VPL-HW50 Angebot + Leinwand

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Cilow
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:01
Hallo.

Zum Beamer.
Ich hätte da evtl. ein Angebot für einen Sony VPL-HW50 für ~2000 €, Orig. verpackt und mit Rechnung.
Ist das ein Schnäpchen oder ist der Preis in der nahen Zukunft auch zu erwarten?

Was mir noch einfällt.
Kann man eigentlich über einen (versteckten) Servicemenü herausfinden wie lange die Beamer schon gelaufen sind? Ich frag das, weil ich vielleicht auch einen gebrauchten kaufen würde mit wenig Stunden aufm Buckel. Würde das dann aber gerne nachvollziehen können.
Bei meinem Pana VT30E kann man das ja machen.

Leinwand.
Ich habe noch keine Leindwand und wollte fragen welche da gut sind?
Ich wollte gerne eine 16:9 Leinwand haben. Gainfaktor 1 - 1,3.
Schön wäre eine motorisierte Leinwand, aber kein Einbau in die Decke.
Zur Not würde ich dann auch ein per Hand herunterfahrbare Leinwand nehmen.

Die Entfernung liegt bei ca. 3,9m - 4m.
Hatte mir da eine ~3m breite Leinwand vorgestellt.

Wäre super wenn ihr mir da etwas unter die Arme greifen könntet.

Danke.


[Beitrag von Cilow am 22. Mrz 2013, 11:03 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#2 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:21
Hi,

also mal kurz meine Meinung zur LW Breite: Bei einem Abstand von ca. 4m sind mir persönlich 3m LW-Breite zu viel. Das kann natürlich vom persönlichen Geschmack abhängen, ob man lieber Tennis gucken oder den Film angenehm verfolgen möchte. aber im allgemeinen gilt : LW-Breite= Sitzabstand /2, also wären bei dir 2m Breite ideal. Ich würde sagen 2,40m würden reichen, dadrüber wirds sportlich für die HWS

vg moncheeba
Cilow
Stammgast
#3 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:33
Hi,
danke für deine Antwort.

Ja, 2,40m könnte ich mich auch mit anfreunden.

Habe mir in der Zwischenzeit ein paar Infos reingeholt und bei YouTube ein paar Videos dazu angesehen.

Damit das Tuch plan sein soll wärs besser wenn die an den Seiten Bänder hat zur besseren Arretierung.
Ich weiß nicht wie das ist wenn das Tuch nur alle 15cm arretiert wird, ob da evtl. doch noch Wellen auftreten (können). Erfahrungen von anderen wären hier super.

Ich denke eine Deckenmontage kommt doch in Frage. Besser gesagt es muss. Bedingt durch meine Wohnwand (Jahnke Luxor 2000 SL) kann ich die Montage nicht an der Wand hängen.
Und einfach einen Haken in die Decke bohren und dort ein 0815 Tuch aufhängen sieht besch...eiden aus.
Also dann doch Deckenmontage, dann aber ruhig per Hand ausrollbar. Denke das wäre die günstigere Alternative gegenüber den elektrischen.

Was ich noch wissen möchte ist
- Welcher Hersteller?
- Wo kaufen?
- Welchen Gainwert? 1, 1,2 oder 1,3?

Mein Wohnzimmer ist ganz normal. Abdunkeln ist kein Thema.

Sonst vielleicht noch auf Dinge die ich beachten muss?
Mir fällt sonst nichts ein.
Matzinger_P3D
Inventar
#4 erstellt: 23. Mrz 2013, 14:23
Hallo, bei dem Angebot für den HW50 würde ich nicht lange überlegen falls es Neuware vom Fachhändler ist. Das wäre ein sehr guter Preis, wenn du ihn nicht möchtest dann darfst du mich gerne kontaktieren
Bezüglich der Leinwand: Wieviel willst du denn investieren? Eine Tension Leinwand (also mit seitlicher Seilspannung) macht schon Sinn, ist natürlich auch teurer.
Cilow
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mrz 2013, 15:54
Ob Händler oder Privatperson kann ich nicht wirklich sagen. Würde eher zur Privatperson tendieren.
Rechnung wird ausgestellt und volle 2 Jahre Garantie/Gewährleistung durch den Hersteller. Bin auch am überlegen.


