Der Heco Thread

[quote="koenigstiger25"]

Und das Datenblätter was für die Tonne sind, darüber müssen wir hier doch schon längst nicht mehr diskutieren.
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Hast du schon einen Hörvergleich zwischen z.B. Celan 700 und der Celan XT 701 gemacht?

hab jetzt seit samstag die statements hier stehn,und meine das sie sich von tag zu tag besser anhören.spielen sich ein denke ich mal.
aber ich werde mich jetzt nochmal zusätzlich nach nem stereoverstärker umsehn,um die zu befeuern.gestern stand im hörraum der neue denon pma 2010,aber für 1999€ hole ich mir was anderes
dachte vielleicht an nen chinaböller ala shanling oder sowas in der richtung

Hallo Markus



Wie war der 2010ae von der verarbeitung usw.erzähl mal was.


Gruß Markus

Also ich muss sagen das mich selbst der kleine Marantz 6003 an den Statements sehr zufrieden stellt. Aber jedem das seine wenns ums Geldausgeben geht.

Hallo SM!LeY


Hab die Startmentes an einen Magnat Röhrenverstärker gehört klang sehr schön denke auch das die Lautsprecher nicht viel Leistung benötigen.

Gruß Markus

@MasterChiefSun:

Wenn du so schlussfolgerst, dass Heco nur verkaufen will und vielleicht gar keine neuen Treiber eingebaut hat, kannst du das auf alles und jeden anwenden. Dann kannst du sagen die Celans haben vielleicht auch nur den mitteltöner von den metas, wer weiß das denn? Heco wollte die Celan schließlich auch verkaufen oder nicht? Nein das ist für mich kein Argument.

Mit gefällt das Design der XT's sehr.

Wie Königstiger gesagt hat, denke ich oft auch, dass die Celan Besitzer nicht hören wollen das es eine etwas feinere Serie gibt. tut dem Stolz weh oder sowas

Ich habe im übrigen im Media Markt (ja ich weiß der Hörraum ist furchtbar, trotzdem) die Celan 700 und 500 sowie die XT 701 und die XT 901 gehört. Ich hatte da relatives Glück, das war damals gerade ein paar Tage nachdem die die neuen XT's reinbekommen hatten. Ich fand die 701 angenehmer, der Klang kam mir gerade im Hochton einfach ein Stückchen feiner vor. So auch bei der 901, die natürlich dazu noch ein kräftigeres Bassfundament brachte.
Vielleicht wars auch Einbildung, werd ich wohl nie rausfinden, fakt ist das die XT's für mich ein Stückchen feiner klingen - und die XT's 901 wohl meine nächste Anschaffung im Hifi-bereich werden...

Green31 schrieb:

@MasterChiefSun: Mit gefällt das Design der XT's sehr. Mir gefallen Sie nicht. Wie Königstiger gesagt hat, denke ich oft auch, dass die Celan Besitzer nicht hören wollen das es eine etwas feinere Serie gibt. tut dem Stolz weh oder sowas

Das hat nix mit verletzem Stolz zu tun.

Was genau wurde denn am Hoch-, bzw Mitteltöner genau verändert?

Ich bin mit meinen Heco Celan Set vollkommen zufrieden, da kann auch eine Celan XT serie, die eurer Meinung nach besser spielt, nix dran ändern.

ich mag leider kein Lautsprecheringeneur sein, vielleicht magst du ja eine E-mail an heco o.ä. schreiben.
Ich für meinen Teil sehe schon das der XT Hochtöner und der Mitteltöner bei 701 und 901 anders aussieht und schließe da auf veränderung. Weiter sagt mir mein Gehör das sich da was getan haben muss. Heco meint auch was verändert zu haben. Klar können die auch Lügen - kann jeder, willst du deswegen jetzt niemandem mehr trauen und alles in Frage stellen?

Wie gesagt, dann könnte man theoretisch alles in Frage stellen und alles müsste sich gleich anhören.

