Heimkino Keller Distanz Beamer 7 Meter

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ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Aug 2016, 14:29

Guten Tag wertes Forum.

Bei unserem neuen Heimkino komme ich extrem ins Grübeln, da ich eine wichtige Sache beim Beamerkauf nicht beachtet habe. (Beamer zum Glück nicht bestellt)

Der Beamer muss im Keller auf eine Distanz von ca. 7 Metern aufgestellt werden, das ergibt natürlich ein extrem grosses Bild an der Wand.

Boden - Decke Abstand sind rund 2 Meter 20, Breite ist eigentlich egal, da ich die komplette Wand nützen kann. Mit diesen Tools zur Berechnung komme ich einfach nicht zurecht. Ich brauche also einen Beamer mit dem ich das Bild im Zoom Modus "verkleinern " kann, also auf diese max 2.20 höhe auf 7 Meter Aufstell Distanz.

Solch einen Beamer zu finden, ist für mich extrem schwer und darum erlaube ich mir hier um Hilfe zu bitten.

Hinter der Lounge sollte der Beamer in ca. 1.2 Meter höhe auf einem Regal stehen, dieses Regal kann ich aber unter umständen von der Höhe schon noch verschieben, nur Deckenmontage will ich ausschliessen.

Kann mir vielleicht jemand helfen, der ein solches Gerät kennt, bei den Spezifikationen der Beamer mit Zoom Lense werde ich auch leider nicht richtig schlau.

viele Grüsse
ch2

Surroundman
Inventar

#2 erstellt: 23. Aug 2016, 15:45

das ist doch gar nicht so wild.

Da ja wahrscheinlich auch noch ein Center untergebracht werden und dieser nicht im Bild stehen soll, bin ich mal von 200cm Bildhöhe ausgegangen.

Das würde bei 16:9 eine Bildbreite von 356cm im Maximum ergeben, bei 21:9 480cm.

Bei einer Projektionsdistanz von 700cm (Linse-Leinwand gerechnet) und einer Bildbreite von 356cm benötigt der Projektor einen Telefaktor von 1,96:1. Bei einer 21:9 Leinwand reduziert sich der Telefaktor sogar auf 1,45:1

Das sind beides Zoom-Faktoren die viele Projektoren beherrschen, wie z.B. die noch aktuellen aber jetzt auslaufenden Epson TW7200 - 9200(W), die aktuellen und weiterlaufenden Sony HW45/65 oder VW320/VW520, der Epson EH-LS10000 oder auch die jetzt kommenden Epson TW7300-9300(W).

Durch den Lensshift ist ein unverzerrte Projektion bei allen genannten Geräten gem. Deiner Regalvorgaben möglich.

Im günstigen DLP Bereich gerade OHNE Lensshift dürftest Du nicht fündig werden, die sind deutlich eingeschränkter in der Aufstellung.

poopswindle
Inventar

#3 erstellt: 23. Aug 2016, 16:14

Frage doch mal nach seinem Budget....

BerndFfm2
Inventar

#4 erstellt: 23. Aug 2016, 16:50

Bei einem großen Raum würde ich eine 21:9 Leinwand nehmen.

Dann braucht man einen Beamer mit motorischem Zoom, z.B. den neuen Epson TW-7300 oder TW-9300.

Grüße Bernd

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 24. Aug 2016, 09:57

genial vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Du erwähnst hauptsächlich Epson, also ist das die Marke welche man im Heimkino bereich absucht.
Bei uns sind gerade die Acer mit 20% in Aktion, das heisst, wenn ich den Faktor 1.9 finde sollte das wohl auch funktionieren. Aber ich suche mir erstmal alle Epson raus, welche Du mir beschrieben hast.

heute wird der Boden gegossen, der Raum ist 55m2, also rund 7x8 meter, die Lounge schon bestellt und jetzt auf ans Beamer Problem

Budget ist halt so eine frage richtig, das meiste ist beim Hausbau draufgegangen leider, aber die preise sehe ich ja sobald ich die Beamer gefunden habe.

vielen herzlichen Dank

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 24. Aug 2016, 10:05

Surroundman (Beitrag #2) schrieb:

das ist doch gar nicht so wild.

Da ja wahrscheinlich auch noch ein Center untergebracht werden und dieser nicht im Bild stehen soll, bin ich mal von 200cm Bildhöhe ausgegangen.

