X500 gekauft (was: HW40 oder X500 - Händler?)

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23HDoo
Stammgast

#1 erstellt: 08. Jan 2015, 10:08

Hallo zusammen!

Ja, die (Preis-) Spanne ist recht groß. Nachdem ich mir für das PJ-Update vom TW3200 (3.5 J, 1450 h) schon einige Tage einen Kopf gemacht habe gibt es für mich eigentlich nur (noch) zwei Optionen für meine Anforderungen im optimierten Kinoraum (16:9 bei 2.30 m Breite). HW55 und TW9200 sind raus:

Anforderungen sind:
- (deutlich) besseres 2D Erlebnis (besser Schwarzwert, Schärfe, Konvergenz)
- ähnlich leise / leiser wie der TW3200 im Eco (ohne Iris)
- Gute FI
- 3D ist nur nice to have (2 x Brille und RF Sender soll inkludiert sein)
- Aufstellbarkeit (da passen nur Epson, Sony und JVC), z.B. beim Sony knappe 60% vom Lensshift benötigt (Deckenmontage)

HW40: Verhältnismäßig niedriger Preis und ähnlich gut wie HW55; "Gut genug" für die Übergangszeit (2 Jahre) bis zum neuen Kinoraum mit komplett neuer Technik (LW, AVR, PJ)

X500: Mehr als nur ein Übergangs-PJ (>= 3 Jahre) aber auch knapp 2 x teurer. Hier bezahle ich für den Schwarzwert und die motorische Optik. Neuer Kinoraum bringt eine ~3.5 m 21:9 maskierbare Rahmenleinwand. Dafür sollte auch der X500 anfänglich noch reichen.

Jetzt meine Fragen:

- Welche Händler im Raum Stuttgart sind gute Fachhändler (für Sony und/oder JVC) die mir Geräte anbieten die pixelfehlerfrei sind, eine gute Konvergenz haben und lösungsorientiert im Fehlerfall sind?

- Was sind denn so die Straßenpreise für diese Projektoren? Kann mich bitte mal jemand aufschlauen (gerne auch per PM)
=> X500: Findet man überall für 3999,- (ohne Brillen/Sender) mit leicht unterschiedlichen Services (Ersatzgerät, Lampengarantie)
=> HW40: Steht bei 2199,- (auch ohne Brillen)

Danke!

Matzinger_P3D
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2015, 15:48

Fachhändler in Stuttgart:

Klick mich

Ich war zwar noch nie dort aber hier im Forum wurde der Händler schon öfter genannt wenn es um eine Empfehlung ging.
Preise sind Verhandlungssache aber 10% Rabatt halte ich für realistisch.

Für die geplanten 3,5m wird der Eco-Modus des X500 wohl nicht reichen und der hohe Modus ist nicht wirklich leise. Evtl. ist es besser als Übergangslösung den HW40 zu nehmen und dann in zwei Jahren auf einen 4K-Projektor umzusteigen

[Beitrag von Matzinger_P3D am 08. Jan 2015, 16:01 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jan 2015, 07:32

Danke Matzinger!

Zum x500 bei 3.5 m Breite: Ok, da werde ich mich noch mal einlesen müssen. Wobei nach "Berichten" die Lautstärke im Hi-Modus nicht so wild sein soll, besonders wenn man vor dem PJ sitzt. Ansonsten könnte auch 'kleiner' - aber will ich das?

Matzinger_P3D
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2015, 18:08

Ich habe ja den X500 (er hängt ca. 1m hinter mir direkt unter der Decke) und mir persönlich ist der hohe Lampenmodus zu laut. Für meine 2,64m Leinwand benötige ich ihn allerdings auch nicht, also kein Problem.
Aber bezüglich der Lautstärke gehen die Meinungen auseinander, kommt ja auch drauf an wie empfindlich man ist. Das musst du dir selbst anhören wenn du beim Fachhändler bist.
Der Sony ist auf jeden Fall leiser und heller.

hajkoo
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2015, 03:40

Hoi,
den genannten Händler kann ich echt empfehlen. Ich habe meine letzten beiden Projektoren dort gekauft und war sehr zufrieden!

