDMI1 erhalten blieb. Aber seitdem ich vor ein paar Tagen im setup des 751R die fronts und den center auf large gestellt habe, ist es wieder weg. btw: die angesprochenen Kritikpunkte kann ich abgesehen vom biamping (habe keine entsprechenden LS und habe dies daher nicht ausprobiert) ebenfalls nicht bestätigen. Besten Gruß Jogi

Ja das mit dem AudioSplit geht leider nicht für 7.1 direkt, da 7.1 direkt ein eigener Eingang ist, aber nicht bei der Zuweisung der Audioeingangsart auftaucht. Oder anders: 7.1 direkt sind immer die gleichen Eingangsbuchsen. Stereodirekt kann man im Prinzip für alle Eingänge konfigurieren, da alle Eingänge einen Stereo-Chinch Anschluss haben.
Das das Splitting bei HDMI nur bei analogem oder digitalem Soundinput funktioniert, ist klar. Sonst würde man ja zwei HDMI Quellen gleichzeitig benutzen können. Ein HDMI Kabel für Bild und ein anderes für Sound. Das macht keinen Sinn. Es macht eben nur Sinn, wenn ich eine Quelle per HDMI verkabelt habe, deren Soundspur analog (besserer externer Wandler, etc.) oder aber bspw. über Toslink zu übertragen.

Wegen deiner CD-Wiedergabe: Kann man dem CD-Kanal einen HDMI Out zuweisen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Veränderung aufgrund der Einstellung von Center und Co auf Large kommt. Vielleicht hast du beim navigieren aus versehen was verstellt? Das passiert mir auch, da die Fernbedienung teilweise sehr sensibel im Navigationsmodus reagiert. Schau nochmal genau auf die Zuordnungen von HDMI Quellen, HDMI Outs und den Audiokanälen.

Die Kritikpunkte sind wirklich teilweise sehr sonderbar und mich beschleicht das Gefühl, dass da auch andere Interessen dahinter stehen könnten. Wer die - man kann fast sagen - Jahre bis zur Erscheinung des 751R verfolgt hat und auch ab und zu Informationsaustausch mit Taurus, etc. hatte, der weis, dass das Teil lange und ausgiebig getestet wurde. Dass es nicht 100% passt, ist bei einer Release-FW heutzutage keine Seltenheit mehr. Und das Bi-Amping-Problem wird ja gefixt werden. Ich stehe auch mit dem Ed Selley in Kontakt bezüglich des DD-Lags. Mal sehen, was da raus kommt. Bis jetzt hat mir der Support zumindest immer weiter helfen können.

Und im Notfall nehme ich, wie schon gesagt, für DTS-HD HDMI 1 und HDMI-Sound und für DD eben 7.1 direkt und HDMI2. Wenn interessiert 's. Der 751BD ist immerhin super ausgestattet, was die Audiosektion angeht und die LS-Konfiguration reicht auch für eine perfektes HK-Erlebnis. Denn auf Audysseys bin ich nicht angewiesen.



EDIT:

Hab noch weiter getestet und mal den Viera Link im Pana auf Heimkino gestellt. Das scheint das Problem doch besser zu machen. Bei Dark Shadows (was ja nur eine DD SPur in Deutsch hat) ist damit keine Latenz bemerkbar. Aus der Erinnerung heraus hatte ich da mal Probleme. Es ist also erstmal kein Dolby Digital Problem vom 751R. Ed Selley von Cambridge hat das Problem mit Bluray und der 751er Combo auch nachstellen wollen - ohne Erfolg. Ich gehe mittlerweile stark davon aus, wie es auch Ed schrieb, dass der Reciever am TV einen starken Einfluss haben kann.
Damit hat dann auch Star-Soldier vielleicht den entscheidenden Hinweis gegeben.

