Kaufberatung Beamer bis max 1800€

Naja, Du hast Dir halt jetzt 3 ziemlich (technisch) unetrschiedliche Geräte rausgesucht, ohne irgendwelche Rahembedingungen zu nennen. Da ist es natürlich schwer, was zu empfehlen.

Ich hatte mir damals extra drei unterschiedliche Geräte ausgesucht, um die vor und Nachteile zu sehen.

Als Rahmenbedingungen kann ich vielleicht noch nennen, dass der Beamer im Wohnzimmer eingesetzt wird, dass ich nicht permanent verdunkeln werde. Die Leinwand soll 2,50 bis 3,00m breit werden.
Den Regenbogen Effekt habe ich beim Optoma zwar wahrgenommen, aber als nicht sonderlich störend empfunden.

Ruckler bei einem Epson

Das kann dann aber wohl nur mit aktiver FI gewesen sein? Gerade die Epson sind dafür bekannt ALLE zugespielten Framerate korrekt darzustellen.

Die FI sollte eigentlich Ruckler verhindern - ist aber gerade beim 9300/9400 (7300/7400) eher schlechter als beim 9200 und könnte wohl sowas erzeugen?

Also ohne FI ruckelt da nichts (abgesehen vom "normalen" 24hz ruckeln was ich nicht wahrnehme sondern nur als "film-like" empfinde entgegen einer Doku oder TV Sendung.

Ich würde mir da an deiner Stelle den Epson TW9400 genauer ansehen (Nachfolger vom 9300).

Sony HW65 gibt es auch noch und ist ein ausgezeichnetes Gerät, aber leider gibt es bei den Sony Gammadrift/Kontrastverlust (googel) und er ist nur FHD (was kein Problem sein muss)

Dann kommen eigentlich schon die nativen 4K Sony (siehe oben) und Jvc - wobei die Jvc auch driften aber der Kontrast nicht leidet. Kann man also selber nachjustieren bei Bedarf.

Bei den Dlp Geräten sieht es im Moment leider eher düster aus, wenn du sagst Wohnzimmer ohne abdunkeln dann wäre die aber auch nicht aus dem Spiel - denn ihr größtes Manko (schlechter bis extrem schlechter nativer on/off Kontrast) wäre dann eventuell in der Praxis nicht oder nicht sehr störend.

Nur: Unter den Bedingungen macht ein Beamer im Grund immer schlechtes Bild, was man dann zwar mit einer (teuren) HC Leinwand verbessern kann - aber mit anderen Nachteilen erkauft.

Eventuell auch mal mit den UST Geräten und einer Stufenstruktur Leinwand auseinandersetzen wenn möglich - die kann da im schlechten Raum noch mit den geringsten Nachteilen mehr rausholen...

Ich hatte mal den TW9200 und da hat mit aktivierter FI nichts geruckelt.
Der TW9400 passt nur gebraucht (wenn überhaupt) ins Budget.

Ja, der 9400 sprengt mein Budget
Der 7400 ist kanpp drüber

Was haltet ihr vom tw7000/7100

Am liebsten wäre es mir, die Beamer einmal zu testen.
Aber das ist wohl eher schwierig...

Am allerliebsten wäre mir der UHD 51 bzw. Natürlich der Nachfolger... Aber was hilft das Jammern - nach vorne schauen!

mephisto1111 (Beitrag #6) schrieb:

(...) Am liebsten wäre es mir, die Beamer einmal zu testen. Aber das ist wohl eher schwierig... (...)

Hi, nein, das ist einfach. Im Onlinehandel geibt es dafür ein Widerrufsrecht, dass Dir meist eine Prüfung wie im Ladengeschäft zu Hause ermöglicht und im Zweifelsfall klärst Du die Widerrufsbedingungen mit dem Händler deiner Wahl dazu vorm Kauf.
Meine Rechtfertigung: Grundsätzlich (von ganz wenigen Ausnhmen im oberen Preissegment) ist mir z. B. eine technische Auswahl dieser Geräte nach teilweise nicht mehr praxistauglichen technischen Daten der Hersteller nicht möglich. Hinzu kommen Deine und meine subjektiven Bewertungen in eigener Umgebung sowie mitunter Serienschwankungen in der Qualität.
Mir reicht das für eine Rechtfertigung der Prüfung zu Hause und eine Bestellung mit Widerruf, die nur mit meinem ökologischen Gewissen zu vereinbaren ist.

TW7100 und 7000 sind Geräte, die ich mit Vergnügen in meinen nicht perfekt lichtoptimierten Räumem/Wohnzimmer einsetze/eingesetzt habe. Für ein volldunkles Kinozimmer aber eher nicht, aber die UHD 5x, 7400 da auch nicht. Dort 9xxxx eher oder vergleichbares, ist allerdings immer Geschmackssache-

Danke für eure Hilfe bislang. Wie immer top hier im Forum.

Es verdichtet sich langsam in Richtung 7000/7100...

