Gebrauchter Einsteiger Beamer gesucht. Ohje.

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insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Mrz 2021, 21:31
Hallo liebes HiFi Forum und werte Foristen!

Zum Einstieg gleich mal ein Beratungsgesuch.
Ich weiß aus anderen Foren und auch aus eigener Perspektive, dass das nicht unbedingt die beliebstesten Beiträge sind.
Dennoch hoffe ich einfach mal auf eure Hilfe.

Ich hab mir letzte Woche aus Unwissenheit und Geiz einfach mal einen billig Chinabeamer für 150€ gekauft um mal ein Gefühl für Beamer vermittelt zu bekommen und zu sehen, ob das bei unseren begrenzten Räumlichkeiten überhaupt funktioniert.

Er heißt Apeman LC650 und ist in euren Augen wahrscheinlich zu recht Schrott.
Aber er hat mir Lust auf mehr gemacht! Jetzt habe ich die letzten Tage Foren und Tests durchstöbert um nach einer guten und preiswerten Alternative zu suchen, damit ich den Apeman wieder zurückschicken kann wo er her kommt.

Folgendes Setup ist vorhanden:

- Billo Rolloleinwand (30€ Amazon, ja i know...) mit 2m Breite (80 Zoll sowas hatten wir bisher).
- Sitzabstand von 3-3,5m
- für uns ideale Beamerposition 1,7 - 3m von der Leinwand entfernt aber leicht nach links versetzt auf einem Tisch oder Stuhl
- FireTV Stick dran und NAD Verstärker mit DALI Zensor 1 über BT. ( Chromecast Audio auch vorhanden aber bin unsicher ob das geht)

Maximal würde ich 400€ ausgeben wollen.
Der Beamer soll für Netflix, MUBI und Co. sowie ab und zu Fußball herhalten

Folgende Beamer sind in der Beobachtung:
Epson EH-TW650 oder TW6600,
Benq W1070, Benq W2000 und Benq TH681.

Mit dem DLP Effekt hab ich noch keine Erfahrung und leider kenne ich auch niemanden mit Beamer.

Denkt ihr bei der Auswahl liege ich schon relativ richtig und komme preislich mit einem Schnapper hin?
Wer weiß, vielleicht kommt ja in einem Jahr das nächste Upgrade wenn ich Blut geleckt habe.

Oder habt ihr noch andere Vorschläge für Beamer die ich ins Auge fassen sollte oder Tipps was ich zu beachten habe?

Danke schon mal für eure nette Aufnahme ins Forum!


[Beitrag von insektimsekt am 30. Mrz 2021, 10:31 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2021, 10:18

insektimsekt (Beitrag #1) schrieb:

- für uns ideale Beamerposition 1,7 - 3m leicht nach links versetzt auf einem Tisch oder Stuhl


Ich habe mit jetzt nicht Deinen ganzen Roman durchgelesen, aber mit dieser Anforderung fallen sofort sämltiche DLP Beamer wied eie BenQ raus....
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Mrz 2021, 10:33
Hab es mal etwas eingekürzt. War gestern Abend nach nem Gin Tonic in Schreiblaune.

Nun nur das nötigste. Also kein DLP bei leicht zur Seite versetzter Beamer Aufstellung?
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2021, 10:45
Dafür benötigst Du einen Beamer mit Lens Shift, sonst bekokmmst Du kein grades Bild auf die Leinwand. Der einzige Beamer in Deiner Aufstellung, der das hätte wäre der EPSON 6600.
Immer vorausgesetzt, Du willst es "richtig/anständig" machen. Zu was anderem berate zumindest ICH hier nicht.
Ansonsten kannst Du das natürlich auch mit Trapezkorrektur oder irgendwie schief stellen hinbekommen, aber dann kannst Du auch einfach gleich den Chinakracher behalten und kein Geld mehr versenken.

