rotel rsp 1572 erfahrungen?

Juhu Acky,

ich möchte auch gerne nochmal auf deine Frage eingehen - Schritt für Schritt. Sollte es zu kleinlich beschrieben sein, meine ich es nicht böse

Im Menü Sub-Pegel kannst du die sogenannte Master-Trennfrequenz einstellen. Im Menü Lautsprecher kannst du dann die Lautsprecher in Gross bzw Klein einstellen.

Gross bedeuted, dass der gewählte LS alle Frequenzen wiedergibt.
Klein bedeuted, dass der gewählte LS nur Frequenzen bis zur Master-TF wiedergibt und dann der Sub übernimmt.

Soweit alles kein Problem und absolut logisch.

Möchtest du deine LS bis 40hz wie es bei mir der Fall ist oder wie André bis 60hz laufen lassen, wäre es logisch die Master-TF auf 40 bzw 60hz zu stellen und die LS im Menü Lautsprecher auf klein - so kenne ich das auch von meinem alten Denon und Yamaha oder auch anderen Geräten.

Jetzt kommt aber das Problem bei der Rotel mit der reinen LFE-Spur:
Die LFE-Spuren bei Dolby läuft von 120-0hz und bei Dts von 80-0hz.
Stellst du nun die Master-TF auf 40/60hz wird bei der Rotel auch die reine LFE-Spur beschnitten anstatt nur die anderen LS
Nur der Bereich unter der Master-TF wird von der LFE-Spur wiedergegeben - der Rest ist dann einfach weg!!!

Stellt man nun die Master-TF auf 120hz, werden alle LS, die auf Klein gestellt sind, auch ab 120hz beschnitten.
Von meinem Denon, Yamaha kenne ich das anders: Egal wie die Trennfrequenz der LS eingestellt wird, die reine LFE-Spur wird nicht verändert. Die LFE-Spur wurde mit den anderen Geräten immer unverändert wiedergegen plus alles unterhalb der Trennfreqeuenz der anderen LS.

Abhilfe ist unter Detaill. Einst. im Menüpunkt Lautsprecher zu finden:
Dort kann man für alle LS die unterste Frequenz einstellen - in verschiedenen Schritten bis 40hz.
Außerdem kann man für den Sub eine Frequenz einstellen - für ihn die höchste.

In meinem Fall stelle ich also alle LS auf 40hz und den Sub auf 120hz - André stellt 60hz und 120hz ein.

Darunter sind die Einstellungen Master/Gross/Klein für Dolby, Dts, Stereo, DSP einzustellen:
Master bedeuted, dass die Master-TF aus dem Menü Sub-Pegel und der Einstellung Gross/Klein genutzt wird
Gross und Klein bewirken das gleiche wie oben beschrieben.

Lässt man hier die Einstellungen auf Master bewirken die anderen Einstellungen in diesem Menü nichts. Also müssen André und ich die LS auf Klein stellen

Hatte schon ne Zeit gedauert, bis ich hinter das Rotel-System gestiegen bin und gute Hilfe waren ein paar Bass-Test-Töne...

Gruß Ben


PS: War gerade mal wieder in Köln shoppen und konnte den neuen Sharp 80" sehen - schon sehr imposant!!!

benvader0815 schrieb:

Juhu Acky, ich möchte auch gerne nochmal auf deine Frage eingehen - Schritt für Schritt. Sollte es zu kleinlich beschrieben sein, meine ich es nicht böse Im Menü Sub-Pegel kannst du die sogenannte Master-Trennfrequenz einstellen. Im Menü Lautsprecher kannst du dann die Lautsprecher in Gross bzw Klein einstellen. Gross bedeuted, dass der gewählte LS alle Frequenzen wiedergibt. Klein bedeuted, dass der gewählte LS nur Frequenzen bis zur Master-TF wiedergibt und dann der Sub übernimmt. Soweit alles kein Problem und absolut logisch. Möchtest du deine LS bis 40hz wie es bei mir der Fall ist oder wie André bis 60hz laufen lassen, wäre es logisch die Master-TF auf 40 bzw 60hz zu stellen und die LS im Menü Lautsprecher auf klein - so kenne ich das auch von meinem alten Denon und Yamaha oder auch anderen Geräten. Jetzt kommt aber das Problem bei der Rotel mit der reinen LFE-Spur: Die LFE-Spuren bei Dolby läuft von 120-0hz und bei Dts von 80-0hz. Stellst du nun die Master-TF auf 40/60hz wird bei der Rotel auch die reine LFE-Spur beschnitten anstatt nur die anderen LS Nur der Bereich unter der Master-TF wird von der LFE-Spur wiedergegeben - der Rest ist dann einfach weg!!! Stellt man nun die Master-TF auf 120hz, werden alle LS, die auf Klein gestellt sind, auch ab 120hz beschnitten. Von meinem Denon, Yamaha kenne ich das anders: Egal wie die Trennfrequenz der LS eingestellt wird, die reine LFE-Spur wird nicht verändert. Die LFE-Spur wurde mit den anderen Geräten immer unverändert wiedergegen plus alles unterhalb der Trennfreqeuenz der anderen LS. Abhilfe ist unter Detaill. Einst. im Menüpunkt Lautsprecher zu finden: Dort kann man für alle LS die unterste Frequenz einstellen - in verschiedenen Schritten bis 40hz. Außerdem kann man für den Sub eine Frequenz einstellen - für ihn die höchste. In meinem Fall stelle ich also alle LS auf 40hz und den Sub auf 120hz - André stellt 60hz und 120hz ein. Darunter sind die Einstellungen Master/Gross/Klein für Dolby, Dts, Stereo, DSP einzustellen: Master bedeuted, dass die Master-TF aus dem Menü Sub-Pegel und der Einstellung Gross/Klein genutzt wird Gross und Klein bewirken das gleiche wie oben beschrieben. Lässt man hier die Einstellungen auf Master bewirken die anderen Einstellungen in diesem Menü nichts. Also müssen André und ich die LS auf Klein stellen Hatte schon ne Zeit gedauert, bis ich hinter das Rotel-System gestiegen bin und gute Hilfe waren ein paar Bass-Test-Töne... Gruß Ben PS: War gerade mal wieder in Köln shoppen und konnte den neuen Sharp 80" sehen - schon sehr imposant!!!