So long...

DasDing)
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 11. Jan 2015, 05:10

nunja, der x500 ist im hohen modus wieder deutlich leiser als die vorserie.......... und die waren wirklich sehr leise im hohen modus. zwar nicht so leise wie ein sony aber eben angenehm leise:-)

am besten ist du hörst dir den x500 mal an. denn, der x500er ist im vergleich zum hw40es das deutlich bessere gerät, sorry aber die beiden kann man wohl kaum miteinander vergleichen.

vorteile x500. eshift3, deutlich schärfer, sichtbar! höhere bildplastizität, sichtbar! höhere kontrastumfang. sichtbar! besserer schwrzwert. selbst in hellen wohnzimmern.

du solltest dir dringend einen x500er bei einem sehr guten händler, der sowohl das schwarze kino loch als auch normales wohnzimmer zeigen kann.

achya, frag mal bei perfect-cinema.de nach dem x500er! der herr koschka, ist wirklich sehr zu empfehlen, was service dienstleistung ect angeht:-)

23HDoo
Stammgast

#7 erstellt: 11. Jan 2015, 10:15

Danke an hajkoo und DasDing!

Nur zur Klarstellung: Ich vergleiche die beiden nicht im klassischen Sinn - also technisch. Sollte mich der x500 im optimierten Raum 'flashen' ist er eine Option die mich über die geplanten 2 Jahre bis in den neuen Kinoraum bringt. Der HW40 wäre nur eine Interimslösung (gut genug) für max 2 Jahre.

Werde mir in den nächsten Tagen den JVC ansehen und anhören.

Bin auch von einem gewerbliche Teilnehmer kontaktiert worden der aus der Umgebung Stuttgart ist. Nach Recherche hier im Forum auch kompetent. Der Händler in D'dorf ist mir doch etwas zu weit weg. Somit habe ich nun zwei zur Auswahl. Das sollte initial reichen.

[Beitrag von 23HDoo am 11. Jan 2015, 10:16 bearbeitet]

Matzinger_P3D
Inventar

#8 erstellt: 11. Jan 2015, 14:39

Berichte dann doch mal wie du dich entschieden hast, würde mich sehr interessieren.
Ich hatte mal kurz den Sony HW55 und bin dann auf den X500 umgestiegen, hauptsächlich wegen dem besseren Schwarzwert.
Perfect-Cinema kann ich aus eigener Erfahrung übrigens auch sehr empfehlen

23HDoo
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jan 2015, 08:59

Mache ich.

Der Schwarzwert - ich denke das wird DAS Kriterium sein zwischen den beiden PJn zu entscheiden; so a la "ist mir das ~1500 EUR wert". Gut zu wissen, dass Du das bereits positiv für Dich entschieden hast bzgl. HW55.

leon136
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Jan 2015, 17:04

ich denke das wird DAS Kriterium sein zwischen den beiden PJn zu entscheiden; so a la "ist mir das ~1500 EUR wert".

na beim Bild, da kannst du auch mit dem HW55 glücklich werden, aaaber ein voll elektrisches Objektiv + Lensmemory sind auch nicht zu verachten

23HDoo
Stammgast

#11 erstellt: 12. Jan 2015, 18:19

HW55 und alt. der Tw9200 sind raus

Hatte nicht geschrieben warum - hat aber auch keiner gefragt

Ok, das elektrische Gedöns ist für den Kinoneubau ein geldwerter Vorteil; hatte ich -glaube ich - im initialpost erwähnt.

Matzinger_P3D
Inventar

#12 erstellt: 12. Jan 2015, 23:43

23HDoo (Beitrag #9) schrieb:

Der Schwarzwert - ich denke das wird DAS Kriterium sein zwischen den beiden PJn zu entscheiden; so a la "ist mir das ~1500 EUR wert". Gut zu wissen, dass Du das bereits positiv für Dich entschieden hast bzgl. HW55.

