Vom Sanyo Z4 zum gebrauchten Sony PLV HW15, soll ich?

Vielleicht nur ne kurze Meinung?

Jemand??

VG

bevor du einen tausender sinnlos verschießt, würde ich an deiner Stelle nochmal einen guten drauflegen und einen HW-30 oder HW-50 holen, da hast du wenigstens 3D dabei. oder einfach noch ein halbes Jahr warten.

Danke fürs Feedback!

Aber ein Tausender drauf ist ja nicht grad wenig und leider kann ich 3D nicht wahrnehmen, daher unwichtig für mich.

Wenn man jetzt dieses Feature ausklammert, ist der Unterschied zwischen HW30 und dem HW15 wirklich groß?

Ich habe gestern den Film Krieg der Götter (SkyHD) über meinen Beamer angeschaut und der Film war irgendwie flau vom Bild, ganz anders auf meinem 42" Panasonic Plasma!!!

Bekomme ich sowas ähnliches mit einem modernen Beamer denn auch hin?

Bin ja eigentlich kein Fan vom Film gucken über nen TV, auch wenn's ein 65" er ist.

Hallo,

es ist echt nicht einfach, sich mal ein paar Beamer, die in Frage kommen live anzuschauen.

Ich will einfach nicht die Katze im Sack kaufen und ungesehen etwas bestellen!! Schon gar nicht eigentlich gebraucht, wo es mit der Rückgabe ohnehin nicht geht.

Heute war ich bei high fidelity und bei Xodiac in Hamburg respektive Jesteburg und beide können mir ohne Probleme den Epson TW8100 zeigen, der Sony HW50 fällt für mich preislich raus ebenso wie der X35!

Als einziger Kandidat käme noch ein Vorführer von Mitsubishi, der HC9000 in Frage, leider ist der vom Gehäuse ja riiiiesssig!!!

Immerhin habe ich die Option, meinen Sanyo Z4 mal gegen laufen zu lassen, das sollte mir die Unterschiede ja gut verdeutlichen.

Den Panasonic bekommt man kaum gezeigt bis auf MM und Saturn, in zu heller Umgebung sieht das Bild des PT6000 nicht gerade bombastisch aus, muss ich sagen.

Die Einsteigerklasse TW6100 oder 5910 zeigt niemand, bzw. wird nicht vorgeführt. Hmm, Gewinnmarge zu gering????

Ätzend, wenn man sich diesem eigentlich schönen Thema wieder auf diese Art und Weise annähern muss.

VG

Den Epson TW6100 gibt's bereits ab 1339.- Euro, den TW5910 bereits ab 969.- Euro.
Das ist für einige Händler schlicht uninteressant, da kaum Geld beim Händler hängen bleibt.

Man könnte sich ja den Epson TW5910 einfach mal bestellen und sich anschauen. Bei Nichtgefallen vorher mit dem Händler abklären, wieviel Stunden oder Minuten man zum Test Zeit hat und dann eventuell zurückschicken falls er doch nicht gefällt.

Ich fand den Sony HW10 und HW15 beide nicht schlecht. Zwar auch nicht überragend in irgendeiner Disziplin aber ok. Aber ungesehen würde ich eigentlich auch keinen Projektor (mehr) bestellen.
Hab ich einmal gemacht und wurde dann bzgl. der Lautstärke des Projektors bei 60Hz kalt erwischt.

Ich könnte natürlich bei Amazon den 5910er (5910 und 6100 sind doch fast identisch, oder?) bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken, will so ein Vorgehen aber nicht unbedingt gut heißen.

Außerdem empfinde ich immer ein gewisses Schuldgefühl einem Fachhändler gegenüber, wenn er sich jetzt 2 Stunden für eine Vorführung Zeit nimmt und ich dann nach der Besichtigung vielleicht preislich doch woanders kaufen muss, weil der Händler einfach keinen guten Preis machen kann. Wenn teils 300-400€ dazwischen liegen, kann ich die nicht einfach verschenken. Das wäre dann aber auch ein saftiger Stundenlohn. Denn mal ehrlich, nach dem Kauf ist der Händler mich ja auch los, im Garantiefall gehts eh an den Hersteller und Einstellung und Ausrichtung zu Hause ist mein Werk bzw. mit Hilfe des Forums.