Hallo Ben

jetzt hab ich das endlich auch mal verstanden! Vielen Dank!

Gruß

Axel

Hi,

wir haben mal ein Shootout zwischen ein paar verschiedenen Endstufen gemacht, die RB 1090 belegte den vorletzten Platz.
Beim Vergleich immer die Lautstärke beachten (unterschiedlicher Gain der Endstufen). Vergleiche gehen immer nur bei ansonsten gleichen Gerätschaften/Lautsprecher im gleichen Raum.

Die 15ner Serie kenne ich nicht aber die 10er ist von phantastisch weit entfernt.

Gruß

oliver

rat666 schrieb:

Hi, wir haben mal ein Shootout zwischen ein paar verschiedenen Endstufen gemacht, die RB 1090 belegte den vorletzten Platz. Beim Vergleich immer die Lautstärke beachten (unterschiedlicher Gain der Endstufen). Vergleiche gehen immer nur bei ansonsten gleichen Gerätschaften/Lautsprecher im gleichen Raum. Die 15ner Serie kenne ich nicht aber die 10er ist von phantastisch weit entfernt. Gruß oliver

Da haben sich die Tester von Audio und stereoplay wohl mächtig geirrt

Also die Erklärung von Ben sollten wir jetzt eigentlich alle ausdrucken und in die Anleitung einkleben^^ Besser gehts nicht.

Ich denke man muss bei diesen Testergebnissen immer beachten in welchem Jahr es erteilt wurde. Meist kommt ja im Jahr danach schon immer eine noch bessere Gerätegeneration, wenn nicht grad gespart werden muss wegen was auch immer.

Ich habe ja an meinen Subs die Apart Champ One hängen, wenn ich mir so ansehe wie die zu langt wenn mal nen Dynamiksprung kommt könnte ich mir gut vorstellen das die auch an den anderen Kanälen gut gehen würde. Ich habe die nur noch nie Fullrange laufen gehabt, wie klingt weis ich nicht und könnte ich auch nicht testen da ich nur eine habe. Ohne Sub vergleichen wäre Unsinn.

Gut ist das ich nicht auf teufel komm raus ne neue Stufe brauche, die klingt noch akzeptabel, aber ich denke das ist jetzt gerade das Teil das den Aufstieg in noch höhere Klangwelten ausbremst.

Aber gut, das wird nun halt die nächste Großbaustelle, ich habe über Jahre immer wieder gebaut verbessert und Endstufen getauscht bis mir mein Bass so richtig gefallen hat. Gut Ding will halt Weile haben

LG

André

Da haben sich die Tester von Audio und stereoplay wohl mächtig geirrt

Es war der Eindruck von allen Anwesenden, nicht mehr und nicht weniger. Natürlich irren sich die unbestechlichen Redakteure der Fachpresse nie.

Gruß

oliver

Mich hat grad eine Grippe erwischt, Probehören ist grad richtig ansträngend und ich glaube ich höre auch nicht gescheit. Bis ich mein entgültiges Fazit abgeben kann dauert es also noch eine Weile. Im Moment hat die alte RSP-1098 aber die Nase vorne im Stereo, auch im Surround kommt es mir vor als ob sie im Tiefbass etwas mehr runter geht. Die RSP-1572 bietet hier etwas weniger Schubkraft dafür holt sie noch minimal mehr Details aus der Bassspur. Beide Geräte sind aber von der Klanglichen auslegung meiner Meinung nach sehr sehr gleich, hier werden NICHT Äpfel mit Birnen verglichen. Die Unterschiede sind wirklich mit der Lupe zu suchen, ich tue mich wirklich schwer aufgrund des Klanges einen Favoriten aus zu machen. Was man klar sagen muss, Kriterien wie optischer Eindruck, gute Bedienbarkeit und Materialaufwand gewinnt ohne Frage die alte RSP-1098. Die Fernbedienung ist viel besser, beleuchtet, lernfähig, Layout der Tasten besser. Das Display kann man einstellen ob es nach ein paar Sekunden aus geht oder nicht. Auch die Displaygröße ist einfach viel praktischer. Der Trick bei der RSP-1572 die Setuptaste lange zu drücken ist hier keine echte Alternative, es dauert gute 5 Sekunden und das schlimme ist das die HDMI Bildverbindung abgebrochen und neu aufgebaut wird. Was heist - Bildschirm wird dunkel und ich muss bei meinem TV dann wieder sagen das er das Signal 1zu1 wiedergeben soll, da der blöde TV bei jeder neuen Verbindung erst mal in seinen Standard Modus geht der leider einen minimalen Zoom hat. Das Thema Optik/Anmutung geht für mich hier klar zu Gunsten der alten RSP-1098 aus. Wenn ich wieder richtig gesund bin und mich auf meine Ohren verlassen kann werde ich dann das Urteil fällen. Im Moment höre ich bei HD Ton vs. altes DTS über Optik leider keinen Unterschied, ich kann auch nicht bei gehobener Lautstärke hören da ich sonnst Kopfschmerzen bekomme, ich schätze den HD Vorteil wird man ehr erkennen bei hohen Lautstärken damit die kleinen Effekte auch deutlich hörbar sind. Ich denke bei Avatar könnte das den Unterschied ausmachen ob man das Gras wachsen hört oder nicht. Im Moment zweifle ich aber ehrlich gesagt stark am HD Ton, ich habe hier auch meist nur Bitraden mit 2 bis 3 Mbit statt der 1,5 bei DTS, ich dachte ehrlich gesagt das man hier höher liegt. Der Unterschied ist wohl wenn dann in sehr komplexen Szenen bei dem alle Kanäle etwas zu tun bekommen und die 1,5 Mbit dann nicht mehr ausreichen können um alle Informationen ab zu speichern. Meine Lautsprecher sind jetzt nicht die schlechtesten, ich kann mir nicht vorstellen das diese hier Limitieren. Auch das meine 10er Serie Endstufe nicht gut genug sein kann kann ich mir kaum denken. Falls sich HD Ton nur bemerkbar macht wenn man so hyper analytische Komponenten hat mit denen Musik so garkeinen Spaß mehr macht und nach nichts klingt kann mir der HD Ton ehrlich gesagt gestohlen bleiben. Mit dem Grundlegenden Sound meiner 10er Kette war und bin ich in prizip voll zufrieden, hätte der HD Sound hier noch etwas mehr Details oder Brillianz gebracht währe es schön gewesen. Im Moment tut sich jedenfalls die 15er hier schwer ihren Preis zu rechtfertigen, das Gerät ist seinen Preis wert, das meine ich nicht, ehr zu rechtfertigen das ich ein Gerät gekauft habe das im Moment noch keinen Mehrwert bringt. Vieleicht sind meine Ohren wirklich gerade so angeschlagen, ich bin gespannt, evtl. höre ich in einer Woche tatsächlich einen großen Unterschied den ich dann nicht mehr missen möchte. Im Moment sieht es aber nicht so aus.

