Welcher Beamer für 4m Hochkontrastleinwand?

Hochkontrastleinwände braucht man in Wohnräumen, vor allem dann, wenn man das Restlicht nicht gut kontrollieren kann.

Für ein dediziertes Heimkino sind sie sinnlos und auch nachteilig. Wobei dies sich auf ein kompromisslos eingerichtetes Heimkino bezieht, d.h. nicht nur perfekt abdunkelbar sondern auch mit weitgehend dunkler und reflexionsarmer Einrichtung.

Nachteilig, da praktisch alle Hochkontrastleinwände Einschränkungen in der Beamer und Sitzaufstellungen mit sich bringen und je nach Preislage bzw. Qualität Hotspots, Glitzern o.ä. zeigen.

Wieso ist deine Leinwand grau? Ist in dedizierten Heimkinos normal nicht nötig. Normal nimmt man für solche Anwendung Leinwände mit Gain 1.0, also rein weiß.

Ne 4 Meter Hochkontrastleinwand ist nicht gerade günstig

"Nicht grade günstig" ist sehr diplomatisch formuliert....

flyingscot (Beitrag #2) schrieb:

Hochkontrastleinwände braucht man in Wohnräumen, vor allem dann, wenn man das Restlicht nicht gut kontrollieren kann. Für ein dediziertes Heimkino sind sie sinnlos und auch nachteilig. Wobei dies sich auf ein kompromisslos eingerichtetes Heimkino bezieht, d.h. nicht nur perfekt abdunkelbar sondern auch mit weitgehend dunkler und reflexionsarmer Einrichtung. Nachteilig, da praktisch alle Hochkontrastleinwände Einschränkungen in der Beamer und Sitzaufstellungen mit sich bringen und je nach Preislage bzw. Qualität Hotspots, Glitzern o.ä. zeigen. Wieso ist deine Leinwand grau? Ist in dedizierten Heimkinos normal nicht nötig. Normal nimmt man für solche Anwendung Leinwände mit Gain 1.0, also rein weiß.

interessant zu hören, kannst du dir denn 10 Sekunden Zeit nehmen und ganz kurz nur in dieses Video hier schauen? Bei 3.35 Minuten sieht man es gut und bei 3.50 Minuten sieht man den Raum klar dunkler werden.

https://www.youtube.com/watch?v=ESXyqebawSA

Man sieht dort, dass die Umgebung, durch die weiße Leinwand extrem aufgehellt wird. Ich finde, dass kann die Kinoatmosphäre doch schon trüben oder? Wird auch hier vom User cornscala82 geschrieben, der die Leinwand in diesem Raum begutachten konnte:

http://www.hifi-foru...ad=4170&postID=23#23

Ein weiterer Vorteil ist ja, dass man keine Maskierung mehr braucht, was ich wirklich klasse finde.

Also bitte nicht falsch verstehen, ich bin recht empfindlich z.B. auf den Regenbogeneffekt von DLP Beamer, insofern würde ich mich sicher bei einem Flitzern stören. Ist das glitzern denn bei aktuellen Elite Leinwänden noch so stark vorhanden?

Im Video oben (und auch in anderen, die ich in letzter Zeit gesehen habe) wird oft gesagt, dass Hochkontrastleinwäde, zumindest der neueren Generation, auch FÜR komplett abgedunkelte Heimkinos gemacht sind, da sie eben das Restlicht "schlucken" und so der Heimkinoraum dunkel bleibt.

Aber wie gesagt, wenn die HKL sehr glitzern und blitzen in dunklen Räumen, würde ich von der Idee auch eher Abstand nehmen und die Aufhellung vom Kinoraum, gerade um die Leinwand herum, in Kauf nehmen.

Hab ich doch oben geschrieben: in dedizierten Heimkinos gibt es nur dunkle, reflexionsarme Einrichtung, d.h. die Wände, Decke, Fußboden und Möbel sind i.A. schwarz oder grau matt. Dann gibt es keine Aufhellung des Bildes durch Streulicht und daher keine Notwendigkeit einer Hochkontrastleinwand.

Wenn du weiße Wände, Decken bzw. Einrichtung besitzt, fällt das nicht mehr unter dediziertes Heimkino, sondern eher unter Wohnzimmer mit Zweitnutzung Heimkino (oder andersherum). Da können Hochkonstrastleinwände sinnvoll sein, wenn man die Nachteile im Griff hat.

Bei mir funktioniert z.B. eine Hochkontrastleinwand nicht wirklich, da das Projektionsverhältnis zu klein ist. Das würde dann zu einem mehr oder weniger ausgeprägten Hotspot führen. Ich verwende daher eine rein weiße Leinwand. Die Kontrastverschlechterung durch Streulicht des Wohnzimmers ist dann halt so...

Chantico (Beitrag #1) schrieb:

Ich plane gerade in einem 50qm Raum ein kleines Heimkino einzurichten. Es soll ausschließlich für diesen Zweck gebaut werden, wird also komplett abgedunkelt.