Zur Leinwand.
Preislich denke ich erstmal so um die 200-300 €
Wenn es jetzt eine ist die sehr empfohlen wird, und die 350€ kostet, wärs auch noch okay.

Soweit ich kann versuch ich immer noch mehr Infos zubekommen.
Wie siehts denn mit einer Celexon Leinwand aus?
Bei Beamershop24 habe ich jetzt einfach mal eine ausgewählt:
- celexon Leinwand Rollo Economy 280 x 158 cm. Gain 1
oder
- celexon Leinwand Rollo Professional 280 x 158 cm Gain 1,2

Da ich auch in der Dämmerung bzw. Abends (im Sommer ist es ja noch länger hell) schauen möchte, denke ich dass ein Gainwert von 1,2 vielleicht doch besser wäre?
Bin mir da noch nicht ganz schlüssig.

Über Celexon Leinwände habe ich hier gelesen, dass die für den P/L Verhältnis ganz okay sein soll.
Klar dass ich keine Profileinwand bekomme.
Es ist meine 1. Leinwand und ich hoffe dass ich für mein Budget etwas 'gutes' bekomme.

Da seid ihr halt gefragt


Eine Tension Leinwand (also mit seitlicher Seilspannung) macht schon Sinn,

Gibt es dich dann auch für Decken- und Wandmontage? Elektrisch und per Hand ausfahren?
Ich schau mal fix.

Nachtrag:
Okay, die Tension kosten ab 1000€ aufwärts. Das wollte ich erstmal nicht ausgeben.

Dann les ich auch noch Leinwandking. Sollen super günstig sein, aber was die Qualität angeht scheiden sich die Geister.... :-/


[Beitrag von Cilow am 23. Mrz 2013, 15:56 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 23. Mrz 2013, 17:47
Hallo,
auch wenn Du das jetzt vielleicht nicht hören willst, aber den HW50 mit einer wellenschlagenden Billigleinwand zu betreiben, ist irgendwie wie Perlen vor die Säue zu werfen. Viele - auch ich - machen am Anfang den Fehler deutlich mehr Geld in den Beamer als in die Leinwand zu investieren und das rächt sich früher oder später, denn die Leinwand bleibt häufig länger, als der Beamer.

Billige LW werfen früher oder später deutlich im Film sichtbare Wellen und das nervt extrem. Wenn ich an Deiner Stelle wäre, würde ich einfach mal versuchen eine gebrauchte Tension z.B. hier übers Forum zu bekommen. Im Bietebereich wird gerade eine angeboten, allerdings nur 2,4m breit. Ein anderer im Bietebereich verkauft seinen JVC X30 und wohl auch die dazugehörige LW, diese hätte eine Breite von 2,8m.

Mal ne generelle Frage: kannst Du dein Wohnzimmer komplett abdunkeln? Wenn nicht würde ich mir die Überlegung einen Beamer zu holen nochmal überlegen. Gerade die wirklich guten Beamer wie z.B. der HW50 oder JVC X30/35 können ihre Vorteile beim Kontrast und Schwarzwert nur im komplett abgedunkelten und am besten noch schwarzen (Kino)Raum ausspielen.

Grüße
Matzinger_P3D
Inventar
#7 erstellt: 23. Mrz 2013, 21:02
Kann meinem Vorredner nur zustimmen, abdunkeln ist eigentlich Pflicht und eine Raumoptimierung ist auch empfehlenswert. Sonst wird sehr viel Potenzial des Projektors verschenkt.
Den Deckenbereich vor der Leinwand kann man z.B. ohne grossen Aufwand schnell mit schwarzem Stoff abhängen, das bringt schon was.
Cilow
Stammgast
#8 erstellt: 23. Mrz 2013, 21:07
Hallo almaduman,
danke erstmal für deine Antwort.