Der HW55 ist natürlich auch ein gutes Gerät, nicht das jetzt ein falscher Eindruck entsteht

Der Grund zum Wechsel auf den X500 war ja nicht nur der Schwarzwert, auch das elektrische Objektiv hat mich gereizt und das möchte ich jetzt nicht mehr missen, unter anderem wegen Lens Memory

Mir war es jedenfalls den Aufpreis wert

23HDoo
Stammgast

#13 erstellt: 22. Jan 2015, 17:33

Erledigt!

Ich bin nun in freudiger Erwartung der Lieferung und Inbetriebnahme (m)eines schwarzen JVC X500 als C4H Edition.

Wie ich mich entschieden habe: Nach dem (unfairen) 1:1 bzw. side-by-side Vergleich von HW40 (und dann doch noch einmal mit TW9200 und HW55) gegen den X500 war für mich klar: Entweder bleibt mein alter Epson noch eine Zeit stehen (ggf. mit neuer Lampe) oder es wird der X500. Erstaunlich, dass ich schnell vom Trip runter war 'billig' (HW40) als Ersatz für den 3200er zu kaufen. Für mich stimmt das Gesamtpaket und es 'rettet' mich bis in das neue Kino bzw. die 4k Welt bei _deutlich_ sichtbarer Steigerung der (Bild-) Qualität.

Werde mich die Tage mal im X500 thread bemerkbar machen.

Matzinger_P3D
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2015, 18:20

Der X500 ist ja auch ein gutes Gerät

Nur mal interessehalber, wie beurteilst du die Lautstärke im hohen Lampenmodus?

23HDoo
Stammgast

#15 erstellt: 22. Jan 2015, 18:39

Etwa so wie der tw3200er. Wobei der x500 beim shootout direkt neben/hinter mir in einem Regal nahe an der Rückwand war. Mal schauen wie sich das bei mir im Kino bemerkbar macht. Da ist der Abstand 1.5 m über und 1 m hinter mir. Bin bzgl. High modus recht entspannt. 3D wird <= 10% geschaut und evtl. klappt das auch im low ganz gut bei nur 233 Breite.

Neunzehn
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 22. Jan 2015, 18:46

Hallo 23HDoo,

warum fällt der Epson EH-TW9200 für definitiv raus?
Habe gerade erst in meinem

Thread recht lange gebraucht, bis ich mich für den entschieden habe... Verunsichere mich nicht! :D

Lange Tage und angenehme Nächte,
Neunzehn

23HDoo
Stammgast

#17 erstellt: 22. Jan 2015, 18:57

Hw55 und tw9200 waren bzgl. meiner Anforderungen in der no-buy Grauzone. Nicht Fisch, nicht Fleisch. Aber lass Dich nicht von meiner Entscheidung beeinflussen. Der 9200er ist bestimmt (auch) ein gutes Gerät ... Der x500 Premiumaufschlag ist für mich aber gerechtfertigt.

edit: Bin kurz über Deinen thread geflogen. Du hast ganz andere Voraussetzungen. Ich habe einen dedizierten Raum - (fast) komplett schwarz. Da kann der jvc eine seiner Stärken in 2d ausspielen. Das war es mir wert.

[Beitrag von 23HDoo am 22. Jan 2015, 19:07 bearbeitet]

p-c
Stammgast

#18 erstellt: 23. Jan 2015, 23:15

Nur mal als Anmerkung. Der X500 überzeugt u.a. duch seinen hohen On/Off Kontrast. Er spielt seine Vorteile also in allen Räumlichkeiten aus. Ein idealer Raum ist natürlich immer eine ideale Umgebung. Allerdings spielt der X500 auch im Wohnzimmer mit hellen Wänden seine Vorteile aus ;-)

steffel333
Inventar

#19 erstellt: 25. Jan 2015, 10:46

Also ich habe diesen Monat auch einen neuen Beamer gekauft und mir in 2 Verschiedenen Räumen alles vorführen lassen

HW 40 / 55
Epson 9200
X500

Der X 500 ist für mich in einem optimierten raum das Non plus Ultra
ich war wirklich absolut überrascht wie der Kontrast und Schwarzwert rüber kam.

von daher kann ich Deine Entscheidung absolut nach voll ziehen.

