Acer H7530D muss weg -----> 4K Beamer mit hohem Kontrast gesucht

Laser hat nix mit LCD/DLP zu tun. Laser ist einfach ein anderes Leuchtmittel als die klassiche Lampe und gibt es sowohl im DLP als auch im LCD.

Miau_tse_tung (Beitrag #1) schrieb:

Gestört hat mich beim Acer insbesondere der relativ schlechte Kontrast.

Der hat keinen schlechten Kontrast sondern in dunklen Szenen einfach zu viel Leuchtkraft. Du brauchst also Einen mit weniger
Ansi Lumen, eine Kontrastleinwand oder eine gut funktionierende adaptive Irisblende für eine dynamische Helligkeitsregelung.

4K unter 4000€ bedeutet Pixel Shifting und das wiederum bedeutet leider Kontrastverlust sowie Lautstärkesteigerung.
Im Prinzip hat sich bei Beamer in den letzen 10 Jahren fast nichts getan bis auf dieses Fake 4K und Möchtegern HDR.

Also vielen Dank schon einmal für die Antworten. Es ist wirklich ein wahnsinnig komplexes Thema. Das Problem ist ja auch, dass man sich nicht jeden Beamer vor Ort ansehen kann und bei einem "normalen" Budget immer nur ein Kompromiss gefunden werden kann. Dann zeigt sich doch erst nach längerer Zeit, ob man wirklich "happy" ist.

Die Aussage von Ray-Blu fand ich sehr wertvoll. Ggfs. könnte es für mich schlauer sein, von 4K Abstand zu nehmen und einfach einen deutlich besseren Full-HD-Beamer zu nehmen. Gibt es da für überschaubares Geld was richtig Gutes?

Beste Grüße

Schau Dir mal den Optoma UHD65 und den Epson TW9400 an. Wenn Du deutlich weniger ausgeben willst rate ich zum Vivitek H1188.

so long...

+++ Update+++ Auf Anraten Haykoos (Danke dafür!) den Vivitek H1188 erworben für 850 € als Vorführer aus UK. 1189 ist praktisch nicht mehr verfügbar. Gestern das Teil mal ohne Änderung von Parametern im Normalmodus in Betrieb genommen. Leinwand ist noch nicht da, somit erstmal auf Tapete getestet. Als Test für dunkle Szenen die ersten paar Minuten aus Terminator II laufen lassen ("I want your clothes, boots and your motorcycle..."). Im Vergleich zum Acer sehr überzeugend. Ich kannte solche Szenen bislang vom Beamer nur mit Grauschleier, was mich immer geärgert und davon abgehalten hat, dunkle Filme auf Beamer zu sehen. Dafür habe ich dann den 55er OLED bemüht. Selbstverständlich verbietet sich der Vergleich des Vivitek mit einem OLED, aber für einen Beamer der Preisklasse ist das für mich schon sehr gut. Vielleicht sollte ich dazusagen, dass wir dunkle Holzdecken sowie einen Holzboden haben. Im gesamten Wohnzimmer befindet sich sehr wenig weiß. Ergo wird diffuses Licht recht gut absorbiert. Ich kann nur jedem raten, insbesondere die Decke auf den ersten ca. 1,5 Metern abzudunkeln. Zudem ist mir aufgefallen, dass es doch als Stream noch recht wenig 4K-Inhalte gibt. Nicht ganz verständlich, aber ist so. Somit fiel die Entscheidung gegen das ganz große Kino mit 4K-Beamer und Filmen auf "CD".

Bei der Leinwandgröße bin ich mir noch nicht sicher, aber vermutlich gehe ich auf 4 Meter bei 6,5 Meter Sitzabstand. Ja, das IST groß, aber irgendwie taugt mir das. Hell genug ist er allemal dafür. Lautstärke übrigens auch im Normalmodus für mich völlig ok.

Ich ging eigentlich davon aus, dass man optimierte Einstellungen für übliche Beamer, einschließlich des 1188, problemlos im Internet finden kann. Dem ist leider nicht so. Wo könnte ich bewährte Einstellungen - gewissermaßen als Tabelle - finden?

Das liegt wohl unter anderem daran, dass es solche universal gültigen Einstellungen gar nicht gibt. 1. sind bei jedem die räumlichen VErhältnisse anders, 2. sind grade bei Beamern die Geräte nicht 100% identisch zueinander, so dass einen "Kalibrierung" (was ja nichts anderes ist als optimierte Einstellungen) eigentlich nur individuell sinnvoll ist.
Wenn es diese perfekten Einstellungen gäbe, wären sie herstellerseitig implemenetiert.

Was hilft ist ein Refferenz Gerät wie nen Guten TV oder nen Gutes Laptop Display und dann dahin gehend ausrichten

Also nochmals vielen Dank für die Tipps. Der Lüfter stört mich übrigens doch im Normalmodus, also jetzt runter auf Eco. Dann ist es ok. Leinwand wird jetzt doch ne 330 cm breite. Dann ist das Bild ungefähr 4 mal so groß wie auf meinem 75-Zöller, der im selben Raum steht.