Unabhängig davon werde ich den 751R und den 751BD mit beiden HDMI Ports und in meinem Fall 5.1 direkt verkabeln. Sozusagen ein voll beflaggtes System

Hallo Civicep,

Danke für den TIP das Gerät austauschen zu lassen (riesen-LOL)

Mein Händler, cambridge audio und Taurus (Vertrieb für Deutschland) lachen sich einen Ast. Sorry, dass ich etwas sarkastisch rüber komme. Der Support von cambridge ist gelinde ausgedrückt schrecklich.
Ich hatte gleich nach Erhalt des Gerätes, nach einem Austausch- bzw. Ersatzgerät gefragt. Der Händler schlug mir vor das Gerät zum Service zu schicken, bleibt mir aber bis heute noch eine Antwort schuldig wohin ich das Gerät schicken soll. Taurus habe ich auch angeschrieben.

Hier nochmal der Schriftwechsel vom offiziellen cambridge audio Techniker:

Ed Selley18/04/2013 11:00
Hello ********, sorry to hear this.
Over a digital connection, this lag on the input is present and is not something that can be easily corrected. We have prepared a software update to the amp that allows for the biamp mode to work correctly over the analogue inputs and this is what we would recommend for optimum performance.
Regards
Ed Selley

Ed Selley19/04/2013 15:09
The update is performed by your dealer. I am afraid that the HDMI board is designed with a buffer to prevent damage and this is what causes the delay in starting the signal. As such this is not likely to change.
Sorry I cannot be more help in this instance
Ed

Ed Selley22/04/2013 12:24
The update is via RS232 and Taurus is the importer so you can speak to them about your options.
Ed

Ed Selley25/04/2013 15:20
http://www.taurus.net/kontakt.html- they should have access to the new firmware shortly.
Ed

Der Ringkerntrafo ist STÖREND und hörbar. Der LAG bei digitaler Audiozuspielung ist bei bisher ALLEN 751R hörbar. Vielleicht werden irgendwannmal innerhalb der Modellreihe neue Boards verwendet, zum jetzigen Zeitpunkt ist das Problem jedoch vorhanden, wird auch so von cambridge audio zugegeben und als LAG-Problem bezeichnet.

Die Analog Direkt Zuspielung, welche mir ein freundlicher Kollege aus dem Forum vorschlug, funktioniert schonmal aus dem Grund nicht, da ich meine Lautsprecher im Bi-Amping betreibe. Das habe ich oben jedoch bereits erwähnt.

Der cambridge audio 751R hat 7 Endstufen. Da ich lediglich 5 Lautpsrecher betreibe, verwende ich die beiden übrigen Endstufen für Bi-Amping.

Im Audio Stereo Direct Mode werden statt der 4 benötigten Endstufen bei Bi-Amping nur 2 Endstufen geschaltet. Sorry, das geht garnicht. Ich kann doch wohl nicht jedesmal die Lautsprecher umklemmen, wenn ich von Film auf Musikbetrieb wechsle.

Hierfür soll es lt. cambridge audio ein Update geben und ich wurde von dem Techniker Ed Selley gebeten mich an Taurus zu wenden. Taurus hat mich zurück an cambridge verwiesen usw.

Das Firmwareupdate welches den Fehler des Analog Stereo Direct Mode im Bi-Amping beheben soll, muss beim 751R über RS232 eingespielt werden. Ein solches Update steht auf der homepage von cambridge audio nicht zur Verfügung.

Meine Anfrage nach dem Update bei Taurus wurde wie folgt beantwortet:

Sehr geehrter Herr ********,

vielen Dank für Ihre Anfrage! Da wir auch nicht sofort über Updates informiert werden, empfehlen wir Ihnen, regelmäßig einen Blick auf die Cambridge Audio Homepage zu werfen. Diese Information finden Sie, wenn Sie unter "Produkte" den 751 R auswählen und auf "Support" klicken. Sobald ein Update erscheint, werden Sie es dort, wenn Sie auf der Seite weiter nach unten scrollen, unter dem Punkt "Firmware Updates" finden.

Bei weiteren Fragen stehen wir jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

************** **********


t a u r u s h i g h - e n d
hifi vertriebs gmbh
Garstedter Weg 174
D-22453 Hamburg - Germany
info@taurus.net
Tel.: +49 40 553 53 58
Fax: +49 40 553 54 54
http://www.taurus.net

Ich habe Taurus zurückgeschrieben, erhielt aber wie bereits erwähnt, keine Rückmeldung.