Über den Sound musst Du Dir übrigens auch noch mal Gedanken machen - einfach per BT vom Beamer zur Stereoanlage ist eher nicht. Ganz so einfach ist das dann doch alles nicht.
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Mrz 2021, 11:27
Lens Shift wäre natürlich die Ideallösung. Deshalb favorisiere ich auch den TW6600.
Aber hauptsächlich geht es mir um ein besseres Bild als mit dem Chinabeamer.
Der ist mir etwas zu dunkel und an den Rändern unscharf. Vorteil ist natürlich die LED.

Denkt ihr bildtechnisch wären alle der o.g. ein Upgrade falls mir der Qualitätsverlust durch Keystone nichts ausmacht?

Selbst ein älteres Modell aus der 6xxx, 7xxx oder 9000er Reihe von Epson wäre doch merklich besser als mein Chinabeamer und ich könnte durch Lensshift das Problem mit der Trapezkorrektur umgehen oder?


[Beitrag von insektimsekt am 30. Mrz 2021, 12:03 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2021, 12:29
Kurz gesagt: ja!
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 30. Mrz 2021, 23:44
Um es mal anders zu formulieren und von den o.g. weg zu kommen.

Welchen Beamer für meinen Anwendungsfall würdet ihr mir denn empfehlen?

Leicht versetzte Beamerposition, häufiger Auf- und Abbau, Full HD, USB Port zum Laden des FireTV Sticks zusätzlich zum HDMI Anschluß und möglichst gutes Bild für unter 400€ gebraucht.

Also welche Beamer sollte ich da ins Auge fassen?
n5pdimi
Inventar
#8 erstellt: 31. Mrz 2021, 00:00
Wie gesagt: Du hast Dir noch keine wirklich gangbaren Gedanken zu Lösungen für den Ton gemacht! Einfach Fire-Tv Stick in den Beamer und alles schön funktioniert mit 70-80% der Geräte gar nicht. Ein Beamer ist kein TV.
Und zumindest ich kann Dir auf diese Anforderungen keine Gebrauchtempfelungen geben, sorry, da müsste man erst Stunden-/Tage-/Wochenlang die aktuellen Gebrauchtpreise von X in Frage kommenden Geräten vergleichen. Und dann hat dasselbe Gerät mit wenigen Betriebsstunden einen ganz anderen Wert als ein schon 5-6 Tausend Stunden gelaufenes in dem schon die 3. Lampe am Kaputtgehen ist. Sorry, da fürchte ich musst Du schon selbst aktiv werden.
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 31. Mrz 2021, 00:44
Den FireTV Stick verbinde ich über BT Modul am Auxkabel mit dem Verstärker. Über WLAN mit dem Chrimecast Audio wäre mir lieber aber das klappt wohl nicht so einfach. Kann mit der Bluetooth Lösung leben.

Nochmal konkreter zu den Beamern: Hätte die Wahl zwischen einem Benq TH681 mit 1300 Std. Laufzeit für 215€, einem anscheinend unbenutzten Epson EH-TW650 für 300€, einem EH-TW6600 mit 4500 Stunden für ca. 300€, ein TW5350 für 250€ und einem Benq W2000 mit 1400 Std. für 270€.
Ein W1070 bei dem die erste Lampe ersetzt werden muss steht für 150€ auch noch zur Wahl. Sollte ja nicht mehr als 70€ kosten die zu tauschen.

Welchen würdet ihr an meiner Stelle nehmen vielleicht auch unabhängig vom genannten Preis?


[Beitrag von insektimsekt am 31. Mrz 2021, 00:57 bearbeitet]
Maxblade
Stammgast
#10 erstellt: 31. Mrz 2021, 08:39
Wechsel bei einem gebrauchtem Projektor mit mehr als 2000 Stunden Laufzeit unbedingt die Lampe gibts für ca. 90 Euro.
Epson 8100/9000 mit etwas Verhandlungsgeschick für 500 Euro ist drin.
Der macht ein deutlich besseres Bild wie die EPson 6xxx/7xxx Reihe und steht neuen Geräten bis auf der Auflösung in Punkto Kontrast in nichts nach.
Besser noch etwas sparen und dann zuschlagen
Zu deiner Auswahl würde ich auf den TW 6xxx mit neuer Lampe gehen die 100er Nummern haben keinen Lensshift.


