Beamerberatung

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Ronso
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Okt 2017, 08:15
Hallo zusammen,

ich möchte mir relativ bald einen Beamer anschaffen.

Derzeit schwanke ich zwischen 2-3 Geräten:

- JVC DLA-X5900
- Sony VPL-VW260ES
- (JVC DLA-X7900)

Aufgrund des Preises bevorzuge ich eher die ersten beiden Geräte. Letzteres ist aber noch nicht ausgeschlossen. Solltet ihr Alternativgeräte haben, die in ähnlicher Liga (Qualität) spielen, dann immer her damit.

Was mich stutzig macht, ist die Einordnung bei Heimkinoraum. Die DLA-X5900 gilt als ein Oberklassegerät, während die VW260 und die X7900 als Spitzengeräte aufgelistet werden.
Könnt ihr evtl. etwas dazu sagen?

Die Zuspieler werden eine XBOX One X sein und dann natürlich 4k Filmmaterial (incl. Sky UHD).
Auch möchte ich jeden "verdammten Sonntag" auf meiner Leinwand RANNFL genießen. Da ist das Bildmaterial jedoch "nur" 1080p.

Die Leinwand ist 2,44m breit. Ich sitze knapp 2,5-3,0m davor. Der Beamer würde auf dem Schrank stehen, auf einer Höhe von ca 2,1m. Die Rückwand hört bei 4m auf. Wenn die Geräte knapp 50cm tief sind, habe ich dann eine Entfernung von 3,5m. Wenn ich Heimkinoraum Glauben schenken darf, sollte dies für alle oben genannte Geräte passen.

Der Raum ist nicht auf Heimkino optimiert. Wir haben weiße Wände. Auch die Leinwand ist weiß. Jedoch ist dies ein Kellerraum, den man komplett abdunkeln kann.

Über eure Tipps würde ich mich sehr freuen.

Grüße,

Ronso
hajkoo
Inventar
#2 erstellt: 20. Okt 2017, 13:51
Vergiss die Einordnung von Heimkinoraum. Die ist beliebig und hat null Bedeutung.

so long...
Ronso
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Okt 2017, 14:14
Hallo Hajkoo,

danke für Deine Rückmeldung.

Hallo zusammen,

ich hätte gerne von Euch gewusst, warum ich keine Rückmeldung erhalte. Liegt es an meinem Schreibstil? Oder welche andere Ursachen seht ihr hier. Ich schreibe zwar nicht oft im Forum. Es ist jetzt schon das 2-3 Mal, dass meine Fragen in den Kaufberatungen nicht beantwortet wurden.

Über Feedback würde ich mich freuen. Dann weiß ich, was ich beim nächsten Mal evtl. besser machen kann, wenn es mir möglich ist.

Grüße,

Ronso
fesmeedy
Inventar
#4 erstellt: 22. Okt 2017, 15:19
@ Ronso

Ne, dein Schreibstil ist absolut in Ordnung
Vielleicht sind einige nur müde vom vielen Schreiben in der Kaufberatung, da doch täglich oft die gleichen
Fragen kommen!
Aber nun zum Thema: Bei deinem kurzen Sichtabstand zur Leinwandbreite hättest du auf jeden Fall was von der nativen 4k Auflösung vom Sony.
Ich habe ein ähnliches Verhältnis und habe trotzdem den x5500 dem Sony 320 vorgezogen, denn der war zu meinem kaufzeitpunkt der Konkurrent
Habe mich aber wegen dem Gesamtpaket für den JVC entschieden. Etwas günstiger und für mich ausschlaggebend ist aber absolut die 4k FI! Kann ohne FI nicht leben, mich stört absolut das 24p geruckel und die ständige Bewegungsunschärfe.
Außerdem ist mir HDR sehr wichtig, da ich fast nur noch 4k Material auf dem Projektor schaue. Aber mittlerweile Soll der neue Sony 260 mit Tuning auch HDR ausreichend hell und schön darstellen.
Am besten du vergleichst beim Händler.
Auch noch wichtig! Wenn du Netflix in 4k streamen willst kann das der Sony mit seiner beschränkten HDMI Schnittstelle nicht darstellen.
Und zocken in 4k mit HDR geht auf jeden Fall mit dem JVC. Der hat auch einen Low latency Mode extra zum zocken. Ob der Sony mit der HDMI Schnittstelle auch in 4k zockfähig ist müsste jemand anders beantworten. Aber wohl eher nicht, da siehe Netflix Problematik


[Beitrag von fesmeedy am 22. Okt 2017, 15:25 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#5 erstellt: 22. Okt 2017, 16:36
Ich glaube Personen mit Erfahrung in dieser Qualitätsliga bewegen sich nicht so häufig in die Kaufberatungsecke. Ich selbst habe die aktuellen Geräte leider noch nicht gesehen, deshalb kann ich keinen hilfreichen Beitrag dazu leisten.

so long...
Ronso
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Okt 2017, 08:52
Hallo hajkoo,
Hallo fesmeedy,

danke für Eure Rückmeldungen.