LG

André

Juhu André,

erstmal wünsche ich dir eine schnelle Genesung und finde deine Ausführungen sehr interessant!
Zur Qualität des Materials und der Verarbeitung zw der 1098 und der 1572 kann ich nichts sagen. Bedenke ich aber, wie meine alte Onkyo 5507 verarbeitet war, finde ich die 1572 eigentlich dem momentanen Zeitgeist entsprechend -> alle (Massen)-Hersteller sparen am Finish Was mir aber im Vgl zur Onkyo aufgefallen ist, dass die Cinch-Buchsen nicht so megafest sitzen - meinerseits das einzige Verarbeitungsmanko...

Vom Setup her muss ich auch zugestehen, dass ich ein paar Funktionen vermisse, aber im Vgl zur 5507 ich im Stereo einen Fortschritt gemacht habe und daher damit lebe kann.

Im Moment höre ich bei HD Ton vs. altes DTS über Optik leider keinen Unterschied

Ich war anfangs auch sehr skeptisch gegenüber dem Hype um HD-Ton, doch nen Unterschied höre ich und bei empfinde es entspannter und detaillerter. Aber Welten sind es wirklich nicht und wenn die HD-Spur Murks ist, kann sich ne gute alte Tonspur auch noch besser anhören.

ich habe hier auch meist nur Bitraden mit 2 bis 3 Mbit statt der 1,5 bei DTS, ich dachte ehrlich gesagt das man hier höher liegt

Das liegt daran, dass die Datenrate bei HD-Ton variable ist im Ggs zu den alten Formaten.
Hat man also kaum Sound fällt die Datenrate sehr gering aus und steigt mit Effektenspektakeln. Die alten Formate waren konstante Datenraten und daraus ergab sich z. B. auch, dass der Center bei heftigen Szenen auch lauter wurde, obwohl nicht benötigt.
Das ist dann z.B. ein Vorteil der neuen Tonspuren - es kann um dich herum/hinter einem die Welt untergehen, aber der Center-Kanal oder eben andere Bereiche bleibt sehr entspannt.

Da der Oppo immer den Ton über alle Ausgänge wiedergibt (HDMI, analog 2+8-Kanal, Coax und Toslink) und ich ihn auf drei Arten mit der Rotel verbunden habe, konnte ich sehr gut den Vergleich ziehen.
Der Core einer HD-Spur bringt keinen Vorteil....

Gruß Ben

Hi Ben,

danke, ich hoffe es wird schnell wieder. Der Arzt meinte ich muss mich einfach ein paar Tage auskurieren. Heute und morgen habe ich noch auf dem gelben Schein stehen. Donnerstag auf Arbeit werde ich dann erst mal meine heiß erwartete Sherlock Holmes 1+2 BluRay und ein paar neue HDMI Kabel entgegen nehmen. Hat also auch sein gutes. =) Dann ist das WE ja nicht mehr lange hin^^

Ich habe gestern wieder die RSP-1098 angeschlossen und mir dann nochmal Tron und Transformers 1 angesehen. Bei Tron fällt mir auf das die alte Dicke wirklich im Bass unten rum mehr anschiebt. Die neue bringt mit dem HD Ton da den etwas trockeneren und detailreicheren Bass. Bei Transformers bilde ich mir ein das mit der alten auch alle Effekte usw. vorhanden sind aber es mit der neuen ein klein wenig Detailreicher und aufgeräumter klingt. In heftigen Szenen klingt es mit der neuen finde ich eine winzige spur "weniger vermatscht". Aber das kann eben auch gerade bei mir sehr stark von meiner "Tagesform" abhängen.

Stereo habe ich gestern erst eine CD die ich gut kenne mit der 15er gehört, danach auf die alte 10er umgebaut und nochmal einen Durchgang gestartet. Beim hören mit der 15er ist mir schon aufgefallen das mit da etwas fehlt. Die Couch hat nich leicht mitvibriert und auch dieses Gefühl von Kraft und Schub im unteren Bassbereich war irgendwie weg. Schlicht weg - zu wenig Tiefbassanteil im Raum. Nachdem ich auf die 10er umgebaut hatte war sofort wieder alles wie es sein soll. Der Bass hate wieder das richtige volumen. Vom Stereobild ansich waren beide gut. Effekte sind schön von links nach rechts gewandert und was mittig platziert ist kommt auch perfekt aus der Mitte, man meint immer wieder der Center läuft mit obwohl er es nicht tut. Die 15er klingt in Stereo aber insgesammt meiner Meinung nach eine Spur langweiliger und emotionsloser als die 10er, das sind aber wirklich minimalste Unterschiede. Aber wenn man ein Lied wirklich sehr gut kennt fällt es einem dann doch auf.

Es ist vieleicht jetzt an der Zeit sich mal etwas dem EQ der 15er zu zu wenden, damit ist es evtl. möglich ihr im Bass noch etwas mehr Volumen ein zu hämmern.