[Beitrag von Maxblade am 31. Mrz 2021, 08:40 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 31. Mrz 2021, 10:25

insektimsekt (Beitrag #9) schrieb:
Den FireTV Stick verbinde ich über BT Modul am Auxkabel mit dem Verstärker. Über WLAN mit dem Chrimecast Audio wäre mir lieber aber das klappt wohl nicht so einfach. Kann mit der Bluetooth Lösung leben.

Genau das meinte ich mit "gangbare Gedanken". Bluetooth ist voll super - für Musik. Bluetooth hat praktisch immer einen mehr oder minder starken Delay. Bei Musik ist das egal, bei TV/Film ziemlich doof, wenn der Sound der zugeschlagenen Autotür 1/2 Sekunde nach dem Bild kommt...
Kann sein, dass es ertragbar ist, kann aber auch sein, dass das BT Konzept in der Praxis komplett zusammenbricht. Das würde ich vorher zumindest anderweitig (TV) ausprobieren.

Ein Projektor ist ein Gerät, welches zeitlich und mit den Betriebsstunden wesentlich mehr altert als z.B. ein normales TV Gerät. Es sind haufenweise mechanische Teile drin, und auch die Panels selbst können altern und verschleißen.
Wenn in Anwesenheit des Gerätes auch noch geraucht oder gedampft worden ist, geht das Teil dann in Richtung Elektroschrott.
Deswegen einen Beamer gebraucht möglichst nie ungesehen kaufen. Sonst sind die 300-400 EUR mal schnell komplett futsch.
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 31. Mrz 2021, 11:27
Okay dann werd ich mich mal in der Umgebung umsehen.
Man sollte dann wahrscheinlich einfach einen Testlauf starten und gucken ob der Lüfter merkwürdige Geräusche macht und wie viel Staub sich von aussen sichtbar in Gehäuse an der Linse befindet und den evtl. vorhandenen Luftfilter checken oder?
Prüfen wie viele Lampen bereits verbaut waren kann man ja nicht oder?
Verbauen die namhaften hersteller immer noch herkömmliche Lampen oder setzen die mittlerweile auch auf LEDs?

Werd mich auch hier im Forum mal auf dem Marktplatz umsehen, ist vielleicht besser als in der Bucht.
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2021, 11:34
Und Du solltest beurteilen, ob das Bild noch "in Ordung" ist, als Laie wenn man das positiv nicht kennt eher schwierig...

Normal sind UHP Lampen verbaut. Immernoch.
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 31. Mrz 2021, 13:50
Ja wahrscheinlich muss ich mich am Anfang einfach durch Try & Error rantasten wenn ich nicht bereit bin mehr als 400€ auszugeben.
Werd jetzt erstmal einen Epson EH-TW650 mit Restgarantie und 600h Laufzeit für 200€ mit meinem Chinabeamer vergleichen.
Vielleicht bin ich mit dem ja schon zufrieden, sonst schau ich mir mal die TW6xxx Reihe an.
hotred
Inventar
#15 erstellt: 31. Mrz 2021, 20:43
Du solltest dir besser einen Epson TW9200 oder Jvc X35 besorgen. Der Epson hat den Vorteil das die Lampen billiger sind. Die Geräte kann man mit etwas Glück ab ca. 600€ aufwärts finden und verkaufen sich auch sehr gut wieder falls man es nicht behalten möchte.
rumper
Inventar
#16 erstellt: 31. Mrz 2021, 21:12
Naja...eher ab 800€. 600€ wäre schon ein besonderer Glücksgriff.

Zudem möchte er max. 400€ ausgeben.


[Beitrag von rumper am 31. Mrz 2021, 21:13 bearbeitet]
hotred
Inventar
#17 erstellt: 31. Mrz 2021, 21:37
Ich denke er braucht dich nicht um zu kommunizieren
zb.
https://www.ebay-kle.../1715813589-175-4300

Aber wenn man in der Preisklasse unterwegs ist dann wird man vermutlich auch die Besitzer anschreiben und den Preis ggfs. versuchen zu verhandeln - die Preise sind da bekanntlich selten "fix"...