Allerdings Verliert der X500 im VS zu den anderen den Vorteil wieder in einem Wohnzimmerheimkino wo helle Wände und Decken das Ergebnis wieder zu nichte machen.

ich habe mich auch wie Neunzehn für den 9200er entschieden

@Neunzehn

Also bleib ganz ruhig

[Beitrag von steffel333 am 25. Jan 2015, 10:47 bearbeitet]

Neunzehn
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Jan 2015, 11:44

yeah, danke! :) hab gestern auch bei zwei kollegen hier aus dem forum eine live vorführung des epson gesehen und war auch sehr beeindruckt vom bild. denke da führt nichts daran vorbei :P

23HDoo
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jan 2015, 16:25

Hi Steffel ...

ich habe jetzt 5 Minuten versucht 'VS' (Verschlusssache

) zu decrypten ... Steh aber voll auf dem Schlauch und das nervt mich gerade. Bitte um Auflösung

steffel333 (Beitrag #19) schrieb:

[..]
Allerdings Verliert der X500 im VS zu den anderen den Vorteil wieder in einem Wohnzimmerheimkino wo helle Wände und Decken das Ergebnis wieder zu nichte machen.
[..]

Neunzehn
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Jan 2015, 16:26

ich tippe mal: im Versus / im Vergleich

23HDoo
Stammgast

#23 erstellt: 25. Jan 2015, 16:29

Heureka - das könnte es sein.

steffel333
Inventar

#24 erstellt: 25. Jan 2015, 17:39

Richtig

fine
Inventar

#25 erstellt: 28. Jan 2015, 12:12

@steffel333
Wenn du in einem Wohnzimmer eine Draper React im Einsatz hast kannst du den Vorteil des X500 wieder ausspielen.

steffel333
Inventar

#26 erstellt: 28. Jan 2015, 12:41

Ja das schon sein
Im März bin ich in Stuttgart da wollen wir und die Kombi genau so an schauen

leon136
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 29. Jan 2015, 10:46

fine (Beitrag #25) schrieb:

@steffel333
Wenn du in einem Wohnzimmer eine Draper React im Einsatz hast kannst du den Vorteil des X500 wieder ausspielen.

Das ist wieder so ein Beispiel

Wenn ich einen HW40/55 und einen X500 im Wohnzimmer auf einer 1,0Gain Leinwand betreibe wird
der X500 den besseren ON/OFF Kontrast haben als der Sony, daran ändert auch eine Draper nix.
Die Draper kommt dem HW40/55 mehr zu gute als dem X500 im Gegenteil der ANSI (X500) wird mit der Draper warscheinlich noch schlechter, der Sony hat viel mehr Licht dadurch werden helle Wände noch mehr aufgehellt mit der Folge das der Schwarzwert noch schlechter wird, nur beim ANSI/InBild Kontrast kann der Sony Punkten. In allen anderen Punkten Ausstattung, Objektiv Qualität,4K Zuspielung,E-Shift u.s.w. ist das auch kein fairer Vergleich

mfg leon

ebi231
Inventar

#28 erstellt: 29. Jan 2015, 13:56

Die Draper wird vermutlich dem HW mehr 'helfen' da sie den Ansi-Kontrast maßgeblich verbessert. Da ein DILA über einen schlechten Ansi-Kontrast verfügt (dieser liegt noch unter 250:1 und ist imho nicht ganz zeitgemäß), wird die 'Verbesserung' sich hier in Grenzen halten. Der HW verfügt über einen höheren Ansi-Kontrast (über 300:1) und wird durch eine 'Erhöhung' einen besseren Punch als mit 'normaler' Leinwand zeigen.

fine
Inventar

#29 erstellt: 29. Jan 2015, 14:42

Allerdings Verliert der X500 im VS zu den anderen den Vorteil wieder in einem Wohnzimmerheimkino wo helle Wände und Decken das Ergebnis wieder zu nichte machen.

