(KB) neuer Beamer der alles richtig macht

Du hast im Prinzip schon die Kandidaten aufgezeigt. Viel gebn die sich nicht. Echtes 4K haben nur SONY und JVC (warum nur der NZ7 und kein NP5)? Der EPSON ist "nur" ein Shifter.

RichardE60 (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe leider keine Möglichkeit in der Umgebung, in einem Laden vorbei zu schaun und mir die akt. Beamer vorführen zu lassen. Ich wüsste nicht wo man das könnte, außer 100e km zu gondeln.

Ohne die in Frage kommenden Geräte mit eigenen Augen zu sehen und miteinander zu vergleichen wirst du aber nicht wissen welches Gerät Dir am besten gefällt
Bezüglich der Zwischenbildberechnung gehen die Meinungen sowieso extrem auseinander, gemeckert wird immer

OK, damit ist Epson dann raus.
Wenn ich/wir mal die Welt der Beamer soweit auf mich runtergebrochen haben, dass ich eine Auswahl habe, dann werde ich versuchen in heimischen Shops diese ev. zu sichten bzw. vorführen zu lassen, mal sehen ob das klappen wird.

Wenn ich es richtig verstehe, ist D-ILA besser für die Schärfe als DLA ? werd da aber grad im Web nicht ganz fündig...

Alle D-ILA-Projektoren verfügen über die originale Hochleistungs-Bildverarbeitungstechnologie Multiple Pixel Control (MPC), die Unschärfen erkennt, die aus Bildern erzeugt werden, die mit 4K-Kameras aufgenommen wurden. Durch die Analyse und Korrektur mit einem Originalalgorithmus ist die MPC Bildverarbeitungstechnologie in der Lage, eine genaue und originalgetreue Wiedergabe zu gewährleisten.

Optimiertes Clear Motion Drive unterstützt 4K/60P (4:4:4) für noch bessere bewegte Bilder

Sony hat komplett auf Laser umgestellt, einen alten mit Lampe zu kaufen, erscheint mir unsinnig. Dennoch gibt es die alten Lampenbeamer gebraucht dann deutlich günstiger als NP. Wäre ev. doch hier eine bessere Variante als der kleinste Laser XW5000 sinnvoll?
https://www.beamer24...-beamer-x1-hdr-white
Die Beschreibungen und Daten überzeugen auch.

JVC, ich weiß nicht, das Design und die techn. Daten mit 8k e-shift .... die taugen mir einfach, gut ist eine Bauchgeschichte.
Es gibt aber viele Modelle, die Unterschiede sind groß, ab wann fkt. wieder 3D mit welcher Lichtstärke?

https://de.jvc.com/microsite/de/NX9N7N5/dla-n5.html
https://de.jvc.com/compare/?cat=137&products=3834,3803,1363

N5 - D-ILA, 4k, 40.000:1, 1800lm, motor. Objektiv
N7 - D-ILA, 4k, 80.000:1, 1900lm, motor. Objektiv
NX9 - D-ILA, 8k, 100.000:1, 2200lm, Laser
N5B - D-ILA, 4k, 40.000:1, 1800lm, Lampe
NP5B - D-ILA, 4k, 40.000:1, 1900lm, Lampe
NZ7 - D-ILA, 8k, 40:000:1, 2200lm, Laser

ach, so viele Zahlen, aber welche sind jetzt wichtig.
- Lichtstärke, mein jetziger Sony soll 1800/1500lm haben, 3D ging damit nicht mehr mit der Shutter Brille, sonst Lichtstark genug, was soll sein damit 3D wieder geht, setzen alle auf die Shutter Brillen?
- Kontrast, 200:000 dynamisch, sind das 20.000 statisch?, also geringer als alle neuen, was soll sein ?
- Kalibrierung, ist hier ein Unterschied der Geräte und gibt es Komfortfeatures? ich habe kein Messgerät

https://images.celex...-1-de-datenblatt.pdf

RichardE60 (Beitrag #4) schrieb:

- Lichtstärke, mein jetziger Sony soll 1800/1500lm haben, 3D ging damit nicht mehr mit der Shutter Brille, sonst Lichtstark genug, was soll sein damit 3D wieder geht, setzen alle auf die Shutter Brillen?

Wieviele Stunden hat Deine Lampe denn runter?

Vergiss bitte die ganzen Werksangaben und vor allem die Prosareichen Werbetexte.
Wegen LAser meine ich nur, dass Du damit den NP5 als Lampenbeamer komplett ausschließt. Und "einen alten mit Lampe zu kaufen, erscheint mir unsinnig" auch eher so als Bauchentscheidung als auf Fakten basiert.

720h, 3D ging aber von Anfang an nicht wirklich. Empfinde nicht, dass sich die Lichtstärke verändert hat.

ja, alles nicht faktenbasiert, hab ja wenig Ahnung noch...

in den Videos von Grobi und Co, werden die Angaben zur Lichtstärke immer relativiert. Wenn ich davon ausgehe, dass alle "lügen", dann meine ich es ist wieder egal ob da steht 2000 und in Wirklichkeit 1500, sowie 1500 und in Wirklichkeit 1200, die Tendenz meine ich daraus zu erkennen.

Wo liegen die Fakten?

Ok, ausgerechnet die Lichtstärke kann man als Fakt sehen. Wenn Dir die 1500lm des 2600 bei 3D nicht gereicht haben, brauchst Du was stärkeres. Wie groß ist Deine Leinwand? Du schreibst, Du schaust praktisch nur Streaming? Wo gibt es im Streaming denn 3D?