Anderseits bin ich froh dass es die Fachhändler gibt und Aussterben dürfen die auch nicht, sonst kann man ja nirgends mehr kaufen außer online. Deswegen schiele ich grade ja so auf die Vorführmodelle, die haben zumindest schon mal einen ersten Wertverlust weg.

Du hast die richtige Alternative eigentlich schon gefunden. Was würde der HC 9000 denn noch kosten?

Den gebrauchten Sony zu kaufen, zeugt aus meiner Sicht von einer gesunden Portion Mut. Hast Du schonmal gesehen, wie teurer eine Reparatur von so einem hochtechnisierten Beamer ausfallen kann? Immerhin wirst Du auch noch ordentlich was hinlegen müssen, ich denke Du solltest da nichts riskieren.

Du musst zudem wissen, das der HW 15 nicht besonders hell ist, ca. 650 Lumen wäre das maximal machbare, und damit nicht gerade allzu deutlich heller als Dein Z4. Sicherlich ist das Bild sonst in allen Belangen "besser", Farben, Kontrast, Schwarz, keine Frage.

Wenns für einen HW 30 nicht langt, der ca. 300-400 Lumen mehr bringt, Dir der HC 9000 zu groß ist, wie wäre es dann mit einem Einsteiger-DLP wie dem BenQ W1070? Oder kommst Du mit dem RBE-Blitzen nicht klar? Das müsste man natürlich vorher wissen.

Was hast Du denn genau vor mit dem Beamer, und wie sieht Dein Raum aus?

Moin Maxe, danke für den Beitrag.

Den Sony habe ich als Aufstieg zu einem kostenvernünftigen Verhältnis gesehen. Wenn das Gerät gut gepflegt
Und wenige Stunden drauf hatte, war es schon eine Option zunächst.
Jetzt wo ich die Möglichkeit sehe, einen HC9000 oder auch einen TW8100 zu bekommen,
jeweils als Vorführer nach eine Vorführung, ist das ein anderer Schnack.

Der HC9000 läge so bei 1800-1900, der EPSON ähnlich.

Also Aufpreis wäre zu einem gebrauchten Gerät da, aber eben auch deutlich mehr fürs Geld,
vor allem neuer und weniger Abnutzung.

Mein Raum ist ein großes helles Wohnzimmer mit 2 Terassentüren, aber ich habe dunkle
Vorhänge und schaue fast ausschließlich nachts bzw spät Abends meine Filme.
Das gelegentlich BuLi Spiel am Nachmittag geht mi den Vorhängen gut zu gucken und
Schwarzwerte sind beim Fußball eher sekundär.

Was ich noch nicht abschätzen kann is, wie hell der Mitsubishi sein kann? Der EPSON soll
ja recht lichtstark sein, aber ob das abends dann sein muss. Schließlich erhellt dieses macht ja auch
dn Raum zusätzlich.

Mir ist vor allem ein knackscharfes 2D Bild wichtig mit ordentlichem Kontrast und schönem tiefen schwarz.

moncheeba

moncheeba (Beitrag #9) schrieb:

Mir ist vor allem ein knackscharfes 2D Bild wichtig mit ordentlichem Kontrast und schönem tiefen schwarz

Dann fliegt schonmal der Sony HW15, wie auch die beiden Epsons raus - denn schönes tiefes schwarz gepaart mit knackscharfem 2D Bild hat keiner von diesen Projektoren.

Darauf zielte meine Frage ab, um Dich vor zwei Enttäuschungen zu bewahren:

1. Sony HW 15 ist für Deine Verhältnisse zu dunkel. Du wirst nach einiger Zeit wieder etwas Anderes suchen und nochmal Geld ausgeben.
Vom Reparaturrisiko ganz zu schweigen.

2. Die Mitsubishi HC 9000 werden zur Zeit, wo noch als Vorführer vorhanden, günstig - auf den ersten Blick - abverkauft. Du bekommst aber den Nachfolger HC5 - soweit baugleich, aber anstatt mit lialafarbener mit schwarzer oder weisser Abdeckung, und etwas leiserem Lüfter - fürs gleiche Geld. MIT 3D-Set, also 2 Brillen und Emitter.

Einen HC9000A in "aktueller" für 1900€ neu, halte ich für das bedeutend bessere Geschäft für Dich. Der Trümmer hat echte 1200 Lumen bei kalibrierten Farben, das ist schon ein Pfund. Zudem hat er nach den JVC-Geräten den besten nativen Kontrast!

