NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

Es ist verständlich. Andere kaufen ein Kabel und können das Gerät danach nutzen. Den Weg möchtest du nicht gehen, also wird wahrscheinlich ein neues Gerät gebraucht. Alternativ kannst du auch noch 12 Mal auf Update drücken und dich ärgern, dass das Update nicht über die 99% geht. Das wird ja nicjt in deinem Interesse sein.

Bekannte Marken laufen da stabiler und werden dich eher zufrieden stellen.

Vielleicht hast du ja wirklich ein "Montags-Gerät" erwischt , funktioniert eben nicht, hast kein gutes Gefühl , Elektroschrott - Retoure !

@Olsen84

Wenn ich 1500€ in die Hand nehme, muss das Ding funktionieren. Es kann ja sein das es viele Spielwätze gibt aber ich habe dafür keine Zeit und auch keine Lust. Zumal es ja nichtmal garantiert ist, dass es mit einem RS232 dann funktioniert.
Ja, mein Denon 3700 läuft stabil aber letztendlich erwarte ich das von allen Premiumhersteller und da gehört auch NAD dazu.

Es ist ja nicht so, dass ich NAD schlecht rede, ich habe nur kein Interesse „try-error“ zu spielen.

Du, das ist gar nicht böse gemeint. Meiner Meinung nach sind das bekannte Schwächen des Gerätes und man muss die Entscheidung treffen, ob man bereit ist, sich damit auseinander zu setzen.

Du bist das nicht, was vollkommen ok und in der Argumentation verständlich ist. Deshalb der Rat zu einer Marke, die die Anforderungen an ein stabiles System besser erfüllt.

Ich denke, das wird dich zufriedener stellen.

jazznova (Beitrag #4017) schrieb:

@Olsen84 Wenn ich 1500€ in die Hand nehme, muss das Ding funktionieren. Es kann ja sein das es viele Spielwätze gibt aber ich habe dafür keine Zeit und auch keine Lust. Zumal es ja nichtmal garantiert ist, dass es mit einem RS232 dann funktioniert. Ja, mein Denon 3700 läuft stabil aber letztendlich erwarte ich das von allen Premiumhersteller und da gehört auch NAD dazu. Es ist ja nicht so, dass ich NAD schlecht rede, ich habe nur kein Interesse „try-error“ zu spielen.

Sorry wegen meinem Kabelpost!
Aber wenn man immer wieder die WLan-Problematik (am häufigsten mit Fritzboxen) mitbekommt stellt es einem irgendwann die Haare auf.
Da war erst vorige Woche ein Problem mit einem T778, der per WLan nur Probleme hatte - nach einem Wechsel auf Kabel läuft das Ding problemlos.

Aber zurück zu Deinem Problem! Ich denke, dass es bei dem Firmwareflash zu einem Verbindungsabbruch gekommen ist. Ich hätte das Ferät jetzt keinesfalls ausgeschaltet sondern noch länger eineschaltet lassen - jetzt ist das Gerät verflasht und hängt im Udatemodus. Das lässt sich grundsätzlich leicht beheben.
Das bekommt man nur mehr per RS232-Flash hin, da man über RS232 auch mit einem "hängenden" Gerät sprechen kann. Soll der Händler durchführen, wenn Du Dich nicht drübertraust. Wie geflasht wir siehst Du hier ab Minute 5:00.

Wenn ich NAD eines vorwerfe, dann dass sie Firmwareupdates überhaupt per WLan erlauben - da sind solche Fälle von Zeit zu Zeit vorprogrammiert.

Es soll Menschen geben, bei denen der Router nicht neben dem AVR steht und die kein Wohneigentum besitzen. Es ist doch wirklich keine praktikable Lösung, ein Kabel quer durch die (Miets-?)Wohnung zu legen. Nur für Updates, okay. Aber doch nicht für die generelle Nutzung. Genau dafür gibts doch WLAN.

Grüße
Anpera.

Zumindest ich bezog die Rückgabe nicht auf "will keine Kabel kaufen", sondern weil es der einfachste Weg ist.
Vor allem solange das Widerrufsrecht besteht.
Zumindest kann man den Widerruf jetzt schon mal einreichen, damit man die Frist eingehalten hat.

Entweder sagt einem der Händler die Lösung die jetzt Erfolg bringt oder der Händler ist kundenorientiert und sieht ein das nun alles nichts hilft und schickt direkt einen zweiten auf die Reise, oder Rückgabe und das Modell wird einfach beim anderen Händler bestellt.