Rechtfertig sich eigentlich der Aufschlag von knapp 500€ für den 7100?
Ich habe bislang nur folgende Unterschiede gefunden?
Mehr Kontrast
Mehr Anschlüsse
Lautsprecher

Auf die fehlenden Anschlüsse und Lautsprecher kann ich gerne verzichten...

Der 7000 hat bessere Farben in den Werkpresets, sie sind also etwas natürlicher, normnaher, aber die Unterschiede sind von jedemann sichtbar.
Die Kontrastunterschiede sind augenfällig nur im AN/AUS (On/Off) Kontrast und betreffen Bilder mit sehr viel Schwarz. Bei den Hell/Dunkel Bildern (Im Bild/Ansi Kontrast) relativiert sich das ganz schnell auf gleichwertig. Nicht jeder nimmt das wahr oder manch einer nur mit Mühe.

Mir sind diese Kontrast-Unterschiede den Mehrpreis im normalen Wohnzimmer nicht wert, schon wegen der Farben nicht, da müsste der TW7100 sogar billiger sein. Die schlechteren Farben im 7100 sehe ich aber viel häufiger.
Im ganz dunklen Kinoraum gefällt mir sowieso keiner der beiden so richtig gut, weil ich bessere hatte/kenne, bei denen ein schwarzes Bild nicht ganz so grau leuchtet. Da ist es mir dann auch egal, dass der 7000 da noch schlechter als der 7100 ist.

Die Frage nach dem Mehrpreis kann Dir gar nicht beantworten, denn das hängt hauptsächlich von Deiner Wahrnehmung, Deinem Anspruch und Deinen Raumlichtverhältnissen ab.

Und da ich das alles mit Worten nicht so gut beschreiben kann wie mit Bildern, findest hier noch mein privates Video aus meinen Wohnzimmer bei Interesse. Es kann Dir wenigstens eine gute, relative Tendenz zu Unterschieden zeigen, weil es im direkten Vergleich von mir gemacht wurde.

Aber selbst ansehen ist der beste Weg, der ja geklärt war.



Viel Spaß bei der Beamerauswahl. Egal ob Epson, Optoma, Acer oder Benq.

Super und vielen Dank, Jens, für deine ausführliche Infos.
Toller Film!!

Dazu habe ich noch eine Frage:
Die letzten Burosch Vergleichsbilder - ist links der 7000 und rechts der 7100?
Auf dem linken wird die Ausgabe in FD angezeigt, rechts 4k...

Oder ist das noch immer ein Beamer und die Auflösung nur eine andere?

Letzteres, es ist immer derselbe Beamer, der das selbe Bild links in FHD und rechts in 4K darstellt. Es sind echte 4K Bilder und der 7000 unterscheidet sich hier nicht vom 7100.
Warnung: Die 4K Leistung und die Überschrift UHD (4k, mehr Farben/mehr Kontrastdynamik/HDR) ist bei diesem Beamern schlecht und nicht vergleichbar mit echen 4K Panels/TV´s. Du findest solche Vergleiche auch in diesem Kanal von mir, wenn ich mal Zeit hatte, habe ich das da abgelegt. Beamer die das in allen UHD Eigenschaften besser machen sind deutlich teurer.

@mephisto1111
Weißt du schon welche Leinwand du dir kaufen wirst?
Ich stehe gerade vor genau der gleichen Kaufentscheidung, mit dem gleichen Budget und den selben Anforderungen...

Alles klar, vielen Dank.
Das ist mir schon klar, das native 4k Beamer deutlich teurer sind.
Die sprengen mein Budget bei weitem.

Das meiste werde ich eh in FD schauen: Blu Ray, Netflix und Disney plus. Gelegentlich Gaming auf der Xbox und Sport, wie Fussball oder Formel Eins.
Es kommt mir halt darauf an, dass das ganze unter "normalen" Wohnzimmer Bedingungen läuft und Filme flüssig ohne Ruckler dargestellt werden. Ebenso ein ordentliches Bild.
Perfekt muss es nicht sein, nur halt Spaß machen ohne sich hinterher über rausgeschmissenes Geld zu ärgern.

Wenn deine normalen Wohnzimmerbedingungen offene Rollos oder Rolläden sind dann macht eigentlich jeder der bisher genannten Beamer ein flaues nicht-ordentliches Bild. Hast du denn überhaupt schon mal gesehen wieviel Qualität der nicht verdunkelte Raum kostet?
Nicht dass du da masslos enttäuscht wirst. Aber wenn du schon früher Beamervergleiche bei Händlern gemacht hast dann wirst du da ja vielleicht mal bei Restlicht, vergleichbar mit deiner Situation, geschaut haben oder?

Da hast du sicherlich Recht, dass die Beamer nicht optimal passen. Aber ich muss da einen Kompromiss finden. Kosten auf der einen Seite und Raum auf der anderen.
Ich möchte z.b., wenn ich mit ein paar Freunden Fussball schauen, nicht in einen komplett verdunkelten Wohnzimmer sitzen.

Den Beamertest habe ich damals in der dunklen Jahreszeit gemacht. Daher war Restlicht eher wenig.