Er hat zwar eine miese optische Blende, die man eben aber nicht braucht. 20.000:1 ist aller Ehren wert, das kann auch ein Sony HW 50 nichtmal ansatzweise. Deutlich schärfer ist der HC 5 sowieso. Ein JVC X30 liegt da mit 25.000:1 nicht mehr viel besser. Den etwas plastischeren Bildeindruck bei hellen Bildinhalten sogar noch on top.

Usw, will Dich nicht langweilen. Mein Tipp:

Sprich den Sauermann an, verweise auf den Preis des Nachfolgers. Dieser andere Händler hier ist ebenfalls zert. offizieller Mitsubishihändler, also kein Kistenschieber:

1899€

Du möchtest beim Sauermann kaufen, aber ihn auch nicht unnötig in Beschlag nehmen, wenn er Dir da preislich nicht entgegenommen kann. Mehr als 1500€ würde ich bei dieser Situation nicht für den HC 9000A ausgeben.

Oder er soll Dir den HC 5 entsprechend anbieten! Sicherlich kalibriert er für Dich, sodaß auch 2000€ noch fair sind. Will er nicht, hast Du ja eine Alternative. Einen HC5 mit Kalibrierung habe ich sonst noch als weitere Händleralternative für unter 2100€, kann Dir den gern nennen. Wenn Du aber beim Xodiac reinstiefelst, solltest Du auch versuchen, da zu kaufen. Bist ja selber schon auf die Etikette gekommen, die Leute die vorführen, sollen auch verkaufen dürfen.

Oder ruf vorher an, wie er sich das denkt.

Und:

Bitte nicht den Epson oder Panasonic. So etwas sollte man sich in 2013 nun wirklich nicht mehr antun!

Also das mi dem Mitsubishi, ohne dass ich ihn schon gesehen habe glaube ich schon.

Er ist im Moment wohl das Gerät der Wahl!

Der Punkt ist nun aber, einen guten Preis entweder für den 9000 oder eben den HC5.

Aber: den HC5 bekomme ich momentan von niemanden für unter 2100€.
Hier wurde ich schon per PM kontaktiert er wurde mir für 2350€ angeboten. Das Super Angebot vom
Beamer Discount Shop bis zum 1.07 ist nicht mehr verfügbar und einige Händler meinen die hätten keine
mehr und bekommen auch keine mehr rein.

Stellt sich die frage, was man dann max. für einen HC9000 bezahlen soll?

Und einen großen Nachteil haben beide: die Größe muss nachher nachmessen, ob ich den
Optisch ansprechend im WZ integrieren kann.

EPSON und Panasonic kein Thema?? Wieso, wegen LCD Technik? Haben ja beide dasselbe
LCD von Epson verbaut, wundert mich daher dass der PT6000 so teuer gehandelt wird.

Vg moncheeba

moncheeba (Beitrag #12) schrieb:

Der Punkt ist nun aber, einen guten Preis entweder für den 9000 oder eben den HC5. Aber: den HC5 bekomme ich momentan von niemanden für unter 2100€. Vg moncheeba

Hä? Wieso bekommst Du ihn nicht günstiger? Hab ich doch in meiner Mail direkt über Deiner verlinkt?

Wenn Du ihn kalibriert haben mußt, kann ich Dir einen zertifizierten Händler für unter 2100€ nennen. Hatte ich aber auch schon geschrieben.

Aber miss erstmal aus, ob der überhaupt passt. Was nützen tolle Preise, wenn Du gar nicht sicher bist, ob Du der Sache gewachsen bist.

Einen LCD möchte ich persönlich nicht mehr, aber wer eher geringere Ansprüche ans Bild hat, Hauptsache hell möchte, der kann sich naürlich auch das antun.

moncheeba (Beitrag #9) schrieb:

Mir ist vor allem ein knackscharfes 2D Bild wichtig mit ordentlichem Kontrast und schönem tiefen schwarz.

Da fällt dann auch der W1070 raus.

moncheeba (Beitrag #12) schrieb:

Aber: den HC5 bekomme ich momentan von niemanden für unter 2100€. Hier wurde ich schon per PM kontaktiert er wurde mir für 2350€ angeboten.

Nur so am Rande: einen JVC-X35 bekommst Du locker für 2400€ !