PS: Dein letzter Satz hört sich sehr nach verletztem Stolz an. Die XTs müssen sich für dich ja auch nicht besser anhören, für mich tun sie's aber. Ich schätze mal (so ich als unvoreingenommener Metas Besitzer) das sich da an der Technik noch ein wenig etwas getan hat. Wie gesagt kann ja auch alles Einbildung sein. Vielleicht verbaut auch B&W keine Diamanthochtöner sondern sagt das nur so um den preis zu rechtfertigen...

Green31 schrieb:

PS: Dein letzter Satz hört sich sehr nach verletztem Stolz an.

Was ist daran verletzter Stolz, das erkläre mir mal bitte?

ich wollte deine Meinung doch nie ändern, oder?

Du hast das gewagte Statement aufgestellt das es zwischen Celan und XT's keinen unterschied gibt.

der denon 2010 sieht nicht viel anders aus,und laut verkäufer tut sich da klanglich auch nicht sonderlich viel.
hab den gestern an den canton reference 3.2 gehört.nicht schlecht,aber auch nicht aus den socken hauend.
die tage bekomme ich von nem kumpel den vincent sv 236 ausgeliehn,mal sehn was der kann.ansonsten würden mich noch bei saturn in oberhausen die 2 monoblöcke und vorstufe von vincent reizen,aber preislich kommen wir auf keinen nenner.
aber was mich doch wundert ist,dass sich die statements an meinem denon avc a11 xv besser anhören als die celans vorher(egal ob 700er oder 800er).hab auch irgendwie das gefühl das sie weniger leistung braucht als die celans.die statements spielen bei kleinerer lautstärke schöner auf als die celans.

@ green und masterchief

die XT-serie muß sich anders anhören !

heco behauptet einen neuen hochtöner verbaut zu haben !

das bedeutet auch das dafür die FREQUENZWEICHE
angepasst werden musste

und dann haben wir automatisch einen anderen klang


in wie weit das hörbar ist, steht doch auf einem anderen blatt.

und zu gut darf die verbesserung ja nicht sein, wegen der statement.

das dass nur in einem sehr guten hörraum hörbar ist, dürfte auch klar sein.

hier wäre wohl ein "stammtisch-blindtest" die einzige möglichkeit,
das herraus zu finden !!

habt euch lieb !!


@markus


den 2000AE fand ich schon an den 800er nicht so aufregend.
lag vielleicht daran das ich denn 1500AE hatte.

schau dann doch lieber mal bei den röhren oder hybriden.
vincent hat mir persönlich jetzt nicht so gefallen.
was ich dir unbedingt empfehlen möchte ist die marke
densen unglaubliche feinauflösung
geht nur leider nicht so laut. aber wenn die statement so wirkungsgradstark ist, könnte das ja passen

Green31 schrieb:

ich wollte deine Meinung doch nie ändern, oder? Du hast das gewagte Statement aufgestellt das es zwischen Celan und XT's keinen unterschied gibt.

...keinen hörbaren klanglichen Unterschied.

Klang ist subjektiv, da kann sogar jemand den Unterschied zwischen ner Celan XT 901 und ner andern Celan Xt 901 hören...

Green31 schrieb:

Klang ist subjektiv, da kann sogar jemand den Unterschied zwischen ner Celan XT 901 und ner andern Celan Xt 901 hören... :prost

Ja klar, rechts und links...

kennt einer von euch zufällig einen händler in oder um münchen, der heco verkauft und bei denen man evtl. probehören kann, außer mm und saturn?

nebenbei, ich hab den eintrag im hifi forum wieder gefunden. ich hab mich doch nicht verlesen

zitat: "Und wo liegt das Problem bei Mediamarkt?
In unserem Mediamarkt gingen die 700 zuletzt für ~140,-€ Stückpreis über die Theke."

die 700er für 140?????
derbe zermackt oder wie kommen die auf den kurs???

muß so sein.
Der billigst möglich preis bei MM und Saturn hat immer ne 7 am ende.
Und 140 is weit unter EK !