Ich gebe Euch schon Recht, dass es hier häufig die gleichen Fragen kommen.

Ich hatte auf Euren Input gehofft bezüglich des Abstands der Beamer zur Leinwand. Laut Keimkinoraum sollte das passen. Und wie hoch darf der Beamer stehen? Der Beamer befindet sich fast an der Decke auf einem Regal.

Nachdem ich gelesen habe, dass es nicht viele native 4k Beamer auf dem Markt gibt, hatte ich den Sony schnell für mich auserkoren. Jedoch ist mir nach vielen Recherchen auch aufgefallen, dass der Sony leider ein Nadelöhr eingebaut hat, in der HDMI Schnittstelle. Aufgrund diesen Fauxpas, schaute ich mich nach Alternativen um. Da sind mir die Beamer von JVC ins Auge gestochen.

Die Meinungen gehen ja dahin, dass man nur bei Standbildern eben den Unterschied zwischen den beiden Receivern sehen kann. Da ich aber zu 99% immer mit bewegten Bildern zu tun habe, soll der Vorteil von nativem 4k seitens Sony gegenüber dem eShift5 von JVC gar nicht mehr existent sein. Könnt ihr das so bestätigen? Ich habe hier im Raum Ulm noch keinen gescheiten Händler gefunden, um mir das genauer anzuschauen.

Nun habe ich bei JVC gelesen, dass die IRIS ziemlich laut sein soll. Wann fängt die IRIS an zu arbeiten? Müsste sie nicht immer stets bei gleicher Einstellung bleiben, wenn das Bildmaterial sich nicht ändert?

Was hat es mit dieser Kritik bzgl. den Synchzeiten auf sich?

Die x7900 hat ja gegenüber der x5900 100 mehr Lumen. Macht das soviel aus? Aufgrund der Entfernung von knapp 3,50 - 4,00 sollte die Helligkeit ausreichen von 1800 der x5900 ausreichen, oder? Wie sieht es dagegen mit dem Kontrast aus. Da hat ja der x7900 einen 3fachen Wert.

Welche Quelle nutzt ihr um Amazon Prime, Maxdome und Netflix auf Eure Leinwand zu bringen? Ist die NVidia Shield Pro zu empfehlen?

Grüße,

Björn
fesmeedy
Inventar
#7 erstellt: 23. Okt 2017, 09:03
Hallo Björn
Das mit dem dreifach so hohen Kontrast ist theoretischer Natur und das mit der Helligkeit bei deiner LW Breite eh zu vernachlässigen
In der Praxis reicht sicher ein x5900 im Wohnzimmer aus. Der x7900 ist mehr für heimkinooptimierte
Räume
Also die IRIS hör ich gar nicht! Aber die Blende ist nicht aktivierbar im HDR Modus
Netflix und Co. spiele ich derzeit noch nicht zu. Werde mir wahrscheinlich aber die neue Amazon Fire Box kaufen und die über den Oppo and den HDMI Eingang klemmen.
Hab aber mal Netflix über die PS4 geschaut und das klappte problemlos mit dem Beamer auch mit HDR
Also sollest mal probesehen. Ich würde wegen des besten PL Verhältnis zum JVC tendieren, z.B, hat er auch für mich ne Lens Memory, da ich die Leinwand bei 21:9 Filmen oben maskiere
Die Bewegungsschärfe müsste beim JVC mit FI in 4k besser sein, die allgemeine Schärfe aufgrund des nativen 4k Panels des Sonny besser sein. Bedenke im FULL HD Betrieb hat auch der Sony eine FI!


[Beitrag von fesmeedy am 23. Okt 2017, 09:07 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2017, 02:25
Hallo Ronso,

die 100Lumen Unterschied sind zu vernachlässigen. Der Ersatzlampenpreis bei JVC allerdings nicht. Der liegt bei 600€, es heißt aber man bekommt sie auch schon um 400€. Würde ich mal beim Händler vorher abklären. Lampenpreis des Sony weiß ich leider nicht, aber ich habe noch keine Beschwerden gelesen.

Betreff Händler in Deiner Nähe: ich würde Dir den Heimkinopartner Stuttgart/Ulm empfehlen. Ich habe mich bei Alex Ried immer gut aufgehoben gefühlt und auch schon zwei Projektoren bei ihm gekauft.