*Maxe* (Beitrag #13) schrieb:

moncheeba (Beitrag #12) schrieb: Der Punkt ist nun aber, einen guten Preis entweder für den 9000 oder eben den HC5. Aber: den HC5 bekomme ich momentan von niemanden für unter 2100€. Vg moncheeba Hä? Wieso bekommst Du ihn nicht günstiger? Hab ich doch in meiner Mail direkt über Deiner verlinkt? Wenn Du ihn kalibriert haben mußt, kann ich Dir einen zertifizierten Händler für unter 2100€ nennen. Hatte ich aber auch schon geschrieben. Aber miss erstmal aus, ob der überhaupt passt. Was nützen tolle Preise, wenn Du gar nicht sicher bist, ob Du der Sache gewachsen bist. Einen LCD möchte ich persönlich nicht mehr, aber wer eher geringere Ansprüche ans Bild hat, Hauptsache hell möchte, der kann sich naürlich auch das antun.

Sorry, hatte den link zum Angebot für den HC5 doch glatt übersehen, danke. Das verschafft mir eine gute Verhandlungstaktik.

Morgen habe ich eine Vorführung bei High fidelity in HH. Die bieten online den HC für 1899€ an, ist auch ein Vorführer, ich weiß nur noch nicht wie viele Stunden der runter hat.

Wäre es da nicht zu dreist als max. 1500€ anzubieten?

Klar, es ist ein Modell was man so nicht mehr vorführen braucht, da man den ja nicht mehr bestellen und Kunden anbieten kann. Wenn man mit dem Argument, der Nachfolger sei ja schon lange auf dem Markt, beriefen sich schon einige auf den ehem. Einkaufspreis und dass sie eh schon Verluste mit dem Gerät machen.

Nur: dafür kann ich ja nichts und die Nachfrage regelt nunmal den Preis.

Jedenfalls werde ich den Sony gebraucht nicht kaufen, wenn es ein neuer wird, dann auch keinen LCD. Hatte eh nach einer Möglichkeit gesucht, diese Technologie auszutauschen.

EDIT: Redcoon macht den JVC schon interessanter http://www.redcoon.de/B427158-JVC-DLA-X35-Weiß_Full-HD

VG moncheeba

Schon ausgemessen ob der HC5 überhaupt passt? Er braucht ca. 50 cm mehr Abstand zur Leinwand als der JVC, vielleicht kannst Du Dir unnötige Testläufe damit sparen.

Das Redcoongerät bietet übrigens die übliche 2-Jahresgarantie, der Mitsu gewährt 3 Jahre ohne weitere Registrierung.

Die Mitsus gingen neu schon kaum bis gar nicht weg, darum gibts ja den HC5, um die Lager zu leeren. Was soll denn ein Vorführer sonst wert sein, wenn es für 1900€ einen Neuen gibt? Selbst wenn dort auch, wie beim Neugerät, das 3D-Set anbei wäre.

Kauf Dir einen JVC für 2300€ beim offiziellen Fachhändler wie Grobi etc., und stell ihn dann mal mit 2 Stunden Laufzeit ins Ebay. Dann spürst Du den Werteverfall direkt. Oder biete ihn dem gleichen Händler zur Inzahlungnahme wieder an. Das bringt noch deutlich mehr Unterhaltung in die Familienkasse.

Und genau so würde ich an einen Kauf für wertvernichtendes Gerät auch herangehen. Es sei denn, man kauft etwaigen Service oder ein 3D-Set mit.

Ganz kurzes Feedback!

Grad angesehen den JVC, den HC9000D, den TW8100 und meine alte Möhre!

Ich kann mir meinen nicht mehr anschauen :((

Der Mitsubishi und der JVC haben mich aus den Socken gehauen, gerade diese brillanten
Farben des HC9000!! Unfassbar!!

Später mehr dazu und im Detail!

Grüße moncheeba

So, nun also etwas ausführlicher, aber auch nicht ausufernd, bin doch schon müde ;-)

Getestet wurden also die oben angegebenen Geräte, alle im direktvergleich mit jeweils zwei Geräten ausblenden und hin und her wechseln.
Test BD war Avatar, Test DVD meine HdR-Die Gefährten ( kenne das Bild hält auf ,einem Sanyo in nd auswendig, mein eigener Benchmark sozusagen )

Der HC9000D war unfassbar hell, das war gerade im Vergleich zum EPSON wirklich enorm. Alle Geräte waren in etwa auf werkseinstellungen und mit Einstellungen normal an den Start gegangen und der TW8100 kam ganz frisch aus dem Karton.