Bin erst seit gut einem Jahr hier im Thread, aber von solchem störrischen hängenbleiben des Updates habe ich nicht wirklich was mit bekommen und stecke es in die Kategorie "dumm gelaufen".

Ja, Dumm gelaufen trifft es richtig.

Al1969 (Beitrag #4019) schrieb:

Aber zurück zu Deinem Problem! Ich denke, dass es bei dem Firmwareflash zu einem Verbindungsabbruch gekommen ist. Ich hätte das Ferät jetzt keinesfalls ausgeschaltet sondern noch länger eineschaltet lassen - jetzt ist das Gerät verflasht und hängt im Udatemodus. Das lässt sich grundsätzlich leicht beheben.

Ich habe 20 Min. gewartet, ich denke das ist lang genug.

jazznova (Beitrag #4022) schrieb:

Ja, Dumm gelaufen trifft es richtig. Al1969 (Beitrag #4019) schrieb: Aber zurück zu Deinem Problem! Ich denke, dass es bei dem Firmwareflash zu einem Verbindungsabbruch gekommen ist. Ich hätte das Ferät jetzt keinesfalls ausgeschaltet sondern noch länger eineschaltet lassen - jetzt ist das Gerät verflasht und hängt im Udatemodus. Das lässt sich grundsätzlich leicht beheben. Ich habe 20 Min. gewartet, ich denke das ist lang genug.

Ist auch lang genug - gebe Dir da ausdrücklich keine Schuld!

Anpera (Beitrag #4020) schrieb:

Es soll Menschen geben, bei denen der Router nicht neben dem AVR steht und die kein Wohneigentum besitzen. Es ist doch wirklich keine praktikable Lösung, ein Kabel quer durch die (Miets-?)Wohnung zu legen. Nur für Updates, okay. Aber doch nicht für die generelle Nutzung. Genau dafür gibts doch WLAN. Grüße Anpera.

Genau deswegen würde ich als Hersteller Updates nur (wie früher) per USB-Stick oder Lan erlauben.
Man sieht ja immer wieder wie bescheiden die allermeisten WLans funktionieren ohne dass die User die Fehlfunktionen bemerken. Die regelmässigen Kanalwechsel der üblichen Consumergeräte eingeschlossen, US- und EU-Standards, was die Kanalwahl betrifft usw....
In 99% aller Fälle hört, sieht oder empfängt kurz nichts und das war´s - die Probleme macht das eine Prozent!!

Ich selbst fahre alle Standgeräte mit Kabel und nur die mobilen Geräte per WLan - und das obwohl bei mir Mid-Officetechnik installiert ist. Aber ich komme ja auch ursprünglich aus dem Bereich.

Wlan Update wäre OK, wenn zuerst die Datei auf einen Zwischenspeicher geladen wird und wenn 100% im Gerät, erst gestartet wird.

Ein Update, welches auf einen stabilen Datenstream angewiesen ist, per Wlan wird immer wiedermal zicken.

Ich finde auch - es gibt viele Möglichkeiten/Optionen, wie schon genannt. Da hat NAD einfach geschlampt und bessert hoffentlich nach.
Auch ein LAN kann abbrechen - warum auch immer. Kurz Strom weg, Anbieter hat Schluckauf - um nur zwei Beispiele zu nennen.
Speicher "kostet nix" und einen Flashspeicher mit 4 oder 8 GB für Updates einzubauen sollte wahrlich kein Problem sein. Oder die vorgeschlagene Lösung per USB.
Naja, es ist wie es ist. Würde, wenn Du die Hardware nicht zu Hause hast, das Ding auch zurück schicken/austauschen lassen.

Grüße
Anpera.

Ich dachte ja auch, keine Ding bei NAD gibt es die Firmware und die haue ich auf einen USB Stick - von wegen, das geht nur mit einem R232 Kabel.
Da hat man schon USB Buchse dann so eine Krücke am ende wird das Kabel wieder nicht erkannt und man sucht studenlang Treiber usw....

Nicht toll.

Hi,

nach langem Rumspielen mit dem 758 v3i, bin ich nun mehr als begeistert. Überlegung, die nun im Raum steht, die B&W 683 S2 in Rente zu schicken und durch 702 S2 zu ersetzen, für ein noch besseres Erlebnis im Stereobetrieb.
Hat jemand Erfahrung mit dieser Kombo ? Ist der NAD leistungsstark genug um die Lautsprecher adäquat zu bespielen ? Vielen Dank für ein Feedback ...