Ich bin davon ausgegangen, dass die drapper das oben zitierte wieder in Ordnung bringt. Mein Bild hat sich zumindest durch die drapper deutlich verbessert obwohl ich nur dem x30 habe.

leon136
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 29. Jan 2015, 21:11

fine (Beitrag #29) schrieb:

Allerdings Verliert der X500 im VS zu den anderen den Vorteil wieder in einem Wohnzimmerheimkino wo helle Wände und Decken das Ergebnis wieder zu nichte machen.

Ich bin davon ausgegangen, dass die drapper das oben zitierte wieder in Ordnung bringt. Mein Bild hat sich zumindest durch die drapper deutlich verbessert obwohl ich nur dem x30 habe.

Das ist ja grundsätzlich auch richtig, jede Maßnahme ob nun mit der Draper oder Vorhänge etc. die das Streulicht abmildern führen zu einer Verbesserung.
Aber hier werden immer wieder Dinge durcheinander gewürfelt. So nach der Meinung fürs Wohnzimmer muss viel Licht her und ein DILA bringt nur etwas
im voll optimierten Kinoraum.
Ich kann jedem nur diesen Artikel

ANSI /ON/OFF Kontrast von Cine4Home empfehlen, es ist nicht immer alles Schwarz/Weiss. Vielleicht sollte man den Artikel von Cine4Home mal anpinnen damit nicht immer so abstruse
Behauptungen kommen.

mfg leon

[Beitrag von leon136 am 29. Jan 2015, 21:13 bearbeitet]

drone1_de
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 30. Jan 2015, 22:16

bei mir werkeln im Wohnzimmer ein X500 und eine Draper und zaubern gemeinsam ein Traumbild. Selbst meine treue Hälfte hat die Verbesserung der Draper mit dem alten Sanyo bemerkt, und seit 4 Wochen sind wir beide begeistert was im hell gestrichenen Wohnzimmer machbar ist. Halbe Lampenleistung langt vollkommen, und gern haben wir noch irgendwo eine indirekte Beleuchtung die dank Draper überhaupt nicht stört, so soll und kann Heimkino in den eigenen vier Wänden sein!

sven29da
Inventar

#32 erstellt: 07. Feb 2015, 18:55

Erstmal gelöscht

[Beitrag von sven29da am 08. Feb 2015, 00:48 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#33 erstellt: 07. Feb 2015, 19:48

Hallo Sven,

Hatte schon im x500 thread was geschrieben. Habe noch keine Feinjustage gemacht. Konvergenz schaut bei mir ok aus. War sogar mit Lesebrille an der Leinwand um einen 1. Eindruck zu bekommen als ich den Fokus eingestellt habe. Auch höre ich bisher nichts von eshift - habs mal an und aus gemacht. In 30 Minuten starten wir den ersten Film ... bin gespannt. Erst in den nächsten Wochen werde ich mir die Feinheiten erarbeiten können. Leider wenig Zeit.

Ich habe aber auch ca. 3 Generationen ausgesessen. Und ein c4h Gerät. Das sind Welten zumder alten Büchse. Bestimmt finde ich auch noch den einen oder andern Kritikpunkt. Momentan bin ich aber zufrieden.

sven29da
Inventar

#34 erstellt: 07. Feb 2015, 20:00

Habe jetzt noch ein paar Fotos rein gesetzt. Selbst im Menü vom X500

Das kann doch nicht "normal" bei einem solchen Gerät sein. Wie gesagt, der wesentlich günstigere HW50 war dagegen um Welten besser

Kannst ja mal Feedback geben, denn das sieht man ja sofort ob es auch bei Dir so ist oder besser/gar nicht.