Den Netzschalter könnte ich selbst auswechseln. Die Schraube am Ringkerntrafo könnte ich mit einem Drehmomentschlüssel 2-3 NM fester anziehen, damit das Brummen etwas weniger wird. Ansonsten hilft wahrscheinlich nur noch Rechtsschutzversicherung und Anwalt, wenn sich da nichts in absehbarer Zeit tut. Ob ein neues Gerät besser ist, wage ich zu bezweifeln. Ich kenne andere Besitzer, die ähnliche Probleme haben.

Ich habe 3350 € für 751R und 752BD bezahlt. Da bin ich zurecht fustriert und verärgert.

Gruß

freeman_vincent

Hat von Euch bereits jemand die USB-Zuspielung per Laptop ausprobiert. Nach Zuspielung des Treibers gibt es immer noch das Problem, dass ich den 751R nicht als Audioausgabegerät wählen kann.

USB hab ich noch nicht probiert.

Aber langsam schwillt mir auch der Kamm. Ich hab jetzt 751R und BD mit beiden HDMI-Ports verkabelt und im 751R HDMI1 mit HDMI-Sound konfiguriert, HDMI 2 liegt auf analog 7.1 direkt.
Jetzt kommt aber über HDMI1 nur noch 2.0 PCM solange, bis ich den HDMI 2 raus nehme. Das kann doch nicht wahr sein!

Ist der HDMI Standart derart eingeschränkt?

ich kann dich verstehen - LOL
ich habe ED aus UK vorhin nochmal geschrieben.

ich betreibe nur einen HDMI ausgang und kann daher nicht mitreden. heut abend werf ich meinen beamer an und werde noch etwas an den einstellungen probieren. der beamer ist zwar schon einige jahre alt, war aber kaum in betrieb und kostete damals ein vermögen. hab ihn 2008 für 3 statt 12 riesen bekommen.

wie gesagt höre ich 90% nur stereo musik mit dem cambridge audio 751R. die skalierung auf 720p funktioniert jedoch tadellos. am bild hab ich nichts auszusetzen.

ich vermute mal nicht, dass für unsere 751R noch hardwareseitig was abgeändert wird. aber wir sollten in kontakt bleiben. der 752R oder 852R wird sicher nicht so verbuggt sein.

bis später - ich bin noch am probieren - hab gerade foobar2000 runtergeladen - wird von cambridge audio bei usb-zuspielung empfohlen.

bye

Wenn du den Beamer an HDMI 2 schließt, kannst du da schauen, ob über HDMI 1 noch dts-DH kommt?

EDIT:
Umgekehrt funktioniert es. HDMI1 ist jetzt analog Sound konfiguriert, über HDMI2 kommt digital-Sound!

Könnte es evtl. am Chip liegen ?

Beim Oppo 93 und dem entsprechenden CA Ableger haben HDMI 1 und HDMI 2 unterschiedliche Videochips.

civicep --> SIE HABEN POST!

Hi
Habe heute einen 651R + 752BD ins Haus bekommen.

Und was soll ich sagen, der 651R brummt... Es ist in 4-5 Metern noch zu hören. Vorher hatte ich testweise einen 351R hier. Der war absolut unhörbar.
Außerdem wird der 651R sehr heiß.
Der 752BD schneidet bei mir keine Takte vom Anfang einer CD ab.
Das Verhalten habe ich aber auch schon bei einem Harman Kardon erlebt. Das war die Lösung auch nur über Stereo Analog zu gehen.
Und nun? Zurückgeben innerhalb der 14 Tage Frist? Wer sagt mir das der nächste made in China nicht auch brummt? Mist.

So wie ich das sehe wird es ja bald einen neuen 6/75xR geben. Die Displaytechnik vom 75*2*BD und dem 65*1*R sind unterschiedlich. Genauso die Verarbeitung der Fernbedienungen.

Wer relativ preiswert zu einer audiophilen 5.1 Anlage kommen will, ohne die ganzen Finessen wie Audyssey kann m.E ruhig zum 351R greifen. Ich höre keine gravierenden Unterschiede zum 651R. Dazu dann noch der Blu-Ray Philips 9700/12. Der klingt auch sehr gut, hat einen Ringkerntrafo für den Stereo Betrieb. Vom Aussehen passt er auch mit seiner fast gleichfarbigen gebürsteten Alufront.

