Elac-Fan Thread

Danke, ich besitze bereits 4 Soundpath und alle Schrauben. Die Frage ist, ob man die unter den Sub 2030 überhaupt montieren kann (!), d.h. ob dort brauchbare Schraubgewinde in der Bodenplatte sind? Dazu gibt kein ELAC Datenblatt oder Produktfoto Auskunft.

Aso, ja da kann ich dir nicht weiter helfen...

SmoothR (Beitrag #17218) schrieb:

3. Jaein... Die Leistung des AVR sollte bei moderaten Lautstärken ausreichen. Das Problem ist eher, so wie bei so ziemlich allen AVRs, der sehr geringe Dämpfungsfaktor. Der Denon 4400er weißt bei 8 Ohm eine DF von 39 auf, bei 4 Ohm von 19,5. Das ist für die relativ großen Schwingspulen der Treiber weit weg von optimal. Ich kenne den empfohlen Faktor der 409er leider nicht genau, kann aber zu sagen, dass die 509er einen DF von mindestens 100 bei 4Ohm benötigen. Da werden die 409er nicht allzu weit davon weg sein. Kurz zur Erklärung: Der Dämpfungsfaktor des Verstärkers ist vor allem im Bassbereich von Bedeutung, da (je höher der DF bzw. passend zu den Lautsprechern ist) die Basskontrolle der Treiber zunimmt. D.h. Bei einem Bassimpuls wird der Treiber schnell eingebremst. Knackiger, wuchtiger Bass ist der Fall. Bei zu geringem DF braucht der Treiber sehr lange um in seinen "Ursprung" zurückzukommen, er "schwabbelt" sozusagen = kaum Wucht und wenig Präzision auch wenn man augenscheinlich glaubt, dass der Treiber richtig arbeitet, sprich auf Hub fährt.

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Kann man der fehlenden Leistung entgegenwirken, wenn man die Fronts auf 80hz begrenzt?

Sofern der AVR zu wenig Leistung hat, hat dies nur Auswirkung auf den Bassbereich, oder werden auch die Höhen und Mitten hiervon beeinflusst?

Gern geschehen
Klar ist das machbar. Der Tiefton frisst ca. 80% der Gesamtleistung.
Allerdings fände ich das sehr schade, denn die 409 können ja richtig gut runter spielen.
In dem Fall würde ich eher richtig gute Regallautsprecher wie die BS 312 empfehlen.
Der Klang ist herausragend und auch um einiges unkritischer bzgl. der Aufstellung.
Bei 60hz trennen und der Spaß ist vorprogrammiert!

Sofern der AVR zu wenig Leistung hat, hat dies nur Auswirkung auf den Bassbereich, oder werden auch die Höhen und Mitten hiervon beeinflusst?

Da scheiden sich die Geister :Die einen sagen Ja, die anderen Nein. Höherer DF soll angeblich mehr "Lebendigkeit" in das Klangbild bringen.
Aber es spielen noch weitere Faktoren eine Rolle...

Ein überlasteter/unsauberer Tiefton hat definitiv Einfluss auf den Klang. Gerade bei Lautsprecher mit 2,5-Wege merkt man das doch recht deutlich, wenn der TMT sehr tief runter spielen muss, dass der Kickbass auch darunter leidet. Obwohl meine Stand-Lautsprecher bis ca. 40Hz runter spielen, hab ich sie bei 80Hz getrennt. Selbst zwischen 80 und 60Hz Trennfrequenz hat es sich bemerkbar gemacht. Gerade Schlagzeuge bei Double Bass hatten mehr Kick und klangen weniger angestrengt.
Mein AVR unterstützt leider keine zwei Crossover-Setups, so dass ich dann nachts den Sub einfach auslasse und halt ohne Tieftonunterstützung Film oder Serie schaue. Geht zur Not auch.

SmoothR (Beitrag #17237) schrieb:

Der Klang ist herausragend und auch um einiges unkritischer bzgl. der Aufstellung. Bei 60hz trennen und der Spaß ist vorprogrammiert!

Gute Wahl, aber vorher einmessen.
Bei 80 Hz beginnt die Ortbarkeit, je nach Oktavendämpfung (Übergangsbereiche Sub/LS) wirken Obertöne eventuell hörbar in die Subwiedergabe. Für die Basswiedergabe sind unabhängig vom Wiedergabegerät die Aufstellung desselben im Raum beziehungsweise die Raumeigenschaften sehr wichtig.