Gegen einen Epson TW650 sind das schon Welten...
rumper
Inventar
#18 erstellt: 31. Mrz 2021, 21:40
Wollte dir nur helfen da du seine Anforderungen ja scheinbar nicht lesen kannst. Is aber auch schon spät und solche Bereitschaftsdienste fordern eben ihre Tribute...
hotred
Inventar
#19 erstellt: 31. Mrz 2021, 21:43
Vielen Dank - du bist ja ein ganz netter Und das noch trotz Bereitschafsdienst
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:20
Langsam habt ihr mich soweit doch nochmal 100€ drauf zu legen. Die JVC hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm und scheinen ja ein top Bild zu liefern.
Hab nur mal von nem Drifting gelesen. Ist das für Laien wie mich überhaupt erkennbar?
hotred
Inventar
#21 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:35
Grundsätzlich schon - es ist aber ein schleichender Prozess und sorgt nicht dafür das die Geräte nicht nutzbar sind. Vermutlich würde es dir gar nicht auffallen falls er nur gering betroffen ist - man kann auch gegensteuern wenn man das Gamma im Menü erhöht.
Ich hab selber einen alten X35 sehr günstig bekommen und bin begeistert - hab das Gamma nicht mal gemessen, da es nicht aussieht als wäre er gedriftet.

Die Geräte driften auch oftmals nach gewisser Zeit wieder zurück in Richtung "Startposition".

Beachte aber das die originalen Lampen bei Jvc sehr teuer sind - bzgl. Bildqualität kannst du um das Geld nichts besseres bekommen, ohne Übertreibung!
rumper
Inventar
#22 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:37
ICH bin hier nicht derjenige der während der Arbeitszeit ellenlange Beiträge verfasst und das nachts auch noch in der "Bereitschaft" fortführt.
Ich hab einfach aufgepasst in der Schule und arbeite nur von Mo bis Fr zur üblichen Zeit.
Im Moment hab ich sogar Urlaub...bezahlt.
hotred
Inventar
#23 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:39
Das ist schön - du sucht verzweifelt nach Anhaltspunkten um mich zu beleidigen

Ja dann viel Spass - da hast du ja eine schöne Beschäftigung für deinen Urlaub
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:51
Hätte ja zugeschlagen bei dem Angebot auf Kleinanzeigen aber scheint etwas suspekt, da es ein zweites Angebot mit den selben Bildern unter anderem Namen gibt. Mal sehen...

Vielleicht wirds dann doch erstmal ein Benq oder Epson für um die 300€...
Hab noch nen Monat Zeit bevor ich den Chinabeamer zurückschicken muss.
Nur fällt mir langsam auf wie hässlich unscharf das Bild an den Rändern wird und wie grau das weiß aussieht

Was hält man hier im Forum denn eigentlich von den mobilen Xgimi und Xiaomi LED DLP Projektoren?


[Beitrag von insektimsekt am 31. Mrz 2021, 22:54 bearbeitet]
hotred
Inventar
#25 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:55
...weshalb ich dir das auch per PN geschrieben habe und Ebay inkl. link des jeweils anderen Angebot mit Verdacht auf Betrug verständigt habe

Idealerweise sollte man bei Kauf über Kleinanzeigen immer persönlich abholen und das Gerät auch checken bei Abholung - das ist am Ende wichtiger als ein paar Euro zu sparen.

Immer wieder auch mal bei Amazon die Warehouse Deals beobachten - da ist man auf der sicheren Seite und spart Geld.
n5pdimi
Inventar
#26 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:04
Ich weiß halt nicht, ob Du mit so einem "Kaventsmann" wie dem JVC glücklich wirst im Bezug auf die Anforerung "muss schnell/leicht auf und abzubauen sein". Von der Bildqualität sicher das beste hier erwähnte, aber der wiegt halt auch 15 KG.
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:05
Ja habs auch grad gelesen nur darf ich dir noch keine PMs schreiben...