Gruß
Stefan

Du hast geschrieben das du über 10.1.2.3 nicht reingekommen bist, wie hast du dann überhaupt wlan aufbauen können, weil man dort ja den Zugang
zum Heimnetzwerk konfiguriert.

Ich hab den 758er auch seit ein paar Tagen, und hatte dann die wlan-Anbindung wie nach Anleitung über Browser am Rechner mit 10.1.2.3 konfiguriert.
Dann die folgenden updates alle über das Menue des 758er angestoßen, also alles ohne Smartphone. Vielleicht ist da ja ein Fehler entstanden.
Etwas frickelig finde ich das auch, aber die eigentliche Arbeit kommt dann erst danach um Dirac vernünftig zum Klingen zu bringen.
Meine ersten Versuche waren nämlich eine Katasprophe und der Klang war recht schlecht, nun ist aber alles bestens und der Sound deutlich besser
als beim alten Denon 3313, da kann man schon mal Dauergrinsen bekommen
Mein bestes Resultat gab es mit Dirac mit der unveränderten original eingemessenen Kurve, und am aktiven Sub habe ich dann den Level manuell noch etwas erhöht für etwas mehr Bässe. Achja und das alles mit dem UMIK-1 und Dirac Vollversion. Bereue nix

Das ging über die Airplay Geschichte, der NAD 758 wurde dort angezeigt.

So, unsere IT hat ein RS232 Kabel, somit kann ich das noch mal testen.
Der Händler hält sich bisher auch bedeckt.....keine Reaktion auf mein Problem.

Purgy (Beitrag #4028) schrieb:

Etwas frickelig finde ich das auch, aber die eigentliche Arbeit kommt dann erst danach um Dirac vernünftig zum Klingen zu bringen. Meine ersten Versuche waren nämlich eine Katasprophe und der Klang war recht schlecht, nun ist aber alles bestens und der Sound deutlich besser als beim alten Denon 3313, da kann man schon mal Dauergrinsen bekommen Mein bestes Resultat gab es mit Dirac mit der unveränderten original eingemessenen Kurve, und am aktiven Sub habe ich dann den Level manuell noch etwas erhöht für etwas mehr Bässe. Achja und das alles mit dem UMIK-1 und Dirac Vollversion. Bereue nix ;)

Ich hab auch sofort auf LAN umgestellt, ist einfach besser. Hatte ich bisher immer so.

Gefühlt 10x eingemessen, bis ich ein perfektes Ergebnis mit optimaler Stereomitte hatte, habe ich auch.
Höre auch nur Stereo mit 1 Sub, da ist das dann ja auch besonders wichtig.

Mein Tipp zu DIRAC: ich hab mehrere Zielkurven, und damit die drei Slots belegt.

Einmal die originale DIRAC Kurve, ohne mehr Bass, perfekt für Jazz, Klassik etc.. Tolle Detailliertheit und Bühnenabbildung.
Dann die im Bass leicht „entschärfte“ NAD Kurve. Meine „Spaßkurve“ für Blues, Rock, etc., mit mehr „Brust“ in den Stimmen und mehr „Rumms“.
Und zuletzt eine stärker fallende „Profikurve“ von Bruel & Kjaer. Die nehme ich für eher „spitze“ Aufnahmen, die sonst im Hochton schon fast nerven.
Dazwischen kann ich einfach hin und her schalten.

Aber am Sub stelle ich grundsätzlich nix mehr, das führt nur zu ner unsauberen „Stufe“ im Frequenzverlauf.

Kann allerdings den Frust der NAD-Neulinge verstehen.
Ich hatte auch ne netto gut 36-stündige Leidenszeit, bis er endlich richtig lief.

Einen Arcam 390 hatte ich vorher zum Test, und ihn zurückgeschickt. War noch schlimmer.

Was „Plug and Play“ betrifft, sind die DIRAC Receiver im Verhältnis zu den Marantz/Denon/Yamaha echte Bananen-Bastlerware.

Aber wenn sie mal laufen....

Mit dem R232 Kabel habe ich das Update durchführen können.

Jedoch habe ich Probleme mit dem WLAN Stick, ich finde den nicht.
Irgendwie komme ich nicht weiter - dient der Switch nur für dass Internet?

In meinen Notebook funktioniert der WLAN Stick daher bin ich fast der Meinung, das der USB Port am NAD einen Schlag weg hat.