Tank-Like (Beitrag #17238) schrieb:

Ein überlasteter/unsauberer Tiefton hat definitiv Einfluss auf den Klang. Gerade bei Lautsprecher mit 2,5-Wege merkt man das doch recht deutlich, wenn der TMT sehr tief runter spielen muss, dass der Kickbass auch darunter leidet. Obwohl meine Stand-Lautsprecher bis ca. 40Hz runter spielen, hab ich sie bei 80Hz getrennt. Selbst zwischen 80 und 60Hz Trennfrequenz hat es sich bemerkbar gemacht. Gerade Schlagzeuge bei Double Bass hatten mehr Kick und klangen weniger angestrengt. Mein AVR unterstützt leider keine zwei Crossover-Setups, so dass ich dann nachts den Sub einfach auslasse und halt ohne Tieftonunterstützung Film oder Serie schaue. Geht zur Not auch.

Ich denke, da reden wir über 2 verschiedene Philosophien...
Bei einer Trennnung von 80hz muss ein Standlautsprecher im Normalfall nur müde gähnen, ausser ich fahre regelmäßig 110dB...
Eventuell ist der Subwoofer von der Position eher besser gestellt oder die Standlautsprecher haben mit etwaigen Auslöschungen zu kämpfen.
Nichtsdestotrotz ist es natürlich ein legitimes Mittel, aber da bin ich der Meinung, dass man bei diesen Trennfrequenzen keine Standlautsprecher benötigt.

Hörstoff (Beitrag #17239) schrieb:

SmoothR (Beitrag #17237) schrieb: Der Klang ist herausragend und auch um einiges unkritischer bzgl. der Aufstellung. Bei 60hz trennen und der Spaß ist vorprogrammiert! Gute Wahl, aber vorher einmessen. Bei 80 Hz beginnt die Ortbarkeit, je nach Oktavendämpfung (Übergangsbereiche Sub/LS) wirken Obertöne eventuell hörbar in die Subwiedergabe. Für die Basswiedergabe sind unabhängig vom Wiedergabegerät die Aufstellung desselben im Raum beziehungsweise die Raumeigenschaften sehr wichtig.

Na klaro, einmessen ist natürlich sehr wichtig. Trotzdem muss man, bevor man einmisst, die LS richtig aufstellen dies ist das A und O.
Mit der 60hz Trennung funktioniert es bei mir persönlich hervorragend.
Man muss eben unglaublich aufpassen:
Je höher ein Sub spielen "muss" desto träger wird er bei höheren Trennfrequenzen.
Sollten relativ kleine schnelle Treiber, wie die eines BS312, auf einen großen z.b. 30cm Treiber treffen kann es durchaus passieren, dass der Sub nicht mitkommt.

Das ist ebenfalls korrekt, jedoch sind Regallautsprecher definitiv "flexibler" in den Aufstellungsmöglichkeiten als große Stand LS, da sich der maximale Wiedergabebereich auf 40-50hz beschränkt und nicht wie bei großen Stand LS auf 25-30hz....

Am besten immer zu Hause ausprobieren und das was einem am meisten gefällt so lassen und gut is

Zu den BS 312:
Bauart: 2-Wege, Bassreflex
Hochtöner: 1 x JET 5
Tieftöner: 1 x 115 mm AS-XR Konus
Übergangsfrequenz: 3.200 Hz
Frequenzgang: 42 bis 50.000 Hz
Empfindlichkeit: 87 dB bei 2.83 v/m

Somit sollten 60 Hz Trennung kein Problem für diese kleinen Kraftprotze darstellen.

Ich kenne die (mit der 312 vergleichbare) 310 und halte eine Trennung bei 60 Hz durchaus für möglich, würde aber in der Regel eine höhere vorziehen. Ist nur ein kleiner Tieftöner, der dann auch fast bis 3 kHz hoch rackern muss - sicher freut er sich über weniger "Stress".

Dasselbe gilt im Prinzip auch für den zuständigen Amp denke ich. Wenn man schon einen hochwertigen Spezialisten für die tiefen Töne im Einsatz hat....

Ganz ehrlich? Die 42Hz UG sind bei dem LS Phantasie. Da würde ich mindestens bei 80Hz trennen. Allen schon wegen der Intermodulationsverzerrungen des MTs.

Ich kann in diesem Fall nur von Eigenerfahrung sprechen. Die 312 sind richtig kleine Biester mit einem ordentlich Bassvermögen. Das traut man diesen zierlichen Dingern gar nicht zu.
Das ist natürlich nochmals ein anderer Punkt bzgl. des Leistungsvermögens des Verstärkers / Endstufe. 150 Watt pro Kanal vertragen die 312er durchaus ohne groß zu Zicken Das zeigt durchaus, wozu die Treiber im Stande sind. Auch wenn es "nur" 115mm Treiber sind.
Schaut euch mal allein den Magneten an

Wie viel Hub haben die denn bzw wie viel Pegel machen die bei 43Hz? Dass Leute überrascht sind, wie viel Bass aus kleinen LS kommt, hört man bei jedem kleinem LS.