Zuerst einmal Glückwunsch zum Beamer, ich finde du hast gut gewählt. Der Preis ist auch OK, für 2 Jahren gab es den H1188 in einer Black Friday Aktion bei einem deutschen Onlinehändler auch in etwa um den Preis.

Wir haben sowohl den H1188 als auch den H1189 daheim - es gibt keinen Unterschied zwischen beiden Modellen, außer die Gehäusefarben - egal was du im Netz für anderslautende Infos findest.

Falls du diese Seite noch nicht kennen solltest - http://projectiondream.com/en/vivitek-h1188-review-projector/ - hier findest du ein paar nützliche Tipps zur Einstellung, einfach mal ausprobieren.

Solltest du 3D nutzen (wollen) - es funktionieren sowohl DLP-Link Brillen (zum Beispiel Hi Shock Black Diamond), IR als auch RF (zum Beispiel Optoma ZF2100, usw. - mit eigenem externen Emitter). Auch wenn in der Bedienungsanleitung etwas anderes steht.

Beim Erreichen der 1.000 Betriebsstunden wird das Bild schlagartig eine Nuance dunkler - beim H1189 mitten im Filmbetrieb (Eco) passiert, ist aber kein Problem, war nur eine Überraschung. Unser H1188 hat den Sprung noch vor sich, daher konnten wir das gut vergleichen (vorher ident, nachher leichter Unterschied in Helligkeit).

Solltest du noch Fragen haben, einfach melden.
LG
Ewald

@ schnarcherstrasse: Ja, 3D interessiert mich irgendwie schon. Allerdings sind mir im Kino große Qualitätsunterschiede aufgefallen. Am Ende habe ich 3D gemieden, weil es mir irgendwie unscharf vorkam oder irgendwas, was ich nicht näher beschreiben kann, gestört hat. Mich würde 3D nur interessieren, wenn man die Filme auch streamen kann. Wenn ich jetzt z.B. auf Netflix "3d" eingebe, bekomme ich zahlreiche Ergebnisse. Würde dann dieser Film auch in 3D gestreamt werden? Vielen Dank für den Link auf den Test, den hatte ich auch schon gefunden. Irgendwie habe ich nicht kapiert, wo jetzt in dem Artikel die besten Einstellungen sind, insbesondere, was die Farben angeht. Da sind ja viele Diagramme drin, von welchen einige wohl Messwerte wiedergeben. Bislang habe ich nur Vividmotion auf Maximum, die Helligkeit (runter) sowie den Eco-Modus eingestellt. Nächste Woche kommt die Leinwand, da kommt dann die "Stunde der Wahrheit" :-)

Zu den Settings die du zuerst einstellen solltest:

sharpness setting on 7 and VividPeaking on 1

Die Unterschiede im Bild was die Schärfe angeht siehst du ja auf der o.g. Seite gut ersichtlich.

Out of the box - hier wird empfohlen von Modus "User1" weg das Kalibrieren (mit Messequipment) zu starten - die anderen Modi sieht man aufgelistet (Blau Überschuss, mal mehr mal weniger). Genaue Vorgaben welche Werte einzustellen sind wirst du nicht finden, du könntest aber die Parameter zum Ausprobieren eventuell mal beginnen zu verändern (weniger Blau, usw..).

Zu 3D Streaming kann ich leider nichts beitragen, aber der H1188 bietet alle 3D Modi zur Auswahl (Frame Packed (BluRay), Side-by-Side, Oben/Unten,..)
3D über den Vivitek gefällt mir jedenfalls deutlich besser als im Kino, einzig die Farben werden durch die Brillen verändert (DLP-Link - Gelb/Braunstich, RF - Grauschleier) - aber die Effekte sind toll und das Bild ist Ghostingfrei.

Vividmotion auf Maximum ist mal ne Ansage - ich persönlich schraube da bei 2D ein wenig runter - aber jedem wie gefällt

So, das Setup steht jetzt. Als Leinwand habe ich tatsächlich eine günstige für 200 € mit 330 cm Breite vom großen A mit guter Kundenbewertung genommen. So wie ich das beurteilen kann, ist das Gerät gut verarbeitet und wirft auch keine Wellen oder Ähnliches. Ich habe mich gegen teure Leinwände entschieden, da solche auch oft nicht so gut bewertet sind bzw. auch Wellen werfen. Auf Dauer wird sich zeigen, ob diese Entscheidung richtig war. Ich bin mit dem Bild sehr zufrieden, insbesondere mit den Schwarzwerten. Bei dunkleren Filmen habe ich die Helligkeit bei Eco auf 50 gesetzt, sonst heller. Da muss ich mir noch verschiedene Modi einrichten. Das Herunterregeln der Schärfe hat sich mir jedoch ehrlich gesagt nicht erschlossen, da gefällt mir die höhere Schärfe doch besser (will man nicht möglichst viele Details sehen?). Vividmotion ist doch die Zwischenbildberechnung, oder? Warum sollte man die nicht auf Maximum stellen? Also insgesamt nochmal vielen Dank für die Beratung hier, bin sehr zufrieden.