Wie, ich finde den nicht?

Findest Du denn im Menü des Routers den NAD?

Könnte natürlich sein, dass der USB Port einen wech hat. Daher könnte ja ein Rest mit nem LAN Kabel soviel bringen...

Genau den Weg bin ich eben gegangen und dort konnte ich dann in die Weboberfläche.
Die 10.1.2.3. konnte ich bisher aber nicht aufrufen. Die Beschreibung ist eigentlich für die Tonne. Weil im WLAN war der Stick auch nie zu sehen, ich denke es war über BT und dann konnte ich per BluOS entsprechend konfigurieren.

Mal sehen wie ich weiter voran komme, er schreibt gerade wieder Upgrade erforderlich, das macht er eben, ich hoffe ich bleibe nicht wieder bei 99% hängen.

Es bleibt spannend.

und was passiert wieder:




Was mich wundert:



Ich werde jetzt überall den Haken setzen und updaten/downgraden


Edit:
Ich gebe es auf

Ich kann per RS232 immer wieder alles gerade ziehen, jedoch wenn ich dann per BluOS oder Weboberfläche der gewünschte Upgrade einspiele bleibt der NAD immer bei 99% DSP Upgrade hängen.
Somit ist irgendwas nicht korrekt am Gerät.

Ich kann schon ne komplette Bilder Doku erstellen und es kann hier keiner schreiben, ich hätte nicht alle Möglichkeiten genutzt - meine erste Intension die Kiste einzupacken war die richtige, das Ding hat einen Bug und keine Ahnung woran das liegt.

Ist schon witzig:



Das es per RS232 nur die alten Versionen gibt, wenn ich auf den alten Stand gehe läuft es jedoch will BluOS direkt auf den neuen und dann kommt mein 99% Problem.
Aber vielleicht liegt es auch an mir... keine Ahnung, ich bin durch

Also ich würde tippen das Teil hat einen technischen Defekt. Sowas kann mal vorkommen.

jazznova (Beitrag #4006) schrieb:

Betrifft das auch den 758?

Weil Du das bzgl. dem Video von Lars Mette (Bug T778) fragtest, zumindest bei meinem T777 V3 ist dies nicht der Fall.

Hier gut an der grünen Messung zu sehen, dass Dirac auch beim Center arbeitet. Rot ohne Dirac:

Ich glaube nicht, dass das beim Lars Mette ausschließlich um den Center geht. Ich denke mal, er hat das gleiche Problem wie ich, das die erste Messung mit REW stimmt und sobald man eine zweite Messung macht dirac im PCM Modus nicht mehr aktiv ist. Welcher Kanal ist dabei gemessen wird ist egal.

Squeezeman (Beitrag #4036) schrieb:

Ich glaube nicht, dass das beim Lars Mette ausschließlich um den Center geht. Ich denke mal, er hat das gleiche Problem wie ich, das die erste Messung mit REW stimmt und sobald man eine zweite Messung macht dirac im PCM Modus nicht mehr aktiv ist. Welcher Kanal ist dabei gemessen wird ist egal.

Das was Du meinst und wir die mit REW nachprüfen auch kennen, erwähnt er beiläufig ab 00:02:13
Zumindest verstehe ich das so.

Moin!

Meine Frage wäre, was das für den alltäglichen Betrieb bedeutet?

Tritt der Fehler nur im Messverfahren hinsichtlich der Kontrolle mit REW auf oder kann (muss?) man davon ausgehen, dass sich Dirac auch im alltäglichen Nutzungsbereich wie Filme schauen oder Musik hören (nach bestimmten Mustern oder erratisch) verabschiedet?

Ist jemandem etwas aufgefallen?
Mir nicht...

Greetz

M.

Moin M.
klar wäre es schöner wenn dies gar nicht vorliegen würde, da es ein ungutes Gefühl erzeugt und man sich Deine Frage zurecht stellt, aber ich vermute sehr stark das dies nur beim messen passiert.

Warum meine ich das, weil beim Messton schon zu hören ist das was nicht stimmt/passt, da die Messung hörbar zu laut ist.
Und so sieht man es nach der Messung auch am Freuquenzverklauf.
Dirac ist in diesem Fall auch nicht wie Lars Mette im Video sagt nicht aktiv, sondern macht irgendwas falsch.
Ich müsste es noch als Screenshot haben, denn ich hatte es auch mal NAD gemeldet.