Das sind beides Zoom-Faktoren die viele Projektoren beherrschen, wie z.B. die noch aktuellen aber jetzt auslaufenden Epson TW7200 - 9200(W), die aktuellen und weiterlaufenden Sony HW45/65 oder VW320/VW520, der Epson EH-LS10000 oder auch die jetzt kommenden Epson TW7300-9300(W).

mit Center meinst Du die Tonausgabe richtig? Wieder was, wobei ich mir noch keine Gedanken gemacht habe... im Moment denke ich wird es wohl meine Blueray Anlage sein, die ich dann via hdmi verbinde.

Für die Kinder wird der Raum, wohl nur für die Playstation benützt ich bin da eher der Film und Fussball Freak.

Epson TW7200 - 9200(W)
Sony HW45/65
Sony VW320/VW520
Epson EH-LS10000
Epson TW7300-9300(W)

ich suche mir die wohl nun raus, aber falls ein Acer das auch könnte, wäre ich preistechnisch wohl glücklicher :-)

BerndFfm2
Inventar

#7 erstellt: 24. Aug 2016, 10:14

Bei 7 m Abstand kann der Epson ein Bild mit der Breite von 2,40, bis 5,20 und einer Höhe von 1,40 bis 2,93 bei 16:9. Jedenfalls laut Rechner auf der Beamerdiscount-Seite. Wenn der Abstand ab Linse gilt muss man noch die Beamerlänge abziehen wenn der Raum 7 m lang ist.

Bei 21:9 ist die Bildhöhe entsprechend kleiner.

Grüße Bernd

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 24. Aug 2016, 12:09

OK die liegen preislich allesamt extrem hoch.
unter 2000 Euro wohl nicht zu finden.

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 24. Aug 2016, 12:15

BerndFfm2 (Beitrag #7) schrieb:

Hoi Bernd, danke für Dein Feedback, leider geht dieser Rechner auf der Beamer Discount Seite nicht bei mir.
Habe eine Warnmeldung.

habe mir jetzt mal den Acer P6500 (Linsenverschiebung (Lens Shift) +/- 8,5% Vertikal manuell, Offset 116%
Die integrierte
Linsenverschiebung
(Lens Shift)
Zoom von 1:1,6

http://www.beamer-di...p6500_datenblatt.pdf

und den

EPSON EH-TW6600 (V11H651040)
rausgesucht.

Was meint Ihr zu diesen beiden ?
Der Epson scheint mir ein starkes Modell zu sein, ist aber auch 400 Euro teurer als der Acer.
Das Datenblatt vom Acer scheint mir aber auch nicht schlecht zu sein, gemäss Rechner Beamer Discount (geht jetzt) ist auch 7 Meter Entfernung kein Problem.

Welchen der beiden würdet Ihr nehmen ?

[Beitrag von ch2 am 24. Aug 2016, 12:48 bearbeitet]

der_kottan
Inventar

#10 erstellt: 25. Aug 2016, 03:40

ch2 (Beitrag #9) schrieb:

Welchen der beiden würdet Ihr nehmen ?

Den Epson 9300.
Oder willst du dir echt einen 35dB lauten Beamer an die Decke nageln?
Der TW 6600 macht gegen den neuen 9300 auch keinen Stich.

hajkoo
Inventar

#11 erstellt: 25. Aug 2016, 04:45

Den Acer wirst Du wegen des Offsets nicht sinnvoll unterbringen. Aber wenn Dir das Bild selbst nicht wichtig ist, sondern nur dessen Größe dann wird die Auswahl deutlich größer. Allerdings musst Du dann schon noch etwas genauer auf Deine Vorstellungen eingehen bevor Dir jemand einen sinnvollen Tipp geben kann.

so long...

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 25. Aug 2016, 06:32

hajkoo (Beitrag #11) schrieb:

Guten Morgen,

Die Bildqualität ist mir schon wichtig, wobei 4K nicht sein muss.

Ich werde ihn als Filmbeamer nutzen, die Jungs eher als Playstation Beamer.

Wenn ich mir das jetzt so anschaue, muss es wohl der Epson TW6600 sein.
Der Unterschied zur W Version ist wohl damit zu begründen, das ich dort die Geräte via WIFI verbinden kann richtig ?