Also wenn der Raum nur für das Heimkino gedacht ist dann würde ich ihn auch dementsprechend optimieren, also Decke und Wände möglichst dunkel gestalten. Und dann eine normale weisse Leinwand, am besten Rahmenleinwand.

PS: Bezüglich räumlichen Optimierungen empfehle ich mal hier reinzuschauen klick mich

auch vielen Dank an dich, den Thread schaue ich mir jetzt an!

flyingscot (Beitrag #6) schrieb:

Hab ich doch oben geschrieben: in dedizierten Heimkinos gibt es nur dunkle, reflexionsarme Einrichtung, d.h. die Wände, Decke, Fußboden und Möbel sind i.A. schwarz oder grau matt. Dann gibt es keine Aufhellung des Bildes durch Streulicht und daher keine Notwendigkeit einer Hochkontrastleinwand. Wenn du weiße Wände, Decken bzw. Einrichtung besitzt, fällt das nicht mehr unter dediziertes Heimkino, sondern eher unter Wohnzimmer mit Zweitnutzung Heimkino (oder andersherum). Da können Hochkonstrastleinwände sinnvoll sein, wenn man die Nachteile im Griff hat. Bei mir funktioniert z.B. eine Hochkontrastleinwand nicht wirklich, da das Projektionsverhältnis zu klein ist. Das würde dann zu einem mehr oder weniger ausgeprägten Hotspot führen. Ich verwende daher eine rein weiße Leinwand. Die Kontrastverschlechterung durch Streulicht des Wohnzimmers ist dann halt so...

ok, jetzt hab ich es kapiert, danke, dann plane ich es um, in eine weiße Leinwand und optimiere den Raum noch mehr ins schwarze.

Der Tipp hat mir jetzt einige € gespart ;-)

Welche Leinwand könntest du denn empfehlen? Wie gesagt, irgendwelche glitzern o.ä. kann ich nicht sehen, ich bin da empfindlich. Wenn ich sowas entdecke, achte ich nur noch drauf. Mich nervt schon das rote Einschaltlicht am TV.

Es wäre dann eine Rahmenleinwand mit 4m breite.

Macht diese hier z.B. Sinn?

https://www.heimkino...screens-ez-frame-883

Als Beamer würde ich dann den Epson TW9400 nehmen, der scheint ja recht tauglich zu sein und "günstig".

Die 4m sind schon eine Ansage. Und ich vermute das soll 16:9 sein und nicht 21:9? Die Leinwandhöhe ist da ja schon 2.25m...Wie weit sind die Sitzplätze entfernt?

Heimkino-"Anfänger" fangen gerne bei einem Sichtverhältnis von 1.5 an, bei 4m Leinwandbreite sitzt man dann 6m entfernt (6m/4m=1.5). Fortgeschrittene gehen meist auf 1.2 der sogar auf 1 runter. Alles bei 16:9, bei 21:9 meist etwas kleiner.

Der Epson ist im Prinzip geeignet, geringstes Projektionsverhältnis ist 1.34, d.h. er muss bei 4m Leinwandbreite wenigstens 5.5m entfernt stehen bzw. hängen.

Die 2600 Lumen reichen auch im Prinzip, um 4m auszuleuchten. Sind ca. 27ftL und damit satt über der Kinoreferenz mit 16ftL. Mit der Zeit wird die Lampe aber kontinuierlich dunkler.

Chantico (Beitrag #8) schrieb:

Es wäre dann eine Rahmenleinwand mit 4m breite. Macht diese hier z.B. Sinn? https://www.heimkino...screens-ez-frame-883 Als Beamer würde ich dann den Epson TW9400 nehmen, der scheint ja recht tauglich zu sein und "günstig".

Hivilux und Esmart wird hier auch öfter genannt wenn es gut und günstig sein soll, vielleicht ggf. auch lieber etwas kleiner denn 4 Meter Breite ist schon sehr amtlich und benötigt entsprechend Lichtleistung.
Der TW9400 ist jedenfalls ein guter Allrounder.

flyingscot (Beitrag #10) schrieb:

Die 4m sind schon eine Ansage. Und ich vermute das soll 16:9 sein und nicht 21:9? Die Leinwandhöhe ist da ja schon 2.25m...Wie weit sind die Sitzplätze entfernt?

Es ist ein 50qm² raum, der Raum ist 5 Meter breit und 10 Meter lang.

Die Sitze sind ca. 6-7 Meter entfernt.

Genau, es soll eine 16:9 Leinwand werden, ich muss mir nur noch überlegen, wie ich diese dann auf 21:9 maskiere. Bei der Hochkontrast wäre es kein Problem, da bräuchte ich keine Maskierung, aber jetzt nehme ich eine weiße, also muss ich mir über die Maskierung Gedanken machen.