Wenn ich mit REW messe, erkennt der Receiver ein PCM Signal. Da entsteht auch der Dirac Fehler. Wenn ich allerdings ein Film schauen ist alles in Ordnung. Bei Youtube Videos (Was hja auch PCM sein sollte) passt auch alles.

Beim Sub hab ich gemerkt, dass der bei der zweiten REW Messung sogar nicht mal gefiltert ist, also Fullrange und ca 20dB zu laut.

Ich glaube, ich bin zu blöd, den Fehler bei meinem 758 V3 zu verstehen, geschweige denn, ihn zu erzeugen.

Ich höre Stereo mit einem Sub, also nur PCM.
Ich habe bestimmt schon 10x eingemessen und darüber hinaus etliche Male Zielkurven optimiert, bis es für mich perfekt war.
Ich habe zwischen den Messungen nie einen Reset gemacht.

Mein NAD läuft völlig stabil, und zwar auch und gerade DIRAC. Das brauche ich in dem Fall sicher nicht messen, das hört man ganz klar, wenn man zwischen DIRAC „aus“ und den drei belegten Slots hin und her schaltet.

Sollen denn jetzt plötzlich alle NAD bei PCM Schrott sein? Oder betrifft das nur einzelne Geräte mit Fehlern?

Meine Firmware ist aktuell.

Ich kann nur das geschriebene mitteilen und hatten es ja vor kruzer Zeit erst, dass einige dies bei REW feststellten und als Workarround schrieben, in dem Fall den Surround Modus zu wechseln.

Das sozusagen nicht richtig funktionierende DIRAC bei REW Messung kam bislang bei mir auch bestimmt von 10 Messungen 2-3 mal vor.
Letztes mal wo mein Spezi das MiniDSP neu anpasste, sogar bei jeder 2 oder 3 Messung und nervte tierisch, da ich laufend vom Büro runter in den Keller gehen musste, um am NAD den Dirac Slot aus und wieder einzuschalten.

Aber wie auch geschrieben, meiner Meinung nach kommt das nicht beim Filmbetrieb zum tragen (höre keine Musik) und da ich sonst trotz 8bis auf Kleinigkeiten) sehr zufrieden bin, wird der NAD mich noch viele Jahre bis zu seinem oder meinem Tod begleiten.
Vor allem weil es für mich keine Alternative gibt, erstrecht nicht was Preis-Leistung angeht.

Squeezeman (Beitrag #4036) schrieb:

Ich glaube nicht, dass das beim Lars Mette ausschließlich um den Center geht. Ich denke mal, er hat das gleiche Problem wie ich, das die erste Messung mit REW stimmt und sobald man eine zweite Messung macht dirac im PCM Modus nicht mehr aktiv ist. Welcher Kanal ist dabei gemessen wird ist egal.

EXAKT DAS IST DOCH MEIN PROBLEM!!!! Gewisse PCM Signale scheinen Dirac zu deaktivieren. Meine Nintendo Switch sendet PCM 5.1 aus und immer deaktiviert sich Dirac dadurch.
Der Support von NAD konnte das Problem vor EINEM HALBEN JAHR validieren, bisher aber nichts gefixt. Es ist ein Trauerspiel!!!!!

Per REW konnte ich das Verhalten ebenfalls provozieren!

Edit: Das Problem tritt sporadisch auch bei der PS4 im PCM Modus auf und wenn ich mit dem Apple TV in der Amazon Prime App beim Filmschauen in den Menüs herumfummele. Auf einmal alles super laut und "boomy" weil nicht mehr entzerrt wird.

Hi!

Mein MacMini hängt (optisch, nicht HDMI) am NAD und ich kann eine erhöhte Lautstärke und einen veränderten Klang induzieren, wenn ich über das Audio Midi Setup die Bittiefe des Audoisignals (PCM) über 48kHz festlege, Die Bitrate (ob nun 16-, 20- oder 24Bit) ist nicht relevant.
Kann es demnach sein, dass der NAD (oder Dirac) ein Problem bekommt, sobald die Bittiefe des anliegenden digitalen (PCM) Signals über 48kHz liegt?
Oder hat das mit dem beschriebenen Problem so gar nichts zu tun (ich betrete hier Neuland und kann nur die Beobachtung berichten...)?

Greetz

M.

Also ich hatte bis jetzt ja so einige Probleme (Nach Stromlosen T777v3 gelöschte Dirac Slots , plötzliches Lauter werden bei PCM Signal (Vorallem in Verbindung mit der PS4 - nach Menü öffnung und Zurück war das problem beseitigt ), bis jetzt sind ja paar Updates erschienen seitdem und bis Dato läuft alles Rund.