Ich verstehe was du meinst.
Bei dem Beamer gehts mir erstmal darum, dass ich den halt evtl. sehr günstig bekommen kann.
Vor dem Sony hatte ich den Epson 9100er im Kopf. Irgendwo gabs dann auch einen Thread der die beiden vergleicht und die Stärken des Sonys doch irgendwie überzeugender waren. Auch wenn der Epson heller ist.

Ich bin gerade in die neue Wohnung umgezogen und habe überall, bis auf das Wohnzimmer für die Fenster was gekauft. Im Wohnzimmer werde ich schauen, dass ich etwas bekomme womit ich das Zimmer (beim Film schauen) komplett oder zu 99% abdunkeln kann. Außenrollos ist leider nicht möglich; wäre aber perfekt gewesen.
Das Wohnzimmer hat auch keine schwarzen Wände (meine Frau würde mich umbringen *g*)
Da dachte ich, dass ich das evtl. mit dem Gainwert etwas ausgleichen kann?

Die Leinwand soll für mich erstmal als Einsteigerleinwand dienen.
Ich weiß dass ich die Stärken des Sony's auf dieser Leinwand nicht ausspielen kann.
Vielleicht kaufe ich erstmal den Beamer, wegen dem Preis, und warte dann noch ein bisschen Zeit ab, damit ich mir eine bessere Leinwand kaufen kann. Mal sehen.

Ist das mit den Wellen bei den Celexon tatsächlich so arg schlimm?
Gibt es gegenüber den Tensions keine gute Alternative? Natürlich vom P/L Verhältnis her.

Was ich noch wissen möchte:
Das Wohnzimmer hat eine Tiefe von 4,10m
Die Leinwand hätte einen Abstand zur Wand von ca. 30cm.
Hinten an der Wand, wo der Beamer käme, hätte die Linse zur Rückwand auch ca. um die 30cm. Hab bei Sony keine Daten gefunden wie tief der Beamer selbst ist.
Unterm Strich sind 3,50m Abstand.

Der Projektionsflächenberechner von Beamershop24 sagt:
Bildgröße:
min: 160cm 90cm 72"
max: 255cm 144cm 115"

Denke ich richtig, wenn ich mir jetzt eine Leinwand mit einer Breite von 250cm kaufe,
minus 10cm (5cm Links/Rechts) bleiben 2,40m Filmfläche, richtig?
Somit habe ich dann eine Breite v on 2,40m, Höhe 1,35m bzw. 108" Bildfläche?

Oder habe ich einen Denkfehler?
Matzinger_P3D
Inventar
#9 erstellt: 23. Mrz 2013, 22:03
Der HW50 hat eine Tiefe von knapp 47cm, bei deinen 4,1m Raumtiefe und 30cm Wandabstand der Leinwand bleiben also ca. 3,30m Projektionsabstand wenn der Projektor mit seiner Rückseite quasi fast direkt vor der Wand hängt.
Laut dem Kalkulator wären dann maximal 2,37m Bildbreite (bei max. Zoom) möglich. Ganz so knapp würde ich aber nicht kalkulieren weil dann ja kaum noch Spielraum vorhanden ist, ausserdem sollte man eigentlich den Zoom nicht komplett ausreizen (Minimum und Maximum).
106" mit Bildmaß 235 x 132 cm könnte jedenfalls gerade noch passen wenn wir (der Kalkulator und ich) uns nicht irren.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 23. Mrz 2013, 22:12 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#10 erstellt: 24. Mrz 2013, 10:28
Kauf Dir am besten erst den Projektor und teste ihn vielleicht mit einem Bettlaken oder ähnlichem. Dann kannst Du gut ausprobieren, wie das mit der LW-Größe passen könnte. Ans Limit würde ich dabei auch nicht gehen.
Eine günstige LW muss nicht zwingend schlecht sein. Es wird schon so sein, dass sich die LW an den äußeren Rändern wellt/wölbt, aber so lange es im Bild keine Auswirkungen hat, ist es eigentlich egal. Die von Dir genannten kenne ich leider nicht... kann zu den speziellen Modellen also nichts sagen.
Den Projektor ohne LW zu betreiben halte ich persönlich für keine gute Idee... das Bild leidet schon deutlich.
Cilow
Stammgast
#11 erstellt: 25. Mrz 2013, 22:43
Das mit dem Bettlaken o.ä. ist eine gute Idee. Dann kann ich auf jeden Fall mal sehen wie groß das Bild sein könnte.