Ich vermute Mängel behaftetes Ausstellungsstück(e) !

stroblix schrieb:

nebenbei, ich hab den eintrag im hifi forum wieder gefunden. ich hab mich doch nicht verlesen zitat: "Und wo liegt das Problem bei Mediamarkt? In unserem Mediamarkt gingen die 700 zuletzt für ~140,-€ Stückpreis über die Theke."

und es gind sicher um die Celan, nicht um die Victa oder Metas?

Und wenn es doch die Celan sind, nehm' ich auch welche, .... sagen wir mal 12 ....

wenns da wirklich um die Celans geht nehm ich alle die sie auftreiben können.

Ich denke das würde jeder hier so machen. Aber ganz im Ernst, die Celan 700 KANN man nicht für 140 raushaun (außer vielleicht ein paar Ausstellungsstücke, die weg müssen). Für 200/ Stck kann ich mir ja noch vorstellen...

Nicht einmal wenn sie rauß müssten, würde ich sie so billig abgeben, wenn sie in einem akzeptablen Zustand sind, würde ich unter 250/Stk. nicht gehen...

Die neue Heco Metas XT Serie...

http://www.technixblog.de/archives/allgemein/metas-xt-presseinfos

sehr sehr edel

sehr geil die neuen METAS, erinnern mich aber irgend wie
vom aussehen und preis an die aleva


aber die homepage von heco hängt mal wieder hinterher

Rhabarberohr schrieb:

Komisch ist auch, das auch die 2 und 2.5 Wege Lautsprecher jetzt auf einmal bis 52000hz gehen, obwohl dort laut deiner Aussage kein neuer Hoch-und Mitteltöner zum Einsatz kommt. 52 KHz sind natürlich super für hochfrequente Medien wie SACD und DVD-A - hören können wir's trotzdem nicht

Genau dazu habe ich mal eine Frage: Nahezu jeder LS geht ja bis 40 oder 50 kHz. Da wir aber oberhalb von 21 kHz (+-, je nachdem ob schon taub oder Mutantengehör) ohenhin nichts hören können, ist so ein weiter Frequenzbereich doch eigentlich überflüssig.

Wozu sind solche Frequenzbereiche bei Lautsprechern also überhaupt gut?

ich habe schon die K2 HD gehört.

diese hat ja ein erweitertes frequenzspektrum.

obwohl ich weis das mans nicht hören kann !

ich sage mal: man kann es wahrnehmen.

gruß

stephan

Finde ich allerdings auch. Was mir beim hören oft auffiel ist, dass ich bei den Lautsprechern die nach oben hin ein größeren Bereich abdecken als man hört, empfand ich den Hochton als angenehmer und brillianter - habe allerdings nur im niedrigeren Preissegement gehört.

Hallo,

ich habe am gestrigen Tag meine Lieblingslautsprecher (Heco Interior 230)zerstört.
Frequenzweiche und Tieftöner defekt, die Frequenzweiche konnte ich durch Austausch einiger Bauteile wieder fit machen.
Nun ist aber bei der Überlastung der Tieftöner durchgeknallt.
Will den Lautsprecher auf alle Fälle retten.
Bin nun auf der Suche nach einem Tieftöner (Durchmesser 205mm)zu finden. Er sollte natürlich von der Qualität gleichwertig sein. Kann mir da einer einen Tipp geben, wo ich so etwas her bekomme?

Danke schon einmal!

@ norgematze


ach du scheiße wie macht man so was


email an heco !!!
dort bekommst du ein ersatzteil,
oder eine sevicewerkstatt genannt !!!!!


gute besserung


gruß

stephan

Kein Plan !!!

.... aber würd' ich nochmal in der D.I.Y.-Ecke posten ...

und willkommen im HiFi-Forum !!!!

Der Verstärker war ein paar Nummern zu groß!

Das muss aber vorher schon in den Ohren weh getan haben...