Ich selbst würde immer nochmal nachmessen ob Dirac wirklich saubere Arbeit geleistet hat, hatte es schon oft, dass Dirac mal einfach so beim LFE paar Berge aufbaut obwohl die Customkurve Flat gelegt wurde.

Also kann man zusammen fassen:

Wer „nur“ einfach den NAD nutzt, Musik hört oder Filme guckt, hat kein Problem.
Das ist wohl nur für die „Spezialisten“ mit REW Messungen, Apple TV, PlayStation, Nintendo Switch ein Thema?

Denn bei normalem Betrieb läuft der NAD stabil, und dann sind auch keine Veränderungen bei DIRAC festzustellen?
Zumindest bei mir kann ich das bestätigen.

Für mich und mein sicher eher „einfaches“ Anwenderprofil (ich will einfach nur guten Klang in Stereo) ist der NAD T758 V3 jedenfalls immer noch das einzige Gerät auf dem Markt mit einem derartigen Klangerlebnis zu einem bezahlbaren Preis.

@ Thowie
Das sehe ich auch so ...

@ jazznova
Nach dem Aufspielen der alten Firmware mache doch mal ein Werksreset ...
Werksreset und dann mindestens 2min warten, bis Du das Gerät wieder einschaltest ...

Evtl. würde ich das klemmende Update zuletzt durchführen ... sollte das Gerät keinen Defekt habe, wird es mit der neuesten FW
bestimmt super laufen ... erst einmal muss diese aufs Gerät (ggfls. einmal den Support anrufen und dort das Verhalten schildern)

Thowie (Beitrag #4046) schrieb:

Also kann man zusammen fassen: Wer „nur“ einfach den NAD nutzt, Musik hört oder Filme guckt, hat kein Problem. Das ist wohl nur für die „Spezialisten“ mit REW Messungen, Apple TV, PlayStation, Nintendo Switch ein Thema? Denn bei normalem Betrieb läuft der NAD stabil, und dann sind auch keine Veränderungen bei DIRAC festzustellen? Zumindest bei mir kann ich das bestätigen. Für mich und mein sicher eher „einfaches“ Anwenderprofil (ich will einfach nur guten Klang in Stereo) ist der NAD T758 V3 jedenfalls immer noch das einzige Gerät auf dem Markt mit einem derartigen Klangerlebnis zu einem bezahlbaren Preis.

Entschuldige, aber meinst Du das ernst? AppleTV, Nintendo Switch, PS4 = Speziell??? Das sind absolute Standardgeräte und absolut nichts Exotisches. NAD hat schlicht und Ergreifend Schrott am Markt. Sei froh, dass Du Soezialist, der offenbar keinerlei Ansprüche an einen Receiver hat, zufrieden bist. Freut mich.

Was manche für Probleme haben....

Mein 777 läuft stabil und ist klanglich das Beste was ich jemals hatte.
Zickendes Dirac würde hier sofort auffallen in meinem Top Raum (Achtung Ironie )

Anwendung zu 95% Stereo Musik und so plastisch habe ich noch niemals zuvor Klang genossen.
Hin und wieder gibts auch mal 4.1.

Das einzige was mir noch fehlt ist eine korrekte SACD Wiedergabe, aber ganz ehrlich?
Solange der Rest dermaßen beeindruckend dargestellt wird kann ich auf die paar Scheiben auch grad verzichten

@Freddy-maus

Ich habe alles durchexerziert - es kommt immer wieder der Fehler wenn Online das Update durchläuft.
Die Firmware für das RS232 Update ist eine ältere wie die Online angebotene ....

Es ging soweit das ich mit dem Produkt Manager von NAD telefoniert habe, er hat gemeint es könnte ein Bug sein.
Will die Info auch nach Kanada wegen FW geben.

Gut, das Gerät ist zurück zum Händler vor Ende Februar gibt es keine Geräte.

Ob ich dann nochmal will, ich weiß es nicht....

SpoOokY (Beitrag #4048) schrieb:

Entschuldige, aber meinst Du das ernst? AppleTV, Nintendo Switch, PS4 = Speziell??? Das sind absolute Standardgeräte und absolut nichts Exotisches. NAD hat schlicht und Ergreifend Schrott am Markt. Sei froh, dass Du Soezialist, der offenbar keinerlei Ansprüche an einen Receiver hat, zufrieden bist. Freut mich.