Wieso sollte man nicht den Zomm voll ausschöpfen?
Leidet die Bildqualität? Oder Komponente im Projektor?

Bin mir jetzt etwas unschlüssig wegen dem Beamer. Viele sagen der ist richtig gut. Dann höre ich aber, dass ich die ganzen Vorteile des Beamers erst dann voll auskosten kann wenn der Raum dementsprechend (abgedunkelt) ist.

Ich wollte halt im Wohnzimmer ein Bild von ca. 2,3m - 2,4m haben.
Kontrast, Farben, Schärfe (gerade bei HD) sollten schon gut sein. 3D ist kein Zwang.
Da der Sony doch recht gut ist weiß ich jetzt nicht ob der auch für mein Wohnzimmer 'geeignet' ist.

Vor dem Sony wollte ich erst den Epson 9100er kaufen. Hier im Forum hab ich aber gelesen, dass viele damit nicht ganz so glücklich sind.

Über eine Beratung für einen Beamer hätte ich nichts dagegen.
Schön wärs dann auch wenn man ungefähr ermitteln kann welche Bildgröße (Breite und/oder Zoll) ich erreichen kann, ohne den Zoom voll auszulasten.
Alf-72
Inventar
#12 erstellt: 26. Mrz 2013, 09:44
Nun... um ein wirklich gutes Bild zu erhalten und den Projektor damit richtig auszureizen musst Du zwingend abdunkeln. Jedes Restlicht auf der LW stört den Genuss

Der Projektor selbst ist wirklich ein sehr gutes Gerät... und für den Preis kannst Du eigentlich nichts falsch machen (wenn er neu vom Händler ist). Alternativ könntest Du Dir noch den JVC X35 oder den Mitsibishi HC5 anschauen. Ich vermute aber, dass Du höchstens den Mitsubishi für einen ähnlichen Preis bekommen wirst. Der JVC ist meist deutlich teurer... außer Du wohnst in der Schweiz... da scheint man sie fast geschenkt zu bekommen

Die möglichen Bildgrößen kannst Du mit den üblichen Kalkulatoren bestimmen. Da gibst Du die Abstände, etc. ein und siehst, welche Bildgrößen möglich sind.
Beispiel: http://www.projectorcentral.com/projection-calculator.cfm
Mekali
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Mrz 2013, 10:10
Ich kann Alf-72 nur zustimmen

Ich kann Dir aus eigener Erfahrung nur dringend raten einen Fachhändler anzufahren, um Dir dort mal Beamer anzuschauen! Die genannten Beamer egal ob Sony, JVC oder Mitsu können ihr volles Potential nur im komplett abgedunkelten Raum ausspielen. Diese sind für Tageslichtprojektionen ungeeignet! Selbst im stockdunklen Raum mit weißen Wänden wirst Du das Potential nicht ausschöpfen können, erst in einem optimierten Raum kommen die Qualitäten richtig zur Geltung.

Ich betreibe meinen Beamer auch in einem Wohnzimmer, wenn ich einen Film schaue, hänge ich die Decke, die Wand hinter der Leinwand und die Seiten mit schwarzem bzw. rotem Stoff ab. Der Bildeindruck ist dadurch sichtbar besser und nicht nur durch Messgeräte nachweisbar.

Bei einem Händler könntest Du dir also einfach mal anschauen wie so etwas in Echt aussieht, bevor du 2500€ ausgibst und nachher vonm Ergebnis enttäuscht bist. Deiner Signatur entnehme ich, dass Du aus Norddeutschland kommst, vielleicht kannst Du ja mal http://www.xodiac.de/ besuchen und Dir dort einen Eindruck verschaffen.

Grüße
Zwiper
Stammgast
#14 erstellt: 26. Mrz 2013, 17:18
Hi,

zum Thema Leinwand kannst du dir die Tension Serie bei Hivilux mal angucken. Die sind nicht ganz so teuer, aber die Qualität ist ok. Habe selber eine seid über 4 Jahren, da ist noch alles plan.