Bei so kleinen Unterschieden muss ich aber zugeben das man das hier noch nicht als 100% Urteil ansehen darf, ich werde mir noch einige Zeit nehmen und auch die Tests nochmal machen wenn ich gesund bin. Auch ein wenig "Langzeittesten" ist hier wohl notwendig, wenn dann das Gefühl anhält das einem was fehlt stimmt es wohl. Was wohl auch eine Rolle spielt an dem mögen oder nicht mögen der neuen ist einfach das Handling und die optische Anmutung. Das Auge hört ganz klar mit. Wenn man so eine RSP-1098 erst mal selbst ins Rack gehievt und verkabelt hat und das erste mal das Click der Relais hört ist die Erwartungshaltung an das was danach kommt einfach schon sehr groß.

Man könnte auch sagen als 1098er Besitzer hat man dem entsprechend Trennungsängste die man überwinden muss/müsste. Mit einer RSP-1580 wäre das denke ich einfacher, aber wenn die wirklich noch irgendwann kommen sollte will ich nicht wissen was das Gerät heute kosten würde.

Ich werde hier jedenfalls weiter berichten. Ich hoffe ich finde noch den Weg zum glücklichen HD Ton =)

Nachdem ich jetzt BD, Vorstufe geändert bzw. getestet habe und scheinbar immernoch nicht das Nadelöhr gefunden habe ist wohl jetzt die Zeit eine andere Endstufe zu probieren. Irgendwo muss der HD Ton in meiner Anlage stecken bleiben hab ich das Gefühl.

LG

André

P.S.
Bis ich die passende Endstufe für meine Subs gefunden habe hat es wirklich ewig gebraucht, ich hoffe das geht jetzt schneller^^

Juhu André,

denke auch nicht, dass deine LS limitieren.... Zur RMB-1075 kann ich mangels Erfahrung nichts sagen, doch warum sollte es nicht möglich sein, dass sie eine Klangbremse ist.
Einen Test mit meinen Endstufen und Lautsprechern hatte ich auch schon gemacht.

Meine Celan 700 plus Center hängen an der 6-Kanal und die Statement laufen an den Monos.

Eine Celan an eine Mono gehangen, brachte keinen klanglichen Vorteil.
Aber die Statement an der 6-Kanal war ganz klar ein klanglicher Rückschritt in Sachen Detaills, Auflösung und Präzision....

Drücke dir die Daumen, dass du mit ner anderen Endstufe an dein Ziel kommst.

Ben

Kann man bei der RSP-1572 eigentlich die Anzeige auf dem Bildschirm ausschalten? Ich meine nicht das Menü, sondern zB Lautstärkeanzeige.

Habe ich noch nicht heraus gefunden, würde mich auch interessieren. Ich hoffe eh das es mal eine Firmware geben wird in der man das Gerätedisplay einstellen kann so wie bei der alten 1098. Das lange drücken der Setup Taste ist einfach keine befriedigende Alternative. Ich habe mir jetzt eine RMB-1565 bestellt. Ich hoffe sie kommt anfang nächster Woche an. Dann werde ich mal sehen ob man aus dem Klangbild noch etwas mehr Frische und Dynamic rausholen kann. Wäre cool wenn sich die 1572 mit dem passenden 15er Amp noch steigern kann. Bis jetzt ist es klanglich einfach noch nicht die erhoffte Steigerung, der WOW-Effekt fehlt einfach noch. Wenn man mal ein bestimmtes Soundlevel erreicht hat ist es wohl einfach schwer da noch recht viel mehr heraus zu kitzeln. Ich könnte bei mir die Raumakustik noch verbessern, aber dazu müsste ich mein Wohnzimmer mit viel hässlichem Bassotect zu pflastern und das will ich eigentlich nicht. Ich habe ca. 600ms Nachhallzeit Pi mal Daumen. Langsam erholen sich auch meine Ohren von der Grippe. Hoffe mal Ende nächste Woche kann ich dann von den Tests mit der neuen Endstufe berichten.

Viele Grüße André

P.S. Die Krell KAV Endstufen sehen ja wirklich genial passend aus. Aber die sind mir zu teuer, da müsste ich noch 4k drauf legen, das ist dann doch noch nicht meine Preisklasse

Wenn man mal ein bestimmtes Soundlevel erreicht hat ist es wohl einfach schwer da noch recht viel mehr heraus zu kitzeln

Das stimmt. Ich denke auch immer wieder mal an andere Endstufen, doch es wohl so langsam genug des Guten... Diese Steigerung mit Bezug auf das P/L-Verhältnis bekomme ich dann wohl nicht mehr bei der Regierung durch Würde aber jetzt schon sagen, dass ich nicht mäckern darf.

Ach ja André:
Der Dynamicbereich lässt sich ganz einfach durch die Tase "Runter" regeln - also ohne eine andere davor zu drücken.

Gruß Ben

PS: Jaja - die Krell. Da würde mir sehr die KAV-2250 und die TAS gefallen.

Hi,
Du tauscht ne Rotel 1075 gegen ne Rotel 1565 und hoffst auf ne Klangsteigerung?
Da wünsche ich viel Glück.

Gruß
Oliver

Hi Rat666

sollte ich die Vorstufe behalten dann ist es in erster Linie damit die Endstufe dann optisch passt. Ob dieser neue Schuhkarton klanglich besser ist wird sich zeigen, Welten erwarte ich ja nicht. Welche 5 oder Mehrkanalendstufe würde denn deiner Meinung nach an der Vorstufe 1572 und meinen Canton Chrono SL590 besser klingen? Es dürfen auch gern gebrauchte sein. Ich möchte halt nicht gleich in eine Preisliga einsteigen bei der ich neu oder gebraucht über 2000,- für die Endstufe bezahle. Es ist zwar mein Hobby aber irgendwo muss man sich auch Limits setzen.

Ben, sieht man am Bildschirm oder Gerätedisplay wie man die Dynamik eingestellt hat oder muss man das heraus hören? Geht das auch bei HDMI HD Ton ???