Wen es interessiert. Firmware vom 651R: 1.44/1.45/1.09, 752BD: 752BDS-12-0305

Habe ein Austauschgerät bekommen. Nix brummt mehr und das Gerät wird auch nicht so heiß.

Bisher jedenfalls. Fimwareversion ist jetzt 1.46 statt 1.44.

Hi,

tja leider muss ich freeman_vincent in einem weiteren Punkt bestätigen.

Habe gerade erst ca. 1h Bluray geschaut. Pegel an meinen Dynaudio's so bei -30dB. Danach ne CD eingelegt, die neue Killswitch Engage. Pegel im analog direkt Stereo auf -20dB. Da geht echt die Post ab.
Und dann höre ich ihn, oder besser gesagt, sie beide: die Lüfter. Es sind nämlich zwei. Der hintere macht sich nur durch seinen hohen Durchsatz an Luft mit Strömungsgeräuchen bemerkbar. Ich schalte die Musik aus und schaue mir alles an: Der hintere geht auch schnell wieder aus. Aber der, der im Inneren vor dem Lufttunnel sitzt, der macht. Klackert vor sich hin. scheint temperaturgeregelt mit einer Hysterese zu sein. Und klackert und klackert

Was haben die da für einen Schrott an Lüfter eingebaut? Was tun, ist die Frage? Seltens höre ich sooo laut. Und auf ne Austauschprozedur hab ich keine Lust. Das dauert sicher 2-3 Wochen und der neue Lüfter wird auch nicht leiser sein.

Langfristige Lösung könnte sein, die 3 Jahre warten und wenn die Garantie eh rum ist, die Lüfter einfach tauschen. Denn abgesehen von dem Lüfterkrach: Der 751R hat ordentlich Dampf. Mehr, als die Dynaudio's verkraften können, schätze ich. In Dynaudio's verkraften elektrisch ne ganze Menge.

Grüße

Die Aúsgabe für Hohlbananas für 5 Kanäle wollte ich mir erstmal ersparen

Klar, wer einen 751R kauft hat scheinbar keinen 10er mehr übrig ^^

Malcolm (Beitrag #85) schrieb:

Die Aúsgabe für Hohlbananas für 5 Kanäle wollte ich mir erstmal ersparen Klar, wer einen 751R kauft hat scheinbar keinen 10er mehr übrig ^^

Troll?

Firmware ist auf 1.51 laut Besitzern im AVS-Forum.
http://www.avsforum....-audio-651r-751r/150
Das die von CA nicht Online gestellt wird, damit man die selbst einspielen kann ist eine Frechheit!
Zum Dealer gehen für ein Software Update.

Ich habe meinen 651R soeben selber erfolgreich auf MCU 1.51 geflasht.
Wer mehr wissen will - bitte PM.

Hallo,

wenn jemand weiß, wie man den 751r updaten kann, wäre das toll, wenn man das hier kurz beschreibt. Das Problem mit den Lüftern, dem Ringgerntrafo bzw. dem Lag zwischen den Titeln bei digitaler CD Zuspielung wird man nicht beheben können.
Mir wäre jedoch wichtig, dass der Analog Direct Mode auch im Bi-Amping funktioniert und der Pegel des Tuners auf ein venünftiges Mass angehoben wird.
Bei meinem Tuner muss ich ziemlich weit aufdrehen, damit man etwas hört. Beim umschalten auf CD fliegen dann die Membranen meiner Lautsprecher raus. Da muss ein venünftiges Verhältnis bei Tuner und Einspielung ext. Quellen geschaffen werden.

Ein 752r bzw. 851r ohne Mängel würde sicher nicht nur mir gefallen.

Grüßle

freeman_vincent

Eine Debatte über die hier von dir angesprochenen Malaisen gib es auch hier:

http://www.avsforum....idge-audio-651r-751r

Wobei ich neben den Mängeln noch einmal eine Lanze für diesen Receiver brechen muss:
Bild und Ton ist einfach überragend! Und der 651/751 ist ein AVR der auch Stereo Enthusiasten zufrieden stellen kann.