Also der flog aus dem shootout aus ganz schnell raus, das Bild wirkte im Vergleich zum Mitsubishi dumpfer und weniger scharf.

War sehr gespannt auf den hochgelobten JVC X35 und ja, ich kann's verstehen, aber es liegen nur Nuancen zwischen ihm und dem Mitsu. Wobei auch hier muss ich sagen, ist der JVC deutlich dunkler gewesen.

Es hat mich stutzig gemacht, dass der Mitsu so hell war, dachte vielleicht sei etwas auf Modus Dynamik oder die Lampe auf sehr hell eingestellt, aber nein, es waren die Standardwerte! Ebenso beim JVC und EPSON.

Ach ja, der EPSON flog nach wenigen Szene klar raus! Jetzt also x35 gegen HC9000D.

Das Bild des JVC ist einen Hauch schärfer, dunkler und eher grünlicher, wobei Gesichter pinkstichig erschienen.

Der Mitsubishi strahlte wirklich förmlich, Avatar glänzte nur so vor sich hin, die Bonbon Farben lagen dem Beamer sehr gut, es sah aus wie eini großes Bild von einem Plasma-TV.

Aber eine Sache störte mich: das Bild erschien insgesamt sehr blaulastig, ist das eine Einstellungssache oder macht der 9000D das einfach so?

Beispiel weltraumhintergrind am Anfang über der Erde bei Avatar: der EPSON und der JVC zeigen einene schwarzen Weltraum, beim Mitsu sieht man hier blaue Wolken bzw. Flächen. Kann das normal sein??

Von den getesteten machte der JVC noch die natürlichsten Bilder, ohne große Vorteile rauszuspielen.

Am Ende habe ich meinen Sanyo zum Test angeschlossen und es war schon krss, welche helligkeitsunterschiede sichtbar waren. Dachte mein Sanyo wäre nicht mal an
Schärfe kann er eigentlich gut mithalten, aber es fehlen eben viele Details m Bild.

Seltsam, dass der Händler dir nicht auch kalibrierte Voreinstellungen zu den Werkseinstellungen gezeigt hat. Der 8100 macht nämlich mMn ein sehr gutes Bild. Kenne den aus dem Heimkinoraum, mit deren speziellen Einstellungen. Der HW 50 ist aber nochmal deutlich schärfer, dafür nicht ganz so hell. In 3D ist der Sony auch wg. der Reality Creation und Motion Flow klar besser. Das kann der Epson in 3D nämlich nicht.
Dass der Mitsubishi farbstichig war, sollte bei einer Kalibration aber auch wegzubekommen sein.

Mein Beamer wäre derzeit klar der HW50.

Sagen wir es mal so, der Händler ist wirklich sehr nett und kompetent, aber Projektoren sind jetzt nicht das Spezialgebiet, denke Audio Technik ist bei denen im Fokus. Dennoch haben wir das ganze in einem heimkinogerechten Raum getestet, fast perfekt abgedunkelt mit schwarzer Decken und schwarzen Wänden.

Trotzdem, einen x35, einen TW8100 und einen 9000D gleichzeitig testen und vergleichen zu können, ist schon ein super service und die leute sind mir sehr sympathisch. xodiac kann das zB nicht, der kann mir den 9000er zB gar nicht zeigen!

Also sagt mal bitte, dieser Eindruck kommt nur durch die nicht Kalibrierung? Also dass der Mitsubishi so strahlte und der EPSON eher dunkel war?

Ist denn dieses blaustichige Bild des 9000 er's bei Out of the Box Einstellung normal? Ich war staunt, dass es nur 2 lampenmodi gibt, normal und hoch, also eine etwas dunklere Einstellung hätte voll ausgereicht, zumal schwarz nicht sehr schwarz war sondern eher grau. Hat natürlich den Vorteil, dass man viele Details beim Bild des Mitsubishi noch sehen konnte, anerkannt ob das so korrekt ist?

Interessant ist auch dass mir einige Hersteller nun zum Panasonic auch Raten, der ein sehr sehr scharfes Bild machen und tolle Farben projizieren soll.


Beim thema P/L ist eigentlich der 9000D bzw. der HC5 unschlagbar, denn der JVC, der in diesem Vergleich mMn Mini der selben Liga spielt, ist preislich zu weit drüber.