Viele Grüße André

Hatte eben Transformers 1 eingelegt und wollte etwas mit den Subs testen.
Der Film hat DD 5.1 und wurde mittels PLIIx wiedergegeben. Bin dann zufällig auf die "Runter"-Taste gekommen und schon konnte ich den DB durch mehrmaliges Drücken auf Max/Med/Min einstellen.
Bei PCM-Signalen ist die Funktion nicht freigegeben.

Hi,
wegen der Optik macht Sinn.
Wegen dem Klang macht es imho keinen Sinn. Es ist wie einen Golf 5 gegen einen Golf 6 gleicher Leistung zu tauschen und auf ein besseres Fahrverhalten zu hoffen.

Aus Erfahrung kann ich dir keine guten 5 Kanalendstufen nennen (ich hatte nur ne Rotel 1095), die Tag Mclaren soll ganz gut sein.
Eine 5 Kanalendsrufe mit nur einem Netzteil ist imho immer Kappes.
Für mich ist das Thema 5 Kanalenstufe durch, ich habe uf mehrere Stereoendstufen umgestellt.
Gruß
Oliver

acky1966 schrieb:

Kann man bei der RSP-1572 eigentlich die Anzeige auf dem Bildschirm ausschalten? Ich meine nicht das Menü, sondern zB Lautstärkeanzeige.

Es gibt ein neues update. Wenn ich das richtig verstehe, kann man das jetzt ausschalten...

Also die Mühlen bei Rotel mahlen aber langsam. Gerade mal eine Funktion neu reingepfuscht und einen Bug gefixt. Das ist schon mau. Wenn sollen die mal einen neuen Menüpunkt im Setup machen in dem man das Display und das OSD ordentlich konfigurieren kann.

Habe gerade Transformers 3 in Englisch HD angesehen und danach Sherlock Holmes 2, schon komisch wenn die Endstufen kühler bleiben als die Vorstufe die richtig gut Hitze abgibt. Übertroffen wird das nur noch vom Philips BDP 9600 dessen Deckel so heiß wird das man seine Hand kaum noch drauf halten kann. Dieser BDP ist wirklich absolut unter meinem Anspruch an Qualität und Handling. Ich hoffe für das Gerät findet sich bald ein Käufer. Ich werde dann wohl zum Oppo oder einem anderen ordentlichen Player greifen.

Die neue Endstufe ich leider noch nicht gekommen. =( Bei Transformers 3 muss ich aber sagen das ich glaube das sich HD besser anhört. Die Effektschlachten sind wirklich toll aufgelöst und die Bassspur geht auch echt brachial und detailiert zu gange. Da kann man sich schon daran gewöhnen. Ich habe das mit der Dynamic-Einstellung nochmal probiert. Hat funktioniert, scheinbar habe ich es vorher mit einem Tonformat getestet bei dem die Einstellung nicht geht. Druck nach unten reicht aus. Das Handbuch ist echt nicht aktuell.

LG André

Habt ihr den EQ schon verwendet? Wie sind eure Erfahrungen?

Hallo!

Habe heute endlich mal meine erst kürzlich erworbene Vor-End-Kombi im Filmbetrieb testen können.

Schub nach unten ist meiner Meinung nach mehr als genug vorhanden.
Die Schutzschaltung der RMB-1575 greift mir allerdings etwas zu früh ein.

Die Hitzeentwicklung der Vorstufe ist schon ziemlich heftig....kann man da irgendwas tricksen, dass die zumindest im
Standby mal auf einen angemessenen Standby-Verbrauch runter geht und damit kühl wird, oder bleibt nur der Griff zum Hauptschalter?

Klanglich bin ich sehr zufrieden mit der Kombi, den Unterschied von normaler DTS Spur zu HD-Tonformaten kann ich nur bei wenigen Sequenzen ausmachen und zudem nicht bei jedem Film.
Wo man diesen Unterschied jedoch schon heraushört ist bei Blu-Ray Audios (Adele live at Albert Hall).

Am letzten Wochenende habe ich mal sämtliche zur Verfügung stehende Updates gemacht...das hat zum Glück dazu geführt viele Probleme zu beseitigen,die bisher verhindert hatten, dass ich ein Resümee ziehen wollte.

Der nächste Baustein soll jetzt noch ein Sacd fähiger Blu-Ray Zuspieler werden.
Dabei würde mich interessieren ob die 1572er mit Sacd via Hdmi klar kommt, da ich dann den Denon DBT-1713 mal näher ins Auge fassen würde.
Bin auch dankbar für jeden vernünftigen Vorschlag.

MfG, David

Bass-Depth schrieb:

Hallo! Habe heute endlich mal meine erst kürzlich erworbene Vor-End-Kombi im Filmbetrieb testen können. Schub nach unten ist meiner Meinung nach mehr als genug vorhanden. Die Schutzschaltung der RMB-1575 greift mir allerdings etwas zu früh ein. Die Hitzeentwicklung der Vorstufe ist schon ziemlich heftig....kann man da irgendwas tricksen, dass die zumindest im Standby mal auf einen angemessenen Standby-Verbrauch runter geht und damit kühl wird, oder bleibt nur der Griff zum Hauptschalter? Klanglich bin ich sehr zufrieden mit der Kombi, den Unterschied von normaler DTS Spur zu HD-Tonformaten kann ich nur bei wenigen Sequenzen ausmachen und zudem nicht bei jedem Film. Wo man diesen Unterschied jedoch schon heraushört ist bei Blu-Ray Audios (Adele live at Albert Hall). Am letzten Wochenende habe ich mal sämtliche zur Verfügung stehende Updates gemacht...das hat zum Glück dazu geführt viele Probleme zu beseitigen,die bisher verhindert hatten, dass ich ein Resümee ziehen wollte. Der nächste Baustein soll jetzt noch ein Sacd fähiger Blu-Ray Zuspieler werden. Dabei würde mich interessieren ob die 1572er mit Sacd via Hdmi klar kommt, da ich dann den Denon DBT-1713 mal näher ins Auge fassen würde. Bin auch dankbar für jeden vernünftigen Vorschlag. MfG, David

Ich hab an meiner den Oppo 93 über HDMI dran und da geht auch SACD. Im Audio-Test stand, dass die Rotel-Vorstufe SACD nicht könne...