Schönen Abend und hoffentlich mit Spaß am Film. Ich schalte jetzt X500 aus, kann das Elend nicht mehr sehen

Gruß
Sven

[Beitrag von sven29da am 07. Feb 2015, 20:01 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#35 erstellt: 08. Feb 2015, 09:41

Ich schreibe mein feedback später noch in den X500 thread. Vorab: Mein Frau hatte Verspätung und ich habe mir die eshift Sache mal gegeben. Ich muss mich korrigieren. Ich höre das auch. Bin mir noch nicht sicher ob mich das nerven wird. Habe auch noch nichts feinjustiert und kann nicht mal sagen ob mir eshift für was bringt. Habe es für den Film nicht aktiviert und im User1 geschaut. Bin zufrieden mit dem Seherlebnis gewesen.

Mein Frau meinte sofort: "Das ist aber schwarz und viel schärfer und irgendwie besser. Und die Farben ..."

Hatte ich schon geschrieben dass ich von der "Tiefe" ganz hin und weg bin

btw, Ja, die Menus sehen scheiße aus. Habe sofort auf English umgestellt. Da bekomme ich Pickel wenn ich die Umlaute in den Menus sehen muss.

sven29da
Inventar

#36 erstellt: 08. Feb 2015, 17:22

23HDoo (Beitrag #35) schrieb:

...und ich habe mir die eshift Sache mal gegeben. Ich muss mich korrigieren. Ich höre das auch. Bin mir noch nicht sicher ob mich das nerven wird. ...

Alsooo, bei mir ist alles zur besten Zufriedenheit geklärt

Bis eben war Thorsten Luh sprich mein Händler (http://www.projektor-ag.de/Projektoren-Fachhaendler-in-Frankfurt-ein-Projektor-AG-Heimkino-Partner/) bei mir (Sonntags !!! das nenne ich Kundenservice) bei mir und alle Probleme oder meine vermuteten Probleme wurden aus der Welt geschafft.

Konvergenz ist jetzt Top und das e-shift Geräusch ist "normal". Für mich war es zwar verwunderich aber so wie 23HDoo ja schreibt, hat es jeder was ich auch heute Nacht mir ergooglen konnte. Es muss halt im vertretbaren Rahmen sein aber es ist normal, da die Technik diesen Ton halt erzeugt. Da ich es nun weis, kann ich sehr gzt damit leben.

Zu meinem Händler kommt auch noch von mir ein Bericht, sobald ich mehr Zeit habe. Leider gibt es hier nicht wie im beisammen eine Rubrik für Händlererfahrungen.

Nun warte ich auf die Tage noch bis Darbee kommt und ich denke ich werde auch noch bei meinem Händler eine passende Leinwand bestellen

In diesem Sinne, schönen Abend mit einem guten Film

Sven

23HDoo
Stammgast

#37 erstellt: 08. Feb 2015, 17:34

Na, das freut mich für Dich. Und ich dachte schon, dass bei mir was nicht stimmt

Ich bin übrigens auch PJ-AG (Ulm/STGT) Kunde. Habe vorhin den PJ noch mal besser ausgerichtet und auch etwas mit der MPC rumgefummelt. Bin dort bei den Einstellungen nun etwas weniger aggressiv. Habe aber einfach nur Spaß am Bild. Konvergenz habe ich noch mal überprüft. Top! Sehe keinen Bedarf da was zu verändern.

Übrigens liegt die Synczeiten (z.B. Umschalten 60 auf 24Hz) bei etwa 7 Sekunden (FW .6) mit einem 12m Kabel. Gut, dass ich das beim Zuspieler ein delay einstellen kann.

[Beitrag von 23HDoo am 08. Feb 2015, 17:34 bearbeitet]

p-c
Stammgast

#38 erstellt: 12. Feb 2015, 01:15

@steffel333
Wenn du in einem Wohnzimmer eine Draper React im Einsatz hast kannst du den Vorteil des X500 wieder ausspielen.