Also wenn du eine einfache Lösung hast, immer her damit :-)

@Matzinger: Super, vielen Dank, dann schaue ich mich bei den beiden Herstellern um. Es muss also nicht gleich eine Elite sein, ja?

Ich will nicht unnötig viel Geld ausgeben, also wenn diese Leinwände reichen, dann gerne.

Wieso muss man sich bei einer Hochkontrast LW keine Gedanken über Maskierung machen.....

n5pdimi (Beitrag #13) schrieb:

Wieso muss man sich bei einer Hochkontrast LW keine Gedanken über Maskierung machen..... :?

wird alles in dem Video gezeigt, was ich gepostet habe :-) Da zeigen die das wirklich anschaulich, geht auch nicht lange, lohnt sich.

Ein Raum von 50qm, der dem ausschließlichen Zweck eines Heimkinos dienen soll, auf diese Art und Weise mit zusammengewürfelten Komponenten zu befüllen, halte ich für die völlig falsche Vorgehensweise.

So einen Raum mit einem Heimkino auszustatten benötigt ein Gesamtkonzept in welchem auch das ganze Thema Ton und Akustik Berücksichtigung findet.

Auch dann, wenn man nicht beabsichtigt einige zehtausend Euro auszugeben. Ein Gespäch mit einem Händler der Heimkinos ausstattet und einige Youtube-Videos von Heimkinos als Anregung wäre mal ein erster Anfang.

Der Besuch beim Fachhändler wäre jetzt mein nächster Vorschlag gewesen

Armin289 (Beitrag #15) schrieb:

Ein Raum von 50qm, der dem ausschließlichen Zweck eines Heimkinos dienen soll, auf diese Art und Weise mit zusammengewürfelten Komponenten zu befüllen, halte ich für die völlig falsche Vorgehensweise. So einen Raum mit einem Heimkino auszustatten benötigt ein Gesamtkonzept in welchem auch das ganze Thema Ton und Akustik Berücksichtigung findet. Auch dann, wenn man nicht beabsichtigt einige zehtausend Euro auszugeben. Ein Gespäch mit einem Händler der Heimkinos ausstattet und einige Youtube-Videos von Heimkinos als Anregung wäre mal ein erster Anfang.

naja, das mache ich doch schon seit geraumer Zeit, ich mache zur Zeit nichts anderes als mit Heimkinohändler zu telefonieren und mir youtuve Videos anzuschauen :-)

am Anfang war es wirklich alles sehr zusammengewürfelt, allerdings nimmt es langsam aber sicher Gestalt an.

Mit dem TW9400 kann man eigentlich auch nichts falsch machen, sag ich jetzt einfach mal so (hatte mal den TW9200)
. Ankreiden kann man ihm eigentlich nur die bei 4K nicht funktionierende Zwischenbildberechnung.

Chantico (Beitrag #14) schrieb:

n5pdimi (Beitrag #13) schrieb: Wieso muss man sich bei einer Hochkontrast LW keine Gedanken über Maskierung machen..... :? wird alles in dem Video gezeigt, was ich gepostet habe :-) Da zeigen die das wirklich anschaulich, geht auch nicht lange, lohnt sich.

Aber auch die im Video gezeite HK Leinwand hat eine Maskierung...?

Ich empfehle auch, sich hier erstmal Grundlagenwissen anzueignen, entweder beim Händler vor Ort oder hier im Forum/Netz. Seine Planung auf 1-2Y outube Videos (speziell noch von einem Händler der primär mal teure Leinwände an den Mann/Frau bringen will) halet ich für nicht zielführend. Es sei denn, man will einfach maleben so 10-12 K EUR verbraten.

n5pdimi (Beitrag #19) schrieb:

Aber auch die im Video gezeite HK Leinwand hat eine Maskierung...? Ich empfehle auch, sich hier erstmal Grundlagenwissen anzueignen, entweder beim Händler vor Ort oder hier im Forum/Netz. Seine Planung auf 1-2Y outube Videos ... halet ich für nicht zielführend...

Er erklärt doch aber, warum man bei HK Leinwänden keine Maskierung braucht, zumindest in einem abgedunkeltem Raum, im Wohnzimmer sieht es anders aus, aber wie gesagt, wird alles erklärt und im hifi-forum wird das auch oft von anderen Nutzern bestätigt.

Ehrlich gesagt wollte ich auch keine Grundsatzdiskussion über Maskierungen von HK Leinwänden, sondern nur etwas Hilfe, weil ich Anfänger bin.

Ich habe mir weitaus mehr als 1-2 Videos angeschaut und ich sage ja nicht das ich alles 100% verstanden habe, ich lerne momentan immer dazu, deshalb bin ich ja auch u.a. hier bei euch im Forum. Ich nehme die Vorschläge ja auch an, z.B. kaufe ich jetzt keine HK Leinwand mehr, sondern eine weiße.