Mit dem Oppo geht also auch Multichannel SACD via Hdmi?
Das wäre echt sehr fein.

Habe dazu auch folgendes bei den Release Notes gefunden:
(1.12 auf 1.13)
http://bwgroup-suppo...72_Release_Notes.pdf
Wo bezieht mam denn diese Oppo Geräte? Habe schon oft davon gehört, aber noch nie eines Live gesehen.

LG,David

Ich hab meinen bei Heimkino Klohs gekauft. Ruf da einfach mal an und lass Dich beraten...

Audio bezieht sich im Test auf DSD von SACD...

Manche Leute schwören auf die Wiedergabe von DSD, weil es sich sehr viel besser anhören soll und legen dementsprechend wert auf die Wiedergabemöglichkeit.
Hatte damals versucht nen Unterschied mit meiner Onkyo herauszuhören, doch da habe ich wohl Holzohren.
Hatte dazu auch mal ne wissentschaftliche Arbeit im Internet gefunden - Ergebnis war ernüchternd. Kann es aber leider nicht mehr verlinken...

benvader0815 schrieb:

Audio bezieht sich im Test auf DSD von SACD... Manche Leute schwören auf die Wiedergabe von DSD, weil es sich sehr viel besser anhören soll und legen dementsprechend wert auf die Wiedergabemöglichkeit. Hatte damals versucht nen Unterschied mit meiner Onkyo herauszuhören, doch da habe ich wohl Holzohren. Hatte dazu auch mal ne wissentschaftliche Arbeit im Internet gefunden - Ergebnis war ernüchternd. Kann es aber leider nicht mehr verlinken...

Meinst Du das?

http://old.hfm-detmo.../2004/dsdpcm/ein.htm

Kann sehr gut sein - war damals irgendwo mal als PDF zu lesen.
Hatte ich damals aber auch nur zügig quergelesen.

Also ich will da auch gar nicht behaupten etwas heraushören zu können.
Mir geht es darum einen Player rein über einen Hdmi Anschluss anzuschließen und darüber auch
Mehrkanal Sacds streamen zu können, ohne wieder eine Analogverbindung herstellen zu müssen.
So denke ich, kann ich auch zu einem günstigen Allrounder greifen ohne teurer D/A Wandler.

Weiß jetzt schon jemand einen Tipp wie man den Standby Verbrauch senken kann?

Weiß jetzt schon jemand einen Tipp wie man den Standby Verbrauch senken kann?

In der BDA werden doch nur 0,5 Watt angegeben... Was soll man da noch senken oder habe ich etwas verpasst.
Kann mir aber vorstellen, dass die Rotel wieder mehr verbraucht, wenn zum Zwecke vom HDMI-Passthrough im Setup HDMI-Control aktiviert wird - das würde auch anderen Herstellern entsprechen.

Wenn du alles per HDMI hören möchtest, sollte der Denon wohl reichen. Die Rotel dekodiert/wandelt sehr gut!

Okay, da muss ich wohl im Setup etwas falsch gemacht haben, da ich 39Watt im Standby habe.

Funktioniert, dann bei eingeschaltener Vorstufe Cec usw oder muss man dazu Hdmi Control wieder aktivieren?

Betreibe eh nie PS3 oder Sacd Player ohne die Vorstufe an zu haben somit wäre das ja kein Problem.

Werde jetzt mal Tests von Sonys BDP-S790 ( ja ich weiß, der is schon sehr billig ) und dem Denon abwarten.

MfG, David

Kann ich dir nicht sagen. Denke aber dass HDMI-Control auch für CEC eingeschaltet sein muss. Das ist aber eine reine Vermutung - nutze den CEC-, Passthrough- und anderen Kram nicht - für die bequeme Steuerung habe ich mein Logitech.

Kann man mit der Logitech auch eine PS3 bedienen?

So....gerade alles getestet...ARC wie auch der Passthrough scheinen dann nicht mehr zu funktionieren....zudem kann ich mein Setup nicht abspeichern, warum auch immer :-)

Wird wohl eine Logitech werden und eine abschaltbare Netzleiste :-)

Sind schon einige Dinge mit denen man sich bei Rotel abfinden muss, aber klingen tut's gut und das ist die Hauptsache.

Ich überlege mir gerade ob ich mir mal einen alten Denon ins Haus hole alla DVD-3800BD oder DVD-2500BT, ich möchte auf jeden fall ein Eisenschwein, so ein Haufen Plastikschrott kommt mir nicht mehr ins Haus. Auch werde ich zum Medien Streamen bei der PS3slim bleiben da diese von der Schnelligkeit, Bedienbarkeit und der optischen Aufbereitung der Sammlung einfach 100 mal besser ist. Zum Reinen BD sehen brauche ich also jetzt garkeinen Player mit "neuen Funktionen" mehr. Auch auf Analoge Ausgänge kann ich nun verzichten wo die neue RSP im Rack steht.

Die richtigen Geräte für sich zu finden ist echt eine Odyssee... ich will doch nur einen unhörbaren BDP...

LG
André

Moin André,

an Deiner Stelle würd' ich trotzdem bei Oppo (hattest Du oben schon selbst mal erwähnt) oder alternativ halt CA bleiben. So ein universelles Gerät hat schon etwas. SACD / DVD-Audio Wiedergabe würde ich nicht mehr missen wollen, obwohl ich hiervon nur wenige habe.
Falls ausserdem lüfterlos ein Kriterium sein sollte, würde der DVD-3800BD eh rausfallen. Hab' jetzt nicht recherchiert, inwieweit man den mal hört.

Gruß
Jogi

Hi,

wenn man den Lüfter nicht hört wäre es ja ok. Leider gibt es da immer große Unterschiede wie laut und wie nervig das Lüftergeräusch aus fällt. Der Oppo 93er ist schon ein schönes Gerät. Allerdings finde ich ihn etwas teuer, recht viel Material bekommt man ja nicht. Dafür funktioniert er wohl sehr gut und wird mit Updates versorgt. Das ist dann ansich schon wieder etwas wert. Mal sehen wo ich lande. Erst muss ich den Philips los werden. Steht jetzt bei Ebay, entweder er findet einen neuen Hafen oder er wird unter gehen. Wir passen einfach nicht zusammen.