Wenn ich die Möglichkeit hätte, finanzielle wie auch raumtechnisch, würde ich mir ein dediziertes Heimkino aufbauen - geht aber nicht.

Mein Nachbar hat einen Optoma uhd 52 und ähnliche bauliche Gegebenheiten. Damit wäre ich schon zufrieden.

null

zeitgespenst (Beitrag #9) schrieb:

Viel Spaß bei der Beamerauswahl. Egal ob Epson, Optoma, Acer oder Benq.

@Te:

Wenn es dir um maximale Schärfe/Auflösung geht und der Rbe kein Problem ist und der Schwarzwert alleine Raum/Licht bedingt nicht - wirst du mit DLP sicher glücklicher werden.

Wenn Schwarzwert/Kontrast dann am Ende doch ein Thema ist würde ich aber um so mehr auch andere Geräte ansehen.

Vielleicht ist selbst ein Sony Hw65 nicht „raus“ - der macht auch sehr viel seh gut

Mag sein, das dlpbei mir gut passen könnte.
Aber ich habe keine passenden Nachfolger vom UHD 51 bzw 52 gefunden. Den fand ich ja, Eingangs geschrieben, am besten.

Aber die aktuellen dlp von optoma (42, etc.) Haben kein fi.

mephisto1111 (Beitrag #15) schrieb:

(...) Ich möchte z.b., wenn ich mit ein paar Freunden Fussball schauen, nicht in einen komplett verdunkelten Wohnzimmer sitzen. (...)

Das mache ich auch so beim Fussball oder oft auch normalem TV Programm. Wenn wir dann noch was essen, gabelt wenigsten keiner ins Dunkle oder schmeisst die Pullen um.

Am Rande sei auch erwähnt, dass der Epson dann tatsächlich im noch für mich in der Lautstärke vertretbarem Eco Modus sichtbar heller ist als der UHD51 im selben Propellermodus, sofern beide in verglichbaren Werksprests mit natürlichen Farben betrieben werden. Das ist immer ein Pluspunkt bei etwas Licht. Es geht sogar noch heller mit DLP, aber dann wirds auch mir zu schwach im Kontrast in diesem Preissegment und für mich mehr was für Büros und Schulungsräume, wen da nicht schon große Tv´s hängen.

Die FI taugt mir nichts im Epson, ich brauche sie nicht und schalte sie aus. Sie könnte Vorteile bei der Bewegungsschärfe bieten, macht das aber nur schwach, für mich zu schwach.

Der bauartbedingten 3LCD Schärfeschwäche kontert Epson mit einer guten Detailverbesserung/Superresolution-Kombi, die zwar das Bild beim starken Aufdrehen künstlich verändert aber das fällt mir ohne direkten Vergleich mit dem Originalbild erst im Extremen deutlich auf. Für mich ist das das Feature, das den Epsons eine nenneswerte 4K Verbesserung andichtet, die sie ohne diese künstlichen "Verbesserer" kaum haben und das sie sogar mit ordentlicher Dosierung manchen einfachen DLP´s bei 2k und 4K Content im Eindruck fast gleichstellt. Noch ein konkretes Bild-Beispiel im direkten nebeneinander Vergleich dazu

Auch ich will Dir den hellen, kleinen Epson keineswegs andrehen oder empfehlen, denn Du kannst das ja nur selbst unter Deinen Bedingungen und Anforderungen selbst prüfen und entscheiden. Aber Du kannst es ja durchaus damit mal versuchen.
Wobei die Fusball EM ja fast vorbei ist.

zeitgespenst (Beitrag #18) schrieb:

Das mache ich auch so beim Fussball oder oft auch normalem TV Programm. Wenn wir dann noch was essen, gabelt wenigsten keiner ins Dunkle oder schmeisst die Pullen um.

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Wenn ich Fußball schaue, ist der Raum nicht so dunkel, dass nichts mehr zu sehen ist.
Aufgrund der "Dauerbeleuchtung" auf der Leinwand kann man eigentlich alles im Zimmer noch gut erkennen.
Da habe ich noch nie eine Lampe zusätzlich eingeschaltet.

Und wenn die Bierbuddeln umgeworfen werden, hat das meist andere Gründe...

Bei mir ist das oft so, dass ich eine Leselampe einschalten, wenn das Programm zu langweilig ist. Und das ist eigentlich sehr oft so.
Ich kann mich aber auch gut an einen tollen Gruselfilm erinnern, den wir im völlig dunklen Raum mit Freunden begonnen haben und der unerwartet spannend verlief und vor Schreck zeitgleich ein Teller von der Tischkante kippte und ein Weinglas auf dem Tisch umfiel.
Danach war auch Licht an. Das sind so die Gegebenheiten und Filme, die ich mir nur mit großem Bild und einem Beamer vorstellen kann.

OT: hat wer einen spannenden Gruselfilm als Tipp aber einen mit nicht mit so viel Blut ?
Ich will mich wieder mal mit Freunden zum Filmeabend treffen.