Der Händler will für den Vorführer des Mitsubishi HC9000D inkl. 3D Set ( ach ja haben wir nicht getestet, brauche ich auch nicht da ich es nicht wahrnehmen kann!) 1899€. Ohne verhandeln, aber ich habe den Eindruck, der täuschen kann, dass da nicht so viel geht, da er preislich ja mal deutlich höher lag, wie der Händler mehrmals betonte.

Naja, ein bisschen Verstand muß man als Vorführender schon haben. Das ist Segen und Fluch zugleich: Heutzutage verfügen die Geräte über sehr viele Einstellmöglichkeiten, da genügt es schon, wenn man sich nur teilweise auskennt, um einzelne Geräte abstinken zu lassen.

Das Schwarz der Mitsu ist für die meisten kaum unterscheidbar von einem JVC, das sind Nuancen. Warum auch nicht, ist der Unterschied zwischen 20.000:1 und 25.000:1 nativ, doch nur in bester Umgebung noch erkennbar.

Ein graues Schwarz und blaustichiges Bild weist daher nur auf eines hin: Dummheit.

Gleichzeitig kann der JVC nicht unverhältnismäßig dunkler erscheinen. 350 Lumen sieht man deutlich, aber als Funzel könnte man den DLA auch nicht abtun. Dito Epson. Hell wird so ziemlich das einzige sein, was der zu bieten hat.

Du hast ein grundsätzliches Problem: Du willst den Aussagen der Forenuser nicht allein vertrauen, gehst aber dann nur zu einem unerfahrenen Anbieter. Wenn Du nicht alle Beamer zur Probe leihen oder gar kaufen willst, was bleibt da denn noch?

Einen Händler aufsuchen von dem bekannt ist, das er alle Geräte sauber und seriös vorjustiert. Mir fällt da der Heimkinoraum ein, die sind mitlerweile mehrfach im Land vertreten. Oder einige der Projektor-AG-Händler, gibts noch reichlicher.

Aber was mich wundert ist doch, dass der HC9000 die Lampe auf normal war und der TW8100
kam wirklich Out of the Box also Standard Einstellungen und man dachte der Epson wäre auf Eco,
also du subjektiv 40% dunkler.

Ich habe selber die Menüs bei allen Kandidaten durchgeklickt und mir die Lampen- sowie Bildsettings angesehen.
Alle waren normal, also Standard wenn man will eingestellt. Wie kommt denn der Unterschied zwischen X35 und Hc9000
zustande? Meine erste Idee der Mitsubishi sei auf Dynamik eingestellt, aber dem war nicht so.


Wisst ihr was auch komisch ist? Mein Z4 war im Vergleich viel dunkler, ok das war klar. Aber richtig großer
Unterschied zwischen 720p und 1080p war bei Avatar nicht zu sehen!! Natürlich arbeitet der Sanyo Details nicht
so präzise heraus, aber die Schärfe des Bildes muss ich bei dem Film nicht verstecken vor der großen Konkurrenz.

Alles wie gesagt subjektiv, aber das ist das was für mich zählt, wie ich es sehe und nicht was mir Messwerte erklären wollen.

Deine Schilderung hört sich so an als ob die Geräte nicht richtig eingestellt waren oder er will den Mitsu schnell loswerden
Den Preis für einen Vorführer finde ich ausserdem zu hoch da es dafür einen neuen HC5 gibt, schon aus dem Grund ist noch genug Verhandlungsspielraum
Wieviel Stunden hat er denn eigentlich schon runter?

Nur 16 Stunden!

Also ich will den Mitsubishi ja auch gern haben. Den Sanyo kann ich nicht mehr anschliessen ;-)
Ob jetzt der HC5 neu oder der 9000D als jungen gebrauchten kommt ja bildtechnisch wie man liest
auf dasselbe hinaus. Ok beim wiederverkauf kann man vielleicht beim HC5 bessere Preise erzielen ja
letztes Modell. Aber ansonsten kann ich mit nem Vorführer gut leben.

Aber was würdet ihr bieten? Maxe meinte hier was von 1500€ sonst würde er nen neuen HC kaufen.
Ob sich der Händler auf so einen Preis einlässt??

moncheeba (Beitrag #19) schrieb:

Alle Geräte waren in etwa auf werkseinstellungen und mit Einstellungen normal an den Start gegangen (...) War sehr gespannt auf den hochgelobten JVC X35 und ja, ich kann's verstehen, aber es liegen nur Nuancen zwischen ihm und dem Mitsu. Wobei auch hier muss ich sagen, ist der JVC deutlich dunkler gewesen.