Ich habe zwar keinen T777 oder T758 sondern eine M17V2i und eine PS4 angeschlossen. Die PS4 gibt bei mir problemlos in Bitsream aus.
Kann man die Switch und den Apple TV nicht einfach auf Bitstream umschalten? Wäre ja von der Tonasignalübertragung sowieso PCM vorzuziehen, da nur bei Bitstream die Metadaten für Atmos und DTSX in den Receiver gelangen - also dort dekodiert werden können.

AppleTV läuft bis auf ganz seltene Ausnahmen gut. Die Switch beherrscht nur PCM

Und Jürgen, Du wunderst Dich über Probleme hier? Dabei bist Du doch der absolute Exot. Nutzt einen Surround Receiver fast ausschließlich als Stereoverstärker und wunderst Dich darüber, dass Du den PCM Bug, der nur bei Surroundzuspielung auftritt, nicht hast?

Ich muss mich sehr über manche Meldungen hier wundern. Da kann man ja auch sein Auto mit Motorschaden toll finden weil ja der Scheibenwischer funktioniert. Ist ja auch vollkommen absurd einen Surroundreceiver mit Dirac in einer Surroundkonfiguration mit breitflächig genutzter Unterhaltungselektronik zu koppeln....

SpoOokY (Beitrag #4052) schrieb:

Und Jürgen, Du wunderst Dich über Probleme hier? Dabei bist Du doch der absolute Exot. Nutzt einen Surround Receiver fast ausschließlich als Stereoverstärker und wunderst Dich darüber, dass Du den PCM Bug, der nur bei Surroundzuspielung auftritt, nicht hast?

Ähem, auch, wenn ich ebenfalls nur unkundiger Stereooldie bin:

Was meinst Du, was der Smart TV über HDMI ARC auch in Stereo an den NAD zurückspielt?
Oder mein Multiformatplayer, der Cambridge Audio Azur 751 BD?

Genau! PCM!

Gibt es jetzt „böses“ Surround-PCM und „gutes“ Stereo-PCM?
Und wie soll das vorgeblich der NAD oder DIRAC unterscheiden, um sich zu seinem Fehlverhalten provozieren zu lassen?

Ich lasse übrigens gerade meinen Schrott-NAD die Surround 5.1 - Spur in 96/24 des Tokyo 2002 Konzertes auf BR auf Stereo runterrechnen. Ich muss sagen: eine echte Zumutung! Nur Fehler! Und einfach nur viel besser als die Stereo PCM Spur auf der BluRay. Das Ding kann wirklich nix! Nur Bugs! Es ist zum ....

Ich muss mich doch über manche Beiträge hier wundern...

Ja, gibt es. Die Switch auf PCM Stereo läuft perfekt, nur Surround PCM löst den Fehler aus bei mir. Und wir bilden uns hier ja nichts ein. NAD hat das Problem replizieren können vor über einem halben Jahr und es ist nichts passiert. Alleine dafür gehören die abgestraft!

Hhhmmmm....

Ich spiele hier Surround PCM 96/24 ein. Null Bug.

Wobei entsteht der Bug? Beim Einspielen oder bei der Ausgabe? Kann ja nur Letzteres sein?

Ich habe jetzt mal mein Video an Jade vom NAD Support in Kanada bei YT hochgeladen. Damals dachte ich noch es gibt nur ein Lautstärkeproblem bei PCM Surround. Dass Dirac komplett deaktiviert war mir nicht klar. Insofern habe ich den Frequenzgang nicht gemessen, sondern nur die Lautstärke. Dennoch zeigt es, dass Dirac abschaltet, weil meine Target Kurve den Pegel reduziert. Schaltet Dirac also ab, wird es lauter.

https://youtu.be/XdazvnO2S54

Es zeugt sehr deutlich, dass der Bug nur auftritt wenn ein „Surround LS“ angesteuert wird. Bei Stereo passiert dies nicht.

Edit: Ich nutze das interne MIC des MacBooks und das steht bei der Messung nicht an der MLP. Insofern nicht über die Pegeldifferenzen wundern.

Heißt also, Bug tritt nur bei Ausgabe in Surround auf!

Gute Nachricht für Stereo-Opis! Die kriegen dann in Kürze, wenn sich das rumgesprochen hat, tausende, superbillige NAD Surroundverstärker, die nur für Stereo taugen?