Naja wär zu schön gewesen. Warehouse Deals beobachte ich schon seit 2 Wochen aber ich glaub der Bedarf an Beamern ist grade recht hoch und da geht deshalb momentan nicht so viel.

Werde mal noch weiter den Markt sondieren und vergleichen...
n5pdimi
Inventar
#28 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:06
[quote="insektimsekt (Beitrag #24)"]

Was hält man hier im Forum denn eigentlich von den mobilen Xgimi und Xiaomi LED DLP Projektoren?[/quote]

Du hast das im Kopf, was am Anfang bezüglich Lensshift und nicht mitiige Aufstellung bzgl- DLP Projektoren gesagt wurde?


[Beitrag von n5pdimi am 31. Mrz 2021, 23:06 bearbeitet]
hotred
Inventar
#29 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:14
Hab ich das überlesen mit "muss klein/ leicht auf und abzubauen sein"
(ich hab nur "häufiger auf/abbau gefunden)
Wäre möglich - durch rumper weiß ich ja nun das ich nicht lesen kann

Ich würde aber an deiner Stelle unbedingt ein Gerät kaufen das du ordentlich anbringen kannst an einer Stelle wo es nicht stört und das dann auch wirklich fix dort montieren - jedes Mal neu ausrichten und einstellen ist doch verrückt...
Dann ist es auch kein Problem wenn das Gerät größer und schwerer ist...
rumper
Inventar
#30 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:17
Weder bin ich verzweifelt noch werde ich meine kostbare Zeit auch nur ansatzweise an dich vergeuden.

Ich beschäftige mich eher mit dem wahren Leben außerhalb des Internets und schaue hin und wieder hier rein zu meiner Belustigung und lach mich manchmal beinahe kaputt.

Gute Nacht.


[Beitrag von rumper am 31. Mrz 2021, 23:20 bearbeitet]
insektimsekt
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:18
Das Problem ist dass der Raum relativ klein ist und eine Lampe im Weg.
Müsste dann entweder bis auf 1,5-2m ran an die Leinwand oder die Lampe versetzen.
Hatte auch schon an einen Kurzdistanz DLP Beamer gedacht.
Bisher macht mir der Auf- und Abbau nichts aber ich sehe mich in naher Zukunft schon fluchen...
hotred
Inventar
#32 erstellt: 01. Apr 2021, 12:07

rumper (Beitrag #30) schrieb:
schaue hin und wieder hier rein zu meiner Belustigung


Um so erstaunlicher das du denkst etwas über mich zu wissen
Aber das es wohl nur deiner Belustigung dient das ist offensichtlich - denn du hast in diesem Thread 100% OT gepostet, bist mit keinem Wort auf die Anfrage des TE eingegangen. Respekt


insektimsekt (Beitrag #31) schrieb:
oder die Lampe versetzen.


Da würde ich an deiner Stelle die Lampe versetzen - wenn das mit überschaubarem Aufwand möglich ist. Und das sollte es sein. Vielleicht ist es auch eine Option die ganz wegzulassen und an einer anderen Stelle im Raum eine passende Leuchte aufzustellen die dann die Decke anstrahlt etc. (Deckenfluter).

Am Ende kommt es darauf an was du willst - besseres Bild Preis/Leistung wirst du nicht bekommen können als mit so einem Jvc oder alternativ (mit Abstrichen) auch einem TW9200 etc. Der ist aber Lcd - hat also sichtbares "Fliegengitter" = geringere Füllrate. Das könnte je nach Abstand und Bildgröße ein Problem sein. Das gibt es in der Form beim Jvc nicht. Ältere Sony würde ich aufgrund Kontrastverlust nicht kaufen (lesen) und neuere sind zu teuer.

Wenn dir das aber nichts ausmachen sollte dann kannst du auch nach einem Sony der HW Reihe suchen - idealerweise HW45 oder 65. Ältere sind wg. genanntem Problem dann noch weniger zu empfehlen.

Das wäre sonst ein ausgezeichnetes Gerät!
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