3m Breite LW von Stumpfl auf Spannrahmen, Akustik (fein gelocht)

2 verschiedene Dinge, die 3D Sachen habe ich mir mal auf BR zugelegt, da es allerdings nicht fkt. hat, damit aufgehört
wenn es wieder funktioniert, hole ich mir mehr, es gibt auch 3D zum streamen.

soweit ich es interpretieren kann, Anhand der techn. Daten, haben alle neuen Beamer mehr lm.
die Frage die noch zu klären ist, ob ein gebrauchter Lampen Beamer einer höheren Gattung, einen Mehrwert gegenüber einem neuen mit Einsteiger-Laser bringt
auch ob Laser aktuell einfach die Wahl ist, oder die aktuellen Geräte erst noch ein "Update" benötigen, dass es besser ist.

Unter Berücksichtigung bei der Auswahl, möchte ich die Kalibrierung stellen, ich habe kein Gerät dazu, wenn das der Beamer nicht braucht oder es selbst kann (JVC hat da was meine ich), wäre es für mich besser.

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:

Ok, ausgerechnet die Lichtstärke kann man als Fakt sehen. Wenn Dir die 1500lm des 2600 bei 3D nicht gereicht haben, brauchst Du was stärkeres. Wie groß ist Deine Leinwand? Du schreibst, Du schaust praktisch nur Streaming? Wo gibt es im Streaming denn 3D?

noch da ?

RichardE60 (Beitrag #4) schrieb:

ach, so viele Zahlen, aber welche sind jetzt wichtig.

Je größer die LW, umso wichtiger wird die Leuchtstärke.
Aber vergleicht nicht die Prospektangaben, sondern die kalibrierten Helligkeiten. Die Geräte verlieren unterschiedlich viel Licht bis zur Kalibrierung.
Die Lampen-JVC ab der 4 stelligen X-Serie liegen mit neuer !! Lampe allesamt bei ca. 1400 bis 1500lm, nur der Nx9 ist etwas heller.

Hier hab ich einige Testberichte gesammelt, dort findet man meist auch die kalibrierten Helligkeiten (könnte ich mal im Exelfile nachtragen).
https://www.krama.at/download/Beamer_Kontrast_Messungen.zip

RichardE60 (Beitrag #4) schrieb:

- Kontrast, 200:000 dynamisch, sind das 20.000 statisch?, also geringer als alle neuen, was soll sein ?

Kontrast mit einer Blenden/Lampensteuerung vs. ON/OFF ohne aktiver Steuerung.

Wobei ON/OFF nur den Kontrast von 2 nacheinander zugespielten Bildern beschreibt. Nicht welchen Kontrast die Geräte gleichzeitig innerhalb eines Bildes darstellen können. Das oben verlinkte Excelfile zeigt diese InBild Kontrastmessungen bei unterschiedlichen Helligkeiten. ADL steht hierbei für Bildhelligkeit in %. Eine Auswertung diversere Filme hat eine Durchschnittshelligkeit von 9,6% ergeben. Deshalb sin die 10% grün hinterlegt.

Auch die JVC-Autocal benötigt einen Mess-Sensor, z.B. einen Spyder X für ca. 150,-

Danke dir, ADL 10 = kalibrierte Lumen?

Was das ON/OFF bedeutet, verstehe ich nicht ?

Ja, die 150.- für ein Kalibriertool finde ich OK, ein anderer Beamer hat dieses Feature nicht, soweit ich das rausgefunden habe.

Die meisten Kontrastangaben sind ON/OFF Angaben, weils fürs Marketing die schönsten/höchsten Zahlen bringt:
Es wird die Helligkeit eines 100% Schwarzbildes gemessen und dann die Helligkeit eines 100% Weißbildes.
Dadurch, dass der Schwarzwert mit einem extra Bild gemessen wird, es bei einem 100% Schwarzbild wenig Reflexionen das Bild aufhellen, bringt dies eine hohe Differenz = Kontrast zwischen diesen zwei !! Bildern.

Dadurch, dass 2 Bilder nacheinander zugespielt werden, können die Hersteller das Schwarzbild per Blende oder Lampensteuerung abdunkeln. Damit wird das Schwarz dunkler, der Kontrast zwischen den zwei !! Bildern steigt.

Die "Zwei" betone ich, weil für uns der Kontrast innerhalb eines Bildes wichtiger ist. Mit steigenden, hellen Bildinhalten steigen die internen Reflexionen und der Kontrast wird geringer.
Der ADL gibt an, wie Hell, relativ zu einem 100% Weißbild, das zugespielte Bild ist. D.h. das hat nichts mit der Beamerhelligkeit selbst zu tun.
Schafft der Beamer 1000lm hat ein ADL10 Bild, eben 10% Helligkeit, also 100lm. Bei einem 1500lm Beamer wird dasselbe Bild mit 10% von 1500 also 150lm projektiert.

Hier ist das umfangreich beschrieben, inkl. Grafiken und wie stark der Raum beim Kontrast mitspielt.

Morgen, das mit den 2 Bildern glaube ich jetzt kapiert zu haben

das mit dem ADL 10 und lm und nicht gleich Beamer noch nicht, einen Link kann ich nicht finden, kannst du ihn bitte nochmal einfügen.

BSP. Sony VW270 (Nachfolger von meinem 260) mit ADL 10 = 1583 = das ist die techn. angegebene Helligkeit vom Beamer ?

auch nicht mehr da?

Ich bin schon noch (bzw. wieder) da. Aber weeas ist denn jetzt die Frage? Es sollte doch klar geworden sein, dass die Prospektangaben bzgl. Kontrast/Ansi etc. nur bedingt Aussagekräfig sind.

Bzgl. Helligkeit: der VW270 (und auch der 290?) als Nachfolger Deines 260 verwendet z.B. exakt die gleiche Lampe, also auch die gleiche Lichtleistung. Damit sollte klar sein, wie der sich helligkeitstechnisch zu Deinem VW260 verhält...