Jepp, so siehts aus. Wie gesagt, nur bei PCM und auch nur von manchen Quellen. AppleTV und Netflix z.B. läuft perfekt in PCM. Keine Probleme. PS4 PCM Surround meistens auch. Der Bug tritt dann auf, wenn man beispielsweise einen neuen Spielstand anlegt oder das Level lädt oder so etwas. Im laufenden Spiel nicht. Und Auf der Switch sind es manche Games, die den Fehler häufiger provozieren als andere. REW ist die bisher mir einzige Variante, um den Bug treffsicher zu reproduzieren.

Ich finde es halt nur so unfassbar unverschämt, dass der Bug seit Monaten bei NAD bekannt ist, jetzt sogar Händler NAD aus dem Programm nehmen und es passiert rein gar nichts. Ein absolutes Armutszeugnis. Insbesondere traurig da der NAD so gut klingt wie kein anderes mir bekanntes Gerät der Preisklasse.

Na ja. Wenn ich das richtig verstanden hab, dann ist das Problem ja ganz einfach dadurch zu lösen, dass man DIRAC mit der App einfach wieder einschaltet, wenn es auftreten sollte?

Sollte dem so sein, würde ich zu dem Ergebnis kommen, dass es das wert wäre, wenn man dadurch genauso gut hört, wie bei anderen Lösungen, aber ein paar hundert bis tausend Euro spart...

Ja genau, damit kriegt man den Fehler beherrscht. Sonst hätte ich die Kiste längst abgegeben. Das Blöde ist nur wenn, wie bei mir und bedingt durch eine Absenkung des Pegels durch die Targetkurve, auf einmal das Signal um lockere 10 dB nach oben springt. Alleine meine Raummode bei 60 Hz verstärkt das Signal um 20 dB! Das kann dann schon mal unschön werden...

Da bin ich ja echt dankbar, dass mein Raum nach jahrelanger Arbeit so gut ist, dass es nur ein paar DB ausmacht.

SpoOokY (Beitrag #4052) schrieb:

Und Jürgen, Du wunderst Dich über Probleme hier? Dabei bist Du doch der absolute Exot. Nutzt einen Surround Receiver fast ausschließlich als Stereoverstärker und wunderst Dich darüber, dass Du den PCM Bug, der nur bei Surroundzuspielung auftritt, nicht hast? Ich muss mich sehr über manche Meldungen hier wundern. Da kann man ja auch sein Auto mit Motorschaden toll finden weil ja der Scheibenwischer funktioniert. Ist ja auch vollkommen absurd einen Surroundreceiver mit Dirac in einer Surroundkonfiguration mit breitflächig genutzter Unterhaltungselektronik zu koppeln....

Läuft doch bei mir auch in Surround alles wie es es soll.
Lediglich SACD funzt nicht, aber damit kann ich leben.

Ansonsten alles bestens

Hatte zwischendurch übrigens auch den Bug mit den manchmal verschwundenen Dirac Slots, aber das wurde ja per Update recht zügig behoben.

Direkt am 777 hängt übrigens nur mein Sony UHD Player über HDMI und mein oller Yamaha Player über COAX für CD Wiedergabe.

Der Rest geht über HDMI ARC.
Konsolen und Co hängt alles am TV.

Vielleicht liegts bei Dir ja auch an den Verbindungen?

Kann Deinen Ärger ja verstehen aber zu behaupten das NAD Schrott am Markt hat und hier recht pampig auftrittst finde ich bissle übertrieben.

Wenn ich pampig war möchte ich mich hiermit entschuldigen!!
Ich hatte nur wenig Verständnis dafür, dass immer diejenigen all die Fehler relativieren, deren Nutzungsverhalten nicht dem der regulären AV-Receiver-Nutzer entspricht. Zu sagen, dass der Bug wohl keine Allgemeingültigkeit hat weil beim Musikhören in Stereo er nicht auftritt, ist halt nicht relevant.

Und ja, ich freue mich für alle, die eben jenes Problem nicht haben. NAD ist und bleibt damit aber dennoch unterirdisch, was das Beheben von Fehlern anbelangt und beim Umgang mit Kunden. Nachdem das Problem offiziell bestätigt wurde und sich vier Monate nichts getan hat, hatte ich nochmal ein Ticket geöffnet. Das wurde einfach geschlossen und als gelöst deklariert. So etwas geht gar nicht und ist genau das, was dieser eine Kerl (Lars Mette) in seinem Video ankreidet!