Dafür braucht man keine Draper React. Das geht auch im Wohnzimmer mit jeder Leinwand. Weil das der hohe On/Off Kontrast nun mal in jedem Raum ermöglicht. Solange man das Licht ausschaltet :-)

Die Vorstellung, das ein Projektor mit hohem Kontrastverhältnis seine Vorteile nur im "schwarzen Loch" ausspielt ist so grundfalsch, wie die Annahme von Anfängern, ANSI-Lumen wären ein Qualitätsmerkmal. Man schreibt das seit 20 Jahren. Nutzt nichts. Ich schreibe das noch die nächsten 20 Jahre. So Gott will....

Schlumpfbert
Inventar

#39 erstellt: 12. Feb 2015, 08:14

Aber wenn du ein Bild mit weißem und schwarzem Anteil in einem Wohnzimmer mit hellen Decken/Wänden hast, wie soll dann das schwarz schwarz bleiben, anstatt durch das zurückgeworfene Licht grau zu werden?
Aber ein Bild sagt mehr als tausend Worte:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=105&thread=2607&postID=950#950

ebi231
Inventar

#40 erstellt: 12. Feb 2015, 08:18

Schlumpfbert (Beitrag #39) schrieb:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=105&thread=2607&postID=950#950

Das Beispiel hat aber nichts mit On-Off-Kontrast (also einmal ein weißes und einmal ein schwarzes Bild) zu tun sondern mit Inbild- oder Ansi-Kontrast. Und DA kann dann eine Draper oder eine Optimierung (durch Unterdrückung von Streulicht) zuschlagen... beim On-Off-Kontrast hingegen weniger.

leon136
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 12. Feb 2015, 11:44

Richtig viele helle Bildinhalte mehr Streulicht aber ein Film besteht überwiegend aus vielen Mischbildzenen keiner schaut sich 2 Stunden nur den
berühmten Sternenhimmel an (oh was für ein geiles Schwarz) oder 2 Stunden Copacabana mit gleißenden Sonnenlicht , na vielleicht die geilen
Knackä..... die da rumlaufen

Und dann ist das auch immer ein Zusammenspiel von Projektor und Leinwand und die D-ILAS sind mit Licht nicht überversorgt wie wir alle wissen.
Da hat sich im Vergleich zu den Vorgängern nicht viel geändert 1300Lumen im High-Modus ! das bringt dann ? 15-19FL im ECO noch zu hell ? ok kein Problem macht man die Blende noch ein Stück weiter zu. Jeder DLP Joghurtbecher kann da ein Loch in die Leinwand "brennen"

mfg leon

[Beitrag von leon136 am 12. Feb 2015, 12:15 bearbeitet]

steffel333
Inventar

#42 erstellt: 12. Feb 2015, 19:51

Hallo

ich gebe Schlumpfbert hier recht
selbst mein Händler hat den x500 wieder aus dem Wohnzimmer genommen weil er seine vorteile dort nicht ausspielen konnte

mit einem Epson 9200 und einer DRAPER REACT2.1 holst Du einen weit aus besseren Kontrast und Schwarzwert raus egal ob ON OFF oder Up down

ebi231
Inventar

#43 erstellt: 12. Feb 2015, 20:23

Sorry, aber das ist Nonsens. Auch ein JVC kann im Wohnzimmer seinen On-Off Kontrast ausspielen und wird Deinen Epson schnell in die Schranken weisen. Natürlich wird auch der DILA mit Optimierung oder Draper besser... da ist mir auch egal, was ein Händler dazu sagt. Ich kann das in Natura beurteilen und bewerten...

steffel333
Inventar

#44 erstellt: 13. Feb 2015, 08:20

ebi231 (Beitrag #43) schrieb:

Also ich hab den X500 leider nur in einem Optimiertem Heimkino gesehen und war total gefälscht Kontrast, Schwarzwert und Bewegungsschärfe waren wirklich genial.

hier mein Subjektiver Eindruck

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13807

Dennoch wir der X500 in einem Wohnzimmer mit hellen Wänden seine Vorteile da nicht ausspielen können weil schwarz nur so schwarz ist wie es die Umgebung zulässt (bitte jetzt nicht wieder mit ON OFF Kontrast anfangen denn wann kommt das im Filmbetrieb mal vor