Mittwoch soll meine Endstufe ankommen. Ich bin schon gespannt.

Bass-Depth schrieb:

Mit dem Oppo geht also auch Multichannel SACD via Hdmi? Das wäre echt sehr fein.

Mein Oppo 93 kann das (getestet am Yamaha Z11). Leider können es meines Wissens die meisten aktuellen Surround-Vorstufen nicht, mir fällt da nur Onkyo ein wo es geht - ein Ärgernis wie ich finde.

Insgesamt kann der Oppo auch nicht zaubern, ist aber schon ein tolles Gerät, vor allem schnell.

Bass-Depth schrieb:

Kann man mit der Logitech auch eine PS3 bedienen?

Da braucht man wohl einen kleinen Umsetzer im Raum, der die IR-Signale der FB für die PS3 nach Bluetooth übersetzt. Gibt es meines Wissens auch von Logitech für rel. kleines Geld. Meine Harmony 785 ist schon genial, für mich die ideale FB.

Seine Frage war doch schon längst beantwortet....

Leider können es meines Wissens die meisten aktuellen Surround-Vorstufen nicht, mir fällt da nur Onkyo ein wo es geht

Da muss man PCM und DSD von SACDs unterscheiden!!!
Multichanel von SACD kann heute jede/r Vorstufe oder AVR mit HDMI 1.2 und neuer, wenn es als PCM übertragen wird und die Fahigkeit von 5.1-PCM von für Player so gesehen Basis-Ausstattung.
Probleme gibt es nur wenn man unbedingt DSD ohne Umwandlung auf PCM hören möchte - das ist immernoch ein extra Ausstattungsmerkmal, was in Player so langsam im häufiger wird. AVRs und Vorstufen sind weiterhin eher selten.

Kann man mit der Logitech auch eine PS3 bedienen?

Eine Alternative hat Nick11 schon beschrieben. Die andere wäre eine einfache IR-FB. Es gibt welche mit eigtl allen Funktionen - auch Home-Button - die sogar schon in der Logitech-datenbank gespeichert sind. Man kann dann die PS3 aber nicht mit der IR-FB anschalten. Das funktioniert nur mit dem Logitech-Adapter.
Habe meine FB von Gamestop gekauft - Baugleich mit dieser Pelican und auch unter dem Hersteller in der Datenbank.
Bei Amazon auch noch Baugleich von Lioncast, Snakebyte, Nokout erhältlich...

Ben

PS: Sry für OT....

Dann weiß ich ja nicht, warum du alles nochmal wiederholst.

Na, im Ernst: Bei der FB-Frage ging es ja darum, die bisherige IR-FB weiter zu nutzen. Separate Geber für die PS3 gibts natürlich, auch von Sony.

benvader0815 schrieb:

Da muss man PCM und DSD von SACDs unterscheiden!!! .... Probleme gibt es nur wenn man unbedingt DSD ohne Umwandlung auf PCM hören möchte ...

Stimmt, da war ich nicht präzise. Ich hatte den DSD-Stream ohne eine Wandlung in PCM unterstellt.

Juhu DPD war da!

Der Brückentag ist gerettet, verkabelt ist schon, jetzt darf sich die kleine noch etwas an die Raumtemperatur gewöhnen und dann wird eingeschaltet. Optisch harmoniert das ganze jedenfalls prima auch mit dem Design meiner Apart Champ zusammen. Werde dann berichten wie sich die 15er anhört.

Bis dann, High-Fidele Grüße

André

Bin schon gespannt was du dazu sagst!

Bitte nach Abschluss der Einstellungen mal kurzes Feedback geben, ob bei dir das Speichern der Settings
funktioniert.(Irgendwie klappt das trotz Update nicht)

MfG, David

Bei mir klappt es auch nicht... Warum weiß ich auch nicht
Deswegen, habe ich alles auf dem PC gespeichert.

Hi David, welche Einstellungen meinst du? Den EQ habe ich bis jetzt noch nicht an. Habe gerade jetzt mit dem Gespann PS3 > RSP-1572 > RMB-1565 Transformers 3 in Englisch True HD angeschaut und es ist gewaltig was hier der 15er Amp gegenüber der RMB-1075 an Verbesserung bietet. Das ganze Klangbild ist von der Tonalität her gleich ausgelegt wie die alte Endstufe, was ich sehr gut finde da ich hier nichts zu beanstanden hatte. Besser ist jedoch die Loslösung von den Lautsprechern, die Surroundkulisse wirkt größer, die Ortungsschärfe ist gewaltig, man hört jedes Objekt nun zentimetergenau durch einen virtuellen Raum fliegen. Die Detailierung und die Hingabe für subtile Effekte ist auch besser geworden. Ich muss wirklich sagen, ich habe den Film erst neulich angesehen und wollte nur testen, meine Freundin hat sich dann spontan dazu gesetzt und wir haben ihn komplett nochmal angesehen. So macht es wirklich freude! Ich bin sehr gespannt auf Terminator, Tron und Co. Nach den ersten guten 2 Stunden muss ich jedoch sagen und zugeben das Rotel hier mit der neuen Technik auf keinen Fall einen Fehler gemacht hat. Was man hier für knapp unter 1000 Euro an Verstärker bekommt ist wirklich mehr als Fair. Wenn das Gerät in den weiteren Tests keine großen Schwächen aufzeigt ist das wirklich der Kracher.

P.S. Der 15er Amp hat ca. 1,6 dB weniger Gain, ich habe also meine Subwoofer 2 dB leiser gestellt und es passt sehr gut. Wobei ich vieleicht je nach Laune auch mal wieder 1 dB höher gehen könnte wenn ichs mal richtig krachen lassen will. Was auch erstaunlich ist ist das jetzt auf einmal mehr Bass von hinten ankommt, man könnte meinen der 10er ist hier die Luft ausgegangen...