Kein Wunder, dass derJVC DLA-X35 dunkler erscheint als der Mitsubishi HC9000. Der JVC DLA-X35 läuft ab Werk im niedrigen Lampenmodus ("Normal"). Der Mitsubishi im hohen Lampenmodus. Da liegen dann schon bis zu 50 % Helligkeitsunterschied zwischen.

Werden beide Projektoren im hohen Lampenmodus betrieben, sind die Unterschiede nur noch gering. Je nach Serienstreuung und Einstellung(!) hat mal der ein, mal der andere Projektor die Nase minimal vorn.

moncheeba (Beitrag #19) schrieb:

Das Bild des JVC ist einen Hauch schärfer,

Der JVC DLA-X35 ist für seinen guten Schärfeeindruck bekannt. Da kommen nicht einmal mehr die aktuellen 1 Chip DLP-Projektoren bis 3000 Euro mit.

moncheeba (Beitrag #19) schrieb:

Aber eine Sache störte mich: das Bild erschien insgesamt sehr blaulastig, ist das eine Einstellungssache oder macht der 9000D das einfach so? Beispiel weltraumhintergrind am Anfang über der Erde bei Avatar: der EPSON und der JVC zeigen einene schwarzen Weltraum, beim Mitsu sieht man hier blaue Wolken bzw. Flächen. Kann das normal sein??

Genau an dieser Aussage ist gut zu erkennen, wie wichtig richtig(!) eingestellte Projektoren sind, wenn diese miteinander verglichen werden sollen.
Ansonsten entstehen die von Dir beschriebene Unterschiede in Farbe und Helligkeit.
Welcher Farbeindruck nun richtig ist, lässt sich aus der Distanz nicht sagen.

Wichtig!
Wenn ein Projektor mit zu hoher Farbtemperatur im A/B-Vergleich vorgeführt wird (beispielsweise mit 8000 Kelvin), dann erscheint ein auf 6500 Kelvin (D65) eingestellter Projektor grundsätzlich zu Rot, obwohl diese Farbeinstellung im Grunde die richtige ist.

moncheeba (Beitrag #25) schrieb:

Aber was würdet ihr bieten? Maxe meinte hier was von 1500€ sonst würde er nen neuen HC kaufen. Ob sich der Händler auf so einen Preis einlässt??

Schonmal Deine Oma oder den Osterhasen befragt?

Ganz ehrlich: Du musst Deinen Standpunkt schon selber verteidigen. Mit kurzer Nachverhandlung kam ich auf 1800€ bei SK Akustik für den neuen HC 5 mit 3D-Set, bei Vorkasse. Das ist ein Fakt, das kann damit sicherlich jeder erhalten. Frag dort per Mail an, druck den Preis aus, zeigs dem Vorführ-Händler.

Dann musst Du nur selber entscheiden, was Dir die Sache wert ist. Ich würde NUR den neuen Beamer kaufen, auch wenn der Vorführer 1500€ kosten könnte. Fakt ist, das der hohe Lampenmodus beim HC5 etwas leiser ist als beim HC 9000. Und viel Licht war Dir doch wichtig. Tageslichtszenen sind damit schon erkennbar satter als beim X35. Ausserdem nimmt man eine Verbesserung der Software mit. So zumindest Mitsubishi. Wirst Du vermutlich nichts mit anfangen können, aber wie Du es schon erkannt hast, zählt jeder erkennbare Vorteil beim Wiederverkauf.

Laut Mitsu Deuschland gibts auf den HC 5 vollen 3-Jahressupport, repariert wird ausschließlich bei Mitsu in Ratingen. Gilt sicherlich auch für den HC 9000.

Aber warum für die paar Hunderter einen Angegrabbelten nehmen, warum sich nicht so ein besonderes Stück neu gönnen? Überleg mal, wie lange Du den nutzen wirst!! Bring Dich doch nicht um diese Erfahrung, das ist wirklich ein feines Stück Technik.

Wenn Du einen JVC willst, warte noch ein paar Wochen ab. Dann wird man auch den X35 für knapp 2000€ bekommen. Und dieses Jahr dürften die Lager wirklich noch zu voll sein, um bei ca. 2200€ den Abverkauf in Gänze zu schaffen.