Der entscheidende Vorteil des X7900 gegenüber dem 5900 ist wohl der größere Farbraum. Bei beiden musst Du allerdings mit Gammadrift rechnen. Lässt sich wohl meistens korrigieren, aber das erfordert Messhardware und Aufwand. eShift macht bei 60Hz Zuspielung (z.B. Netflix) scheinbar auch unangenehme Geräusche. Beim Sony ist eben die Schnittstelle ungeschickt. Lens Memory brauchst Du eigentlich nur wenn Du eine 21:9 Leinwand verwenden willst.

Ganz ehrlich, ich finde im Preisbereich zwischen 1500€ und 15000€ gerade keinen Projektor bei dem mich nicht irgendwas so stört, dass ich das Geld dafür ausgeben würde. Erst beim Sony VW760 wird's wieder interessant, aber der ist mir zu teuer. Unter 1500€ finde ich je nach Einsatzzweck den Largo oder den Vivitek H1188 interessant. Da muss man zwar Abstriche machen, aber die passen für mich zum Preis.

Wenn der UHD65 noch 3D erhält und der 24Hz Bug gefixt wird könnte sich die Situation allerdings ändern. An 3D glaube ich in dieser Serie jedoch nicht mehr.

so long...
Ronso
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Okt 2017, 08:30
Guten Morgen hajkoo,
Guten Morgen Frank,

danke nochmals für Eure Rückmeldung.

Bzgl. der Ersatzlampe bei JVC habe ich die Kritik auch gelesen. 600 bzw. 400 € ist natürlich fast ein totschlagendes Argument. Was mich gestern zum Acer vl7860 geführt hat. In diesem Fall ein Laser (DLP), soll man sich keine Gedanken machen müssen bzgl. Lebensdauer der Lampe, oder in diesem Fall Laser.

Das ist natürlich interessant, wäre da nur nicht die schlechtere Bildqualität. Aber in dieser Hinsicht hast Du eine andere Meinung, hajkoo, oder? Die UHZ65 soll ja baugleich sein.

Auf jeden Fall kostet die Lampe bei Sony um die 300 €.

3D ist etwas, auf was ich nicht verzichten möchte. Ich bin jetzt zwar kein Verfechter von 3D. Aber gute gemachte 3D Filme, wie Avatar, gucke ich mir schon sehr gerne in 3D an. Auch beim VL7860 erfahre ich nichts über 3D.

Hinzu kommt, dass ich auch gerne die XBOX One spielen werde. Der Input Lag sollte schon etwas passen, wenn ich auch kaum Online gegen andere spiele.

Hier in Ulm gibt es leider keinen Außenstelle von Heimkinopartner. Das heißt ich müsste den Weg nach Stuttgart machen. Vielleicht nehme ich mir mal die Zeit, schließlich sind 5000 € kein Zuckerschlecken, da möchte ich schon wissen, wo ich Kompromisse eingehen muss und wo nicht.

Grüße,

Björn
Ronso
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Okt 2017, 20:13
Hach,

heute ist wie Weihnachten und Geburtstag zusammen.

Ich war in Stuttgart bei Heimkinoraum. Ich fühlte mich dort sehr gut beraten.

Er ist auch auf die Nachteile eingegangen, und hat sie mir sehr gut an einigen Szenen demonstriert.

Wie wir festgestellt haben, müssen wir bei jedem Beamer einen gewissen Kompromiss eingehen. Aber der Qualitätsunterschied von der VW260ES gegenüber der DLA-X5900 war aus meiner Sicht zu groß. Für mich war die native Bildauflösung wichtiger, als die Zwischenbildberechnung oder das HDR bei 60hz. Auch bei FullHD war das Bild in meinen Augen bei Sony schärfer und detaillierter.

Das Angebot von Heimkinoraum konnte ich dann nicht ausschlagen und habe somit die VW260ES sofort mitgenommen.

Auch hier an dieser Stelle möchte ich mich im Forum für die konstruktiven Diskussionen in verschiedenen Beiträgen bedanken.


[Beitrag von Ronso am 25. Okt 2017, 20:14 bearbeitet]
revox88
Neuling
#11 erstellt: 26. Okt 2017, 14:10
wie kann es sein ,daß du den jvc DLA-X5900 probe gesehen hast,wenn der bei heimkinoraum
noch garnicht lieferbar ist?
crazylex
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Okt 2017, 19:01
Die Entscheidung möchte ich gern etwas besser verstehen
Wie kann man von jetzt auf gleich die Entscheidung treffen auf die Vorzüge seiner zukünftigen Xbox One X zu verzichten
Schliesslich unterstützt der Sony die neue Konsole nur eingeschränkt bei 4k... eben ohne HDR.

Welche Szenen wurden Dir vorgespielt, so dass Du Dich für den Sony entschieden hast?
Ich lese des öfteren, dass die Zwischenbildberechnung des JVC den Schärfevorteil der Sonys bei 4k relativiert.
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