LaazarusLong schrieb:

ich habe schon die K2 HD gehört. diese hat ja ein erweitertes frequenzspektrum. obwohl ich weis das mans nicht hören kann ! ich sage mal: man kann es wahrnehmen. gruß stephan

ich habe zuhause 30 Jahre alte Heco LS, die linear nur bis 15 KHZ spielen, und mehr braucht es für Musik auch nicht....

dieser ganze Quatsch mit Superhochtönern, die dann in Fehlkonstruktionen bis 40 KHz raufspielen, ist genauso wie SACD der Nonsens schlechthin ,aber man kann schönes Marketing damit machen..

warum klngen alte solide abgestimmte Drei-Weger oft so viel besser als heutiges Zeug???

z.B einer Yamaha NS 1000 können viele heutige passive LS nicht das Wasser reichen....

@ gambale

Sehr schöne Meinung von Dir !

Das Du das aber nicht unbedingt Pauschal abtun kannst, weist Du ja selber. Oder ?


Zum beispiel habe ich vor dem Kauf meiner Hecos die
T&A TAL X3 von 2002 gehabt.
Was für ein 2-Wege-System
Übertragungsbereich 32 – 50000 Hz
Für mich ein Klassiker, wie die von Dir angeführte Yamaha !



meine "exciter" als SACD klingt für mich noch etwas feiner als die schon sehr geile CD !!!!


aber der HECO THREAD ist je eh nicht zum philosophieren gemacht. da gibts andere freds.

in diesem sinne



gruß

stephan

LaazarusLong schrieb:

@ gambale Zum beispiel habe ich vor dem Kauf meiner Hecos die T&A TAL X3 von 2002 gehabt. Was für ein 2-Wege-System Übertragungsbereich 32 – 50000 Hz Für mich ein Klassiker, wie die von Dir angeführte Yamaha !

ja aber ich meinte aus gutem Grund schon 3-Weger.... ;)Schlechte 2-Weger gab es und gibt es zuhauf...

die aussage verstehe ich jetzt überhaupt nicht

meinst du das die T&A nen schlechtes system ist oder wie ??


als 2-wegesystem schafft sie den spagat der frequenzübergabe,
deutlich besser als viele 3-wegesysteme

Trotzdem ist die Meinung ein wenig Pauschal.

Ich habe hier cirka 25 Jahre alte Telesound LS, auch 3-Wege, nach oben hin 18 KHz. Der Hochtonbereich klingt bei denen erheblich dumpfer als bei den Metas 500 die ich habe.

Naja es gib eben im Hifi auch sehr starke Nostalgiker, wäre ja auch toll, wenn diese nicht immer so radikal gegen neues eingestellt wären.

Wenn man möchte kann man jeder Firma überall bei jeder technisch leicht fragwürdigen Neuerung einen Marketing-Schwindel unterstellen. Nur bringt das nicht viel.
Gestern hab ich wieder Reportagen von Verschwörungstheorien zum Kennedy Mord. Das ist genau so ne Sache, viele vermutungen, viele Indizien oder theoretische Technik, aber keine endgültigen Beweise - so ist es beim Hifi irgendwie auch.

Klang ist nunmal Subjektiv das lässt sich mit der besten Physik-Professur nicht zu ändern.

LaazarusLong schrieb:

die aussage verstehe ich jetzt überhaupt nicht meinst du das die T&A nen schlechtes system ist oder wie ?? als 2-wegesystem schafft sie den spagat der frequenzübergabe, deutlich besser als viele 3-wegesystemeimages/smilies/insane.gif

nein ein gut abgestimmter 3 Weger ist einem 2 Weger immer überlegen, liegt einfach daran, das ein Tiefmitteltöner einem reinen Mitteltöner gegenüber relativ träge ist, das macht sich im natürlich im Impulsverhalten bemerkbar.. das sollte einleuchten....