Nun gut, sobald die SMS vom Osterhasen und die Facebooknachricht vom Weihnachtsmann
beantwortet sind, geh ich ans Vehandeln ;-)
Meine Oma mein eh, nimm den mit dem besseren ANSI-Lumen Werten

Gracias für die Tips, werde weiter berichten was es dann geworden ist.

*Maxe* (Beitrag #17) schrieb:

Schon ausgemessen ob der HC5 überhaupt passt? Er braucht ca. 50 cm mehr Abstand zur Leinwand als der JVC, vielleicht kannst Du Dir unnötige Testläufe damit sparen. .

SCHEIßEEEEE!!

Hatte bislang diesen Aspekt nur im Zusammenhang mit der maximalen Entfernung gemessen und nachgerechnet im Projector Calculator!! Nie den Mindestabstand berücksichtigt, wieso hör ich nicht auf dich Maxe??

Und jetzt habe ich zuhause exakt nachgemessen und durch die größere Tiefe des Geräts im Vergleich zu meinem alten Sanyo und in Verbindung mit meiner auch noch nicht so alten 2,40m Tension LW passt der Mitsu nicht!!! So ein MIST!

Berücksichtige ich die 53cm Gerätetiefe und einen kleinen Abstand zur Wand, habe ich nur eine Entfernung von max. 3,50m, der Mitsu braucht aber 3,70m!! Ich könnte kot...

Damit gehts:

Oh man, zumindest fühle mich grad als wenn ich so ein Gerät gut gebrauchen könnte...

Vor allem wenn man sich endlich für ein Teil entschieden hat aus einem nur begrenzten Pool an Beamern!!

Damit sind HC5/9000D aus dem Rennen.

Bleiben folgende Kandidaten...ähm Moment Kandidat: JVC X35!!

Tolle Wurst!

Ach ja, der Sony HW50 (den ich aber noch nie gesehen habe!), aber beide haben denselben Nachteil: Sie liegen über dem selbst gesteckten Budget von 1800-2000€!!

moncheeba (Beitrag #31) schrieb:

Bleiben folgende Kandidaten...ähm Moment Kandidat: JVC X35!!

In Punkto Bildqualität, Ausstattung und 3D sicherlich eine Verbesserung...

Wenn 2000 € die Schmerzgrenze ist dann musst du wohl noch etwas warten, spätestens wenn zum Jahresende der Nachfolger des X35 erscheint dann sollte es klappen. Oder jetzt versuchen ein Vorführgerät zu bekommen.

Oder nach dem etwas helleren und leiseren JVC DLA-X30 Ausschau halten. Der taucht immer wieder für unter 2000 Euro auf...
Einzig 3D sieht auf dem X35 besser aus (praktisch kein/kaum Ghosting) als beim DLA-X30.

Tja, dann heißt es wohl einfach abwarten, wenn in meiner Umgebung ein Vorführer vom X35 oder dem HW50 gut angeboten werden. Denn zZ sind die Preise bei den Fachhändlern bei diesen beiden Modellen einfach sehr stabil.

Beim X30 gibt's ja nur die Option gebraucht von privat zu kaufen, was ich bei der Summe dann doch vermeiden möchte, wobei dieser hier nicht uninteressant ist

X30 bei ebay Kleinanzeigen

Mal sehen, der X35 kostete am Wochenende bei Redcoon 2299,- wenn ich mich recht erinnere.
Würde zwar gern beim Händler kaufen, aber wenn's nicht anders geht und es gute 500-600€ Unterschied sind, macht das schon etwas aus. Die Händler mit denen ich in meiner Nähe bislang gesprochen habe, sehen ihn immer noch bei 2800-3000€.

Gebraucht von privat ist natürlich nicht ohne Risiko, die Garantie bei JVC gilt wohl nur für den Erstbesitzer wenn ich das richtig in Erinnerung habe (ohne Gewähr). Ggf. muss man also bei einem defekten Gebrauchtgerät die Garantieabwicklung über den Erstbesitzer abwickeln, falls ich mich irre dann bitte korrigieren.

moncheeba (Beitrag #35) schrieb:

Mal sehen, der X35 kostete am Wochenende bei Redcoon 2299,- wenn ich mich recht erinnere.

Er lag sogar nur bei 2199 €, die Preise ändern sich dort öfter mal.