Er kommt wie erwähnt bei 7 Meter Abstand an ein Regal hinter die Lounge. Der Keller wird dunkel sein, also brauche ich nicht wirklich einen der auch im hellen Licht gut rüberkommt. Preislich liegt der Epson bei rund 1500 was auch die Schmerzgrenze ist.

Gruss und einen wunderschönen Tag.

Nachtrag : beim TW6600 ist mir das noch aufgefallen
Projektionsabstand 2,95 m - 4,8 m (100 Zoll Leinwand)

heisst, das ich kann den gar nicht auf 7 Meter Distanz aufstellen?
gemäss Entfernungsrechner auf Beamer Discount kann ich aber die 7 Meter einstellen.

Was stimmt jetzt?

[Beitrag von ch2 am 25. Aug 2016, 06:47 bearbeitet]

leon136
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 25. Aug 2016, 07:49

Der Unterschied zur W Version ist wohl damit zu begründen, das ich dort die Geräte via WIFI verbinden kann richtig ?

richtig ohne WIFI wird es preiswerter

Nachtrag : beim TW6600 ist mir das noch aufgefallen
Projektionsabstand 2,95 m - 4,8 m (100 Zoll Leinwand)
heisst, das ich kann den gar nicht auf 7 Meter Distanz aufstellen?

-können schon nur nicht für eine 100Zoll Leinwand (100Zoll = 254cm) so "klein" bekommt man das Bild nicht gezoomt
bei 7m Entfernung ist die Bildbreite min. 326cm und die Bildhöhe 183cm bei 220cm Raumhöhe würde das also auch funktionieren.
Du musst dann aber eine größere Leinwand haben

um ganz sicher zu gehen kannst Du auch erst den Beamer auf eine "nackte" Wand strahlen lassen.
Der TW6600 hat aber keine Zwischenbildberechnung (FI) zum Zocken ??

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 25. Aug 2016, 08:14

Auf eine Leinwand werde ich verzichten.
Der Beamer wird direkt auf die Wand gestrahlt, habe bereits mit dem Maler und dem Architekten gesprochen, dass diese Wand keinen Abrieb bekommt sondern schön glatt bleibt. Mit dem Maler werde ich dann schauen, dass er die passende Farbe nimmt.

Du schreibst der TW6600 hat keine Zwischenbildberechnung, oje oje wieder ein Stein im Weg ?

Heisst das im Klartext der TW6600 ist nicht geeignet um ne Playstation dran zu machen und abzuzocken?
in meinem alten Haus hatte ich einen Billig Beamer, dort ging das Zocken an solches ohne Probleme, und bei einem hochwertigeren Gerät geht das nicht?

Kannst Du mir da mehr Infos zu geben? schade, jetzt war ich so kurz vor dem TW6600

viele Grüsse

leon136
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 25. Aug 2016, 08:36

Heisst das im Klartext der TW6600 ist nicht geeignet um ne Playstation dran zu machen und abzuzocken?

- doch das geht , für Spiele warscheinlich egal die haben meißt sowieso 60fps wollte das nur erwähnen, manch einer stört sich daran wenn Filme
im Original Kinolook mit 23,976 oder 24fps abgespielt werden (schnelle Bewegungen !), was einem besser gefällt kann man auch nur selber rausfinden
Projektor mit oder ohne FI.

[Beitrag von leon136 am 25. Aug 2016, 08:38 bearbeitet]

Highente
Inventar

#16 erstellt: 25. Aug 2016, 15:27

W bedeutet bei Epson nicht Wifi sondern wireless HDMI.

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 25. Aug 2016, 16:02

Highente (Beitrag #16) schrieb:

W bedeutet bei Epson nicht Wifi sondern wireless HDMI.

ja dem ist so, aber da das W HDMI für mich völlig unnötig ist kann ich gerne darauf verzichten.

Denke mir also es wird effektiv der TW6600 , vielen Dank für die kompetente Hilfe hier im Forum.

dos1973
Stammgast

#18 erstellt: 26. Aug 2016, 22:55

Für das Geld gibt es auch den TW7200, deutliche Klasse besser.

Mickey_Mouse
Inventar

#19 erstellt: 26. Aug 2016, 23:23

da gibt es mehrere Punkte hier...