Auf der anderen Seite kann ein reiner Tieftöner sich dem widmen, was er soll..da kann man ganz andere Korbdurchmesser wählen, wes Tiefgang;Klirr und Pegel zugute kommt...
Insofern ist ein TMT immer ein Kompromiß...ist eben ne eierlegende Wollmilchsau und wird aus Kostengründen gemacht. Einen dreiweger gut abzustimmen, ist viel schwieriger...Aber die Vorteileliegen auf der Hand. Meine aktiven Studio-Drei Weger von Heco schlagen meine modernen akiven Studio 2 Weger ganz klar...Gerade im Stimm aber auch im Bereich Saxophon, Klavier, Gitarre etc etc. ist ein Drei Weger ne Klasse für sich. Ich würde nie wieder einen Zwei Weger kaufen....
Vielleicht verstehst du jetzt die Zusammenhänge ein wenig besser....

Green31 schrieb:

Trotzdem ist die Meinung ein wenig Pauschal. Ich habe hier cirka 25 Jahre alte Telesound LS, auch 3-Wege, nach oben hin 18 KHz. Der Hochtonbereich klingt bei denen erheblich dumpfer als bei den Metas 500 die ich habe.

na ich rede schon von damaligen Markenherstellern wie z.B. Heco, Braun, JBL, Saba (Grundig !!) und nicht von Wald und Wiesenmarken. Bei Conrad bekomme ich u.U. auch einen Dreiweger, aber kaufen muß ich den trotzdem nicht....

jepp verstanden !

war nur durch deine aussage

Schlechte 2-Weger gab es und gibt es zuhauf..

irritiert. denn das ist die T&A bestimmt nicht.
ebenso wenig die Sonics Argenta, die ich sehr gut kenne


natürlich ist der LS-bau eine schwierige angelegenheit.
deine ach so geliebten LS aus der vergangenheit sind damals
ja mit menschlichen ohren abgestimmt worden.
während das heute wohl hauptsächlich mit dem computer gemacht wird.

und da wird wohl der hase im pfeffer liegen.

aber ich bleibe dabei das deine aussage einfach zu pauschal ist !!
auch im bezug auf die SACD

LaazarusLong schrieb:

jepp verstanden ! war nur durch deine aussage Schlechte 2-Weger gab es und gibt es zuhauf.. irritiert. denn das ist die T&A bestimmt nicht. ebenso wenig die Sonics Argenta, die ich sehr gut kenneimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif natürlich ist der LS-bau eine schwierige angelegenheit. deine ach so geliebten LS aus der vergangenheit sind damals ja mit menschlichen ohren abgestimmt worden. während das heute wohl hauptsächlich mit dem computer gemacht wird. und da wird wohl der hase im pfeffer liegen. aber ich bleibe dabei das deine aussage einfach zu pauschal ist !! auch im bezug auf die SACD

natürlich baut T&A keinen schlechten LS, hatte selbst mal ein paar T 160.... und die Sonics Argenta ist wirklich ein guter Zweiweger, habe sie mal auf ner Messe gehört, aber für das gebotene m.M. überteuert...
dafür bekomme ich schon ein Paar aktive Emes Violett oder Genelec 8050 , (wenn man sich mit deren Design anfreunden kann.... :.)
habe die Violett mal im Nahfeld gehört, wirklich famos,beosnders die Bühnendarstellung, da ist das Zwei Wege Konzept wirklich ausgereizt, gilt aber auch für die Genelecs...

LaazarusLong schrieb:

@ norgematze ach du scheiße wie macht man so was email an heco !!! dort bekommst du ein ersatzteil, oder eine sevicewerkstatt genannt !!!!! gute besserung gruß stephan

Habe heute von HECO eine Antwort bekommen, die haben zu dieser Serie keine Ersatzteile mehr.
Kann mir nicht einer von den Spezis einen ähnl. Tieftöner nennen? Wäre sehr dankbar!

Gruß Matze

@ norgematze
das tut mir leid.

du brauchst aber einen identisches chassis. sonst klingts nicht !!!

LaazarusLong schrieb:

@ norgematze das tut mir leid. du brauchst aber einen identisches chassis. sonst klingts nicht !!!

... oder 2 ...

@ Rhabarberohr

und was is mit den frequnzweichen

wenns den neue chassis sein sollen, muß
ein alter hase (radiotechniker) her !!

viel iel arbeit...... lohnt sich das ?????