Mal sehen wie sich das ganze entwickelt, ich hoffe die anfängliche Begeisterung kann dauerhaft anhalten.

Schreibt doch mal ob ihr den EQ benutzt und auf was man ggf. achten muss.

LG André

UTFORCE schrieb:

. Schreibt doch mal ob ihr den EQ benutzt und auf was man ggf. achten muss.

Den EQ verwende ich für den Center und die beiden Surrounds, um bestimmte Dröhnfrequenzen abzuschwächen.
Für die Front LS hab ich seit einigen Tagen das Antimode DC und bin begeistert. Der Bass am Hörplatz (ich hab keinen Sub) ist deutlich knackiger und präziser geworden. Sogar die Stereobühne hat sich hörbar verbessert. Die Musik löst sich besser vom LS und ist jetzt im Raum. Die LS verschwinden fast vollkommen, wenn die Aufnahme es hergibt.

Dim

Hi,

das Antimode hört sich schon cool an. Was mich etwas stört ist das ich ja keine Auto Einmessung habe, ich müsste da rausfinden wieviel Verzögerung das Antimode durch die Berechnung verursacht um dann die Entfernung wieder richtig ein zu stellen. Wenn würde ich es für die Subwoofer nehmen. Ich muss aber sagen das es bei mir mit der 60 hz Trennung relativ wenig dröhnt, da kenn ich echt viel schlimmeres. Ich werde mich mehr mit meinem Messmikro und der Carma Software auseinander setzen müssen. Dann kann ich vieleicht auch noch mit dem Para EQ etwas verbessern. Ich bin aber auch so schon sehr zufrieden. Ich habe ja keinen extra Raum fürs Kino sondern alles ist im Wohn/Esszimmer untergebracht. Ich habe Laminatboden und viele Fenster, der Nachhall ist mein größeres Problem.

LG

André

Ich hab auch keine Einmessung in der 1572 - zum Glück.
Was die Verzögerung betrifft, ist mir bisher nichts aufgefallen, aber selbst wenn, wär es lediglich ein paar Klick mit der Fb um die Laufzeitkorrektur anzupassen.
Ich hab auch kein eigenes HK sondern alles im Wohnzimmer und hör dort auch sehr viel Musik. Immer wenn ich das AM auf Bypass schalte, kann ich gar nicht glauben, wie schlecht es früher war und es mir eigentlich gar nicht aufgefallen ist. Ich hol mir evtl. sogar noch ein zweites für den Center

Für deine Sub reicht ja ein 8033.

Dim

Den PEQ der Rotel habe ich bisher auch noch nicht genutzt. Werde mich in ein paar Wochen, wenn ich wieder mehr Zeit habe und mein Mikro kalibriert ist mal damit auseinandersetzen.

Das klassische Antimode hat eine Verzögerung von 90cm - aber bass-oldie kann dir dazu noch wesentlich mehr Infos geben.

Für die Front LS hab ich seit einigen Tagen das Antimode DC

Was hast du denn alles für Einstellungen im Sinn, dass dir die PEQs der Rotel nicht ausreichen...

benvader0815 schrieb:

Was hast du denn alles für Einstellungen im Sinn, dass dir die PEQs der Rotel nicht ausreichen...

Die Frage versteh ich nicht ganz. Einen reinen EQ kann man nicht mit einem FIR/IIR Filter vergleichen. Mal davon abgesehen, dass meine bisherigen Versuche mit Carma, Behringer Mikro und dem EQ nur wenig erfolgreich waren.
Lediglich das Dröhnen hab ich damit etwas veringert.
So wie es jetzt ist, kann man beim Einschalten der Bypass Funktion hören, wie sich die ganze Bühne zu den LS hin bewegt bzw. wieder frei im Raum steht, wenn das DC aktiv ist.
Hät ich das mit dem EQ hinbekommen, bräuchte ich kein DC

Dim

Ich hab mir bei ebay mal ein Behringer MM1 geschossen, leider auch noch nicht kalibriert, ich schätze gerade im Bass ist so eine Kalibrierung schon recht sinnvoll. Das mit dem Antimode klingt schon interessant aber sind halt auch wieder 300 Euro dafür das man dann noch einen kleinen Kasten mehr unterbringen muss. Ich weis langsam garnicht mehr wohin mit dem ganzen Zeug, mein Rack ist voll! (Und die Steckdosenleiste auch)

Gerade haben wir Resident Evil 1 Deutsch DTS HD geschaut. Der war auch gut aber vom Sound her nicht so klasse wie Transformers 3.

Werde wohl nächstes Monat mein Mic und das Interface auch mal zum Kalibrieren schicken. Ehr macht das mit dem PEQ wohl nicht soviel Sinn.

LG André

P.S. Bei DTS kann man wohl keine Dynamic einstellen. Der "Nach Unten" Knopf hatte hier keine Wirkung, bei Dolby funktioniert es aber.

Einen reinen EQ kann man nicht mit einem FIR/IIR Filter vergleichen

In Sachen FIR/IIR-Filter erwischst du mich genau auf dem falschen Fuß... Da habe ich mich bisher noch nicht eingelesen und auch über Wiki schnalle ich es nicht.
Bisher habe ich in Sachen digitaler Bearbeitung selbst nur Erfahrungen mit meinem Behringer FBQ und DCX2496 gemacht.

Aber vll kannst du nen kleinen Exkurs geben, was FIR/IIR genau bewirken...

Gruß Ben

Hi,

Den PEQ der Rotel habe ich bisher auch noch nicht genutzt. Werde mich in ein paar Wochen, wenn ich wieder mehr Zeit habe und mein Mikro kalibriert ist mal damit auseinandersetzen.

für den PEQ brauchst du dein Mikro nicht kallibrieren lassen. Der PEQ hantiert in Dimensionen ungenauer als dein Mikro je sein kann.

Imho ist es die Zeit nicht wert sich mit dem Ding zu befassen. Entweder ein vernünftiges Entzerren (FIR/IIR) oder gar nix.

Gruß

oliver