Den Sony für den Preis würde ich sofot nehmen, habe für meinen HW30 der ja der Vorgänger ist im Janaur noch mehr als 2000€ bezahlt. Aber Abdunkeln muss schon sein fürs optimale Bild, aber nicht nur beim Sony sondern bei jedem Beamer.

MfG
Matthias
Matzinger_P3D
Inventar
#15 erstellt: 27. Mrz 2013, 00:35
Ich würde auch dringend einen Besuch beim Fachhändler empfehlen, klick mal hier .
Bei einer Vorführung beim Fachhändler im optimierten Raum aber im Hinterkopf behalten dass es im Wohnzimmer mit hellen Wänden schlechter aussieht. Aber trotzdem kann man sich am Bild erfreuen, der HW50 lohnt sich auf jeden Fall.
Cilow
Stammgast
#16 erstellt: 28. Mrz 2013, 01:08

Ich betreibe meinen Beamer auch in einem Wohnzimmer, wenn ich einen Film schaue, hänge ich die Decke, die Wand hinter der Leinwand und die Seiten mit schwarzem bzw. rotem Stoff ab.

Wie genau machst du das bzw. hast du da eine fertige Vorrichtung dafür? Wie sehen die Wände und die Decke aus wenn du den Beamer nicht benutzt? Vielleicht wären Bilder dazu nicht schlecht. Muss jetzt nicht von dir direkt sein, aber um mir das ganze mal bildlich vorstellen zu können.


Deiner Signatur entnehme ich, dass Du aus Norddeutschland kommst, vielleicht kannst Du ja mal http://www.xodiac.de/ besuchen und Dir dort einen Eindruck verschaffen.

Ja, komme ausm Norden. Jesteburg ist nicht ganz in der Nähe.
Habe aber einen gefunden der noch näher ist. Bei Gelegenheit werde ich mal dort vorbeischauen. Danke Matzinger.

Naja, mittlerweile gibts vom Verkäufer keine Antwort mehr. Entweder Gerät schon verkauft, oder es war ein Fake. Wie auch immer. Die Suche geht dann erstmal weiter, wenn ich mehr Infos und selbst Eindrücke geholt habe.

Der Projektionsflächenberechner bei Projectorcentral ist für mich nicht ganz so verständlich ehrlich gesagt.
Zumal mein English ein wenig eingerostet ist.
Lt. Beamershop24 erhalte ich bei 330cm Abstand (Beamer-Linse -> Leinwand) diese Werte:
max: 241cm 135cm 109"
Und da man den Zoom eines Beamers nicht 100%ig auslasten darf, wäre das Bild also noch etwas kleiner. So um die 105" (2,31m Breite).
Nach welche LW-Breite müßte ich dann eigentlich ausschau halten? 2,40m?
Die schwarzen Ränder sind ja immer unterschiedlich, oder?
Oder sind die in der Regel immer bei 5cm Links/Rechts?

Bei einer 2,40m breiten Leinwand abzgl. der 10cm schwarzen Ränder, erhalte ich eine Sichtfläche von 2,30m. Also doch eigentlich optimal bei 105", oder?

Das Ding ist nur, dass ich eine Wohnwand habe, die nicht (seitlich gesehen) gerade runtergeht.
Ich habe das Teil von Jahnke: Luxor 2000 SL.
Hierzu müßte ich wissen wie tief die Leinwand runterkommt (bei 16:9), dann wüßte ich wie groß der Abstand von der Wand zur Leinwand(halterung) wäre.

Ist wohl nicht ganz so einfach wie ich erst dachte.
AlexRied
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2013, 12:59
So schwer ist das alles eigentlich gar nicht.
Bevor du noch Stunden suchst geh wie es die Vorredner schon empfohlen haben zu einem Händler, der kann dir ganz genau sagen wie du was montieren kannst und welche Abstände du einhalten solltest.
Lege ihm deine Angaben und Abmessungen vor und bei der Gelegenheit kannst du dir auch gleich die Beamer bzw. Leinwände anschauen.

Dafür sind wir Heimkinohändler doch da.
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