WalterD (Beitrag #1) schrieb:

Hi, .. kommt der 651R jetzt endlich auf den Markt?

nachdem was neues im Anmarsch ist, können wir den Thread der Wartenden doch mal wieder beleben. Wer hat noch einen Azur 751Rv2 bestellt? Hier geht's weiter.

Kollegen,

ich hab ne kurze Frage an die Azur 551R Besitzer..... ich könnt einen recht günstig kriegen... nur kann mir bisher keiner die Frage beantworten, ob er im Standby das HDMI Signal durchschleift.... will das Ding nicht immer laufen lassen, speziell Abends, wenn die Kidds im Bett sind, wär das unnötig ohne Ende.

Merci schonmal
Chris

Moin

Durchschleift wenn er aus ist? Also der 651R tut es nicht, oder ich müsste mich sehr täuschen.
Ich habe derlei Problematik aber damit gelöst, dass die meisten Geräte inzwischen mehrere Ein- und Ausgänge besitzen.
Mein Blu ray Player hat ein Kabel im Receiver und eines im Fernseher
Der SAT Receiver dito: Ein Ausgang geht in Einen Eingang des 651R und einer in den Fernseher.
Ich schalte dann am Fernseher den Eingang um und gut is...

Danke...

also der 551R is inzwischen da... klingt schon recht nett :-)

Geh jetzt mit dem SAT HDMI und vom BD direkt in den Fernseher und Receiver... SAT dann noch per Toslink an den Receiver, sowie AppleTV; HD DVD laufen über den Receiver und und von dort zum TV (der ja leider nur 3 HDMI Eingänge hat)

Hallo CA-Gemeinde,

ich trage mich mit dem Gedanken, einen 651R und ggf. einen 651BD zu kaufen. Ich weiss aber nicht, ob es die beiden Geräte auch in Silber gab/gibt. Es deute zwar einiges darauf hin, sicher bin ich aber nicht. Kann von euch jemand eine definitive Angabe dazu machen?

VG
Dirk

Marlowe_ (Beitrag #96) schrieb:

ich trage mich mit dem Gedanken, einen 651R und ggf. einen 651BD zu kaufen. Ich weiss aber nicht, ob es die beiden Geräte auch in Silber gibt.

Hallo Dirk, die Geräte werden überhaupt nicht mehr hergestellt. Auf eBay könntest Du fündig werden. Beim Importeur
Taurus High-End kannst Du Dich umsehen, welche CA-Produkte aktuell im Deutschen Markt erhältlich sind. Den 651R gibt's noch (allerdings nur in schwarz). Nach der Neueinführung waren sowohl der 651R als auch der 651BD in silber erhältlich. Wenn Du den Links folgst, siehst Du, dass einzelne Händler auch noch Restbestände haben. Bei den Preisen würde ich aber eher die aktuelle Gerätegeneration bestellen (751Rv2+752BD) oder auf die CX Serie warten.

Hallo Linefader,

ich weiss, dass die 651er nicht aktuell sind. Ich würde durchaus auch gebraucht kaufen. Die aktuellen AV-Geräte von CA gibt es nur noch in schwarz.... und davon will ich weg.
Ich suche vorallem nach einem AVR, der auch meinen Stereo-Amp ersetzen kann. Auf neueste Sound- und vorallem Video-Features kann ich dabei verzichten. Und da ich vor einer Weile einen CA 740A hier hatte, der mir klanglich sehr gut gefallen hat, wollte ich mal einen AVR von Cambridge antesten, da die AVRs im Klang ähnlich sein sollen. Ob ich dann noch einen BRP von Cambridge dazu nehme oder vielleicht einen Oppo, weiss ich noch nicht.

VG
Dirk

ah, ich hab die Kombination 751Rv2 + 752BD hier stehen und bin sehr zufrieden damit, nur silber sind sie nicht. Viel Erfolg bei der Suche.

Linefader (Beitrag #99) schrieb:

Viel Erfolg bei der Suche.

Danke. Ich werde wohl Geduld brauchen