- Projektionsabstand/Verhältnis
ich glaube das ist inzwischen verstanden

- Lens-Shift H/V
kannst du den Beamer horizontal exakt in der Mitte der LW aufstellen, dann ist H-LS egal
interessanter wird es beim vertikalen Lens-Shift. Die meisten Beamer strahlen ja etwas nach oben bzw. nach unten wenn man sie auf dem Kopf unter die Decke hängt. Da musst du genau darauf achten welchen Winkel "dein" Beamer denn nun hat und wenn das nicht mit der Höher der Aufstellposition passt, dann musst du das mit vertikalem Lensshift ausgleichen! Eine elektronische "Trapez-Korrektur" ist nur eine Notlösung für Powerpoint Präsentationen in einem Meetingraum, nicht für ein Heimkino.

- FI
ich würde auf keinen Fall bei Filmen mehr auf eine gute FI verzichten wollen, aber die kostet auch etwas.
Beim Zocken ist die aber das allererste was man abschaltet! Die kostet Zeit und vergrößert den Lag zwischen Eingang und Bildausgabe!

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 27. Aug 2016, 07:12

dos1973 (Beitrag #18) schrieb:

Für das Geld gibt es auch den TW7200, deutliche Klasse besser.

leider nicht,

TW7200 : 1.798.00
TW6600 : 1.290.00

sind doch noch 500.00 Unterschied...

dos1973
Stammgast

#21 erstellt: 27. Aug 2016, 09:22

Das sind online Preise... Den Tw7200 bekommst du beim Händler unter 1500€

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 27. Aug 2016, 17:57

dos1973 (Beitrag #21) schrieb:

Das sind online Preise... Den Tw7200 bekommst du beim Händler unter 1500€

ok auf jeden Fall bei uns in der Schweiz leider nicht, sogar die Epson Webseite gibt ihn mit über CHF 2.000.00 an. Schade, aber danke für den Tipp.

dos1973
Stammgast

#23 erstellt: 28. Aug 2016, 08:54

Hast du es bei einem Händler versucht?

Der Tw 7200 ist das Vorjahredmodell, der TW 7300 kommt, d.h die Händler wollen den raus haben...
Und weiterhin bin ich der Meinung der Tw7200 ist dem 6600 in allen Belangen deutlich überlegen.

AlphonseBrowne
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Aug 2016, 09:46

Hi,

Ich würde Dir empfehlen, nochmal den Panasonic PT AE 6000 anzuschauen.
Ist ein Auslaufmodell und kostet ca 1500€, aber von der Technik k her ist er bis auf 4K einwandfrei, hat eine Lensmemory, was für dich optimal ist, da du ja auf die Wand projizierst. So kann das Bild bei Filmen nochmal größer werden. Die Helligkeit passt auch zu Deiner Entfernung.

Es gibt hier im Forum manchmal Kritiken, weil einige Modelle wohl einen sogenannten Halo Effekt haben, aber ganz ehrliche ch, für uns Beameranfänger ist das glaube ich kaum merkbar...

Ich zumindest bin sehr glücklich mit dem Teil.

Gruß
Alphonse

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 05. Sep 2016, 09:41

AlphonseBrowne (Beitrag #24) schrieb:

Vielen Dank für Deine Info, ja wird direkt auf die Wand gestrahlt.
Werd ich mir ansehen

maxsem
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 05. Sep 2016, 16:02

ich hatte zwei verschiedene 6600 hier und beide hatten auf der playstation 4 ein unscharfes bild (die schrift war sehr verschwommen), bei filmen war es nicht groß auszuachen (also die unschärfe).

ch2
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 30. Okt 2016, 15:03

AlphonseBrowne (Beitrag #24) schrieb:

so bin jetzt im Endspurt.
eigentlich bin ich auf den Panasonic fixiert, vom Preis her bei 1500 was die höchstgrenze ist.
Nur ersehe ich bei den Spezifikationen nicht, das dieser einen Zoom hat um das Bild zu verkleinern, Lens Shift nützt mir ja nix wenn das Bild per se, schon zu gross ist.

Hast Du bei dem Gerät einen Zoom eingebaut um das Bild zu verkleinern ?

gruss

leon136
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 01. Nov 2016, 18:20

für sowas gibt es Projektordatenbanken

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