)

Ich hätte den x500 aber trotzdem dem 9200er vorgezogen nur leider konnte er den LS nicht und den brauche ich einfach

[Beitrag von steffel333 am 13. Feb 2015, 08:22 bearbeitet]

ebi231
Inventar

#45 erstellt: 13. Feb 2015, 08:49

Mein X700 hängt im Wohnzimmer und glaub mir - der kann schwarz. Mit ein wenig Optimierung des Raumes kann er sogar ordentliche Mischbildszenen werfen...

Nick11
Inventar

#46 erstellt: 13. Feb 2015, 10:46

steffel333 (Beitrag #44) schrieb:

Dennoch wir der X500 in einem Wohnzimmer mit hellen Wänden seine Vorteile da nicht ausspielen können weil schwarz nur so schwarz ist wie es die Umgebung zulässt (bitte jetzt nicht wieder mit ON OFF Kontrast anfangen denn wann kommt das im Filmbetrieb mal vor

)

Nein. In dunklen Szenen wie z.B. Nachtszenen wirft ein X500 weniger Licht in den Raum und es kommt demzufolge weniger auf die LW zurück. Bei "Licht aus" ist es auch im Wohnzimmer finster - überspitzt gesagt. Ist m.E. alles hinlänglich diskutiert.

sven29da
Inventar

#47 erstellt: 13. Feb 2015, 10:49

Ich hatte damals mein Heimkinochen in Grau gestrichen und den Baumwollputz Grau eingefärbt.
Jetzt wo ich schon viel Geld für den X500 augegeben habe, werde ich den Raum komplett Schwarz streichen, bzw. bzw. die Oberseite des Baumwollputz und denke, dann wird das Bild noch besser zur Geltung kommen da weniger Streulicht zurück auf die Leinwand fällt.
Wenn, will ich alles was der X500 kann auch komplett geniesen können

[Beitrag von sven29da am 13. Feb 2015, 10:51 bearbeitet]

Nick11
Inventar

#48 erstellt: 13. Feb 2015, 11:03

Kann ich verstehen, aber lies Dich noch etwas in die Materie ein wenn Du magst. Ich habe z.B. gestaunt, wie viel Licht eine schwarz gestrichene Wand noch reflektiert im Vergleich zu schwarzem Samt - dagegen hat die gestrichene Wand im Dunkeln richtig "geleuchtet"!

sven29da (Beitrag #47) schrieb:

von Händler Thorsten Luh aus Büdingen Main-Kinzig-Kreis bei Hanau Frankfurt sprich Hessen www......

Die Angabe ist ein bisschen knapp, geht's noch etwas ausführlicher?

sven29da
Inventar

#49 erstellt: 13. Feb 2015, 11:07

Nick11 (Beitrag #48) schrieb:

sven29da (Beitrag #47) schrieb:

von Händler Thorsten Luh aus Büdingen Main-Kinzig-Kreis bei Hanau Frankfurt sprich Hessen www......

Die Angabe ist ein bisschen knapp, geht's noch etwas ausführlicher? :D

Wie ich dazu schrieb, erwähnte ich die Schlagwörter sprich den Landkreis, Ort, usw damit eventuell es mal ein anderer Interessent leichter hat als letzt ich, einen Händler bei uns in der Gegend zu finden.
Ich suchte nämlich hier im Forum, aber hatte keinen Erfolg. Man kann ja mal was für andere User tun um deren Leben zu erleichtern, oder?

[Beitrag von sven29da am 13. Feb 2015, 11:13 bearbeitet]

steffel333
Inventar

#50 erstellt: 13. Feb 2015, 12:57

Nick11 (Beitrag #46) schrieb:

steffel333 (Beitrag #44) schrieb:

)

also ich werde mir den wohl nochmal in einem nicht optimiertem Raum anschauen müssen ...bin nächste Woche eh in 2 Vorführer Heimkinos

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