Dem kann ich nicht beipflichten.
Ich habe schon einige kleine Regal LS gehört und die hatten lange nicht so einen schönen Bass wie die BS 312.
Wir reden hier von einem Aussenvolumen von ca. 9,7 ltr. und für diese Größe ist der Tiefbassbereich wirklich enorm.
Der Frequenzgang wird mit "(+-3dB), 42Hz - 50kHz" angegeben.
Ich habe persönlich keine Messungen gemacht wie viel dB Tatsache möglich sind, da es für mich eine untergeordnete Rolle spielt. Ich nutze die BS312 in Verbindung mit meinem DIY Sub als Surround LS

Die 312 ist wirklich ziemlich potent, aber ob nun 42 oder 60 Hz ist nicht der Punkt. Es geht um die Entlastung. Ausgenommen vielleicht absolutes Nahfeld oder kleine Räume.

Entlastung hin oder her.
Diese Lautsprecher sind dafür konzipiert worden, im Verhältnis zu der Größe, ordentlich Alarm zu machen.
AUSSER es werden ständig weit über 90 oder 100 dB gefahren, was ich persönlich stark bezweifle.
Für Nahfeld m.M.n. eine riesen Verschwendung. Für was benötige ich im absoluten Nahfeld solche Kraftzwerge? Wie gesagt, es soll jeder für sich selber ausprobieren, gerne in Verbindung mit einem Subwoofer um im Tiefbassbereich eben mehr Volumen und Körper zu erzeugen. Dann kann ich die 312 auch in größeren Räumen bis zu 30-35 qm einsetzen, wenn die gewünschten Lautstärken sich im normalen Bereich befinden. Aber bis 90dB sehe ich persönlich keine Probleme in Verbindung mit einem Sub.

Hallo Gemeinde

Ich bin auf der suche nach Desktop-Stands für die 310i die derzeit auf einem Lowboard etwas "low" aufgestellt sind. Gibt's da Empfehlungen? Die 310er sind ja recht schmal und ein zu großer Sockel würde optisch das Gesamtbild kippen. Große LS Ständer kommen leider nicht in frage deshalb möchte ich kleine für den Tisch die ich am besten noch nach oben hin anwinkeln kann.

Was meine 305er angeht bin noch nicht dazu gekommen mich zu erkundigen bezüglich Lackreparatur. Muss halt warten denn andere Dinge haben erstmal Vorrang.

Bezüglich der oben geschriebenen Beiträge zur 312 kann ich nur sagen das dies zutreffen mag, da ich die 312 noch selbst nicht gehört habe dafür aber selber die CL305, 305.2 und die 310 besitze, kann es durchaus sein das die 312 noch ganz andere Kaliber ausfährt. Die 305 haut schon mächtig Bass heraus, die 310 wirkt etwas schlanker mit weniger Volumen dafür aber auf den Punkt genau.

Ich hab schon so einige Kompakte angehört aber irgendwie habe ich diese "Balance" wie bei den 305/10er nie gefunden. Der Bass aus den Alugehäusen hört sich auch anders an. Direkter und härter, nicht so "künstlich". Ist etwas seltsam zu beschreiben aber wer es einmal gehört hat weiß wovon ich schreibe.

Grüße

Hat hier jemand Erfahrungen mit den Elac WS 1445 als Atmos/ Auro Lautsprecher ?

Hintergrund: Für mein Atmos/ Auro 3D Setup hatte ich mich für vier Dali Fazon Sat als Front/Rear Heights entschieden. Alternativ wurden mir die Elac WS 1445 zum gleichen (und für mich sehr verlockenden) Preis angeboten, da ich bereits "unten rum" Elac (Vela 407 & 401, BS 263) besitze.

Ich finde zu diesen Lautsprechern leider recht wenige Informationen und natürlich weiß ich, dass selbst hören grundsäzlich Pflicht ist. Dennoch würde ich es gerne vorab schon wissen, ob es sich überhaupt lohnen könnte, diese mal anzuhören.

ashunsen (Beitrag #17250) schrieb:

... würde ich es gerne vorab schon wissen, ob es sich überhaupt lohnen könnte, diese mal anzuhören.

Unbedingt
Selbst gehört zwar nicht speziell als Atmos oder Surround-LS, sondern als Mains (mit und ohne Sub).

Die WS 14xx-Modelle sind weniger bekannt da die meisten Interessenten (und auch der ELAC-Vertrieb) sich gleich auf die deutlich teureren JET-Varianten 16xx.. fokussieren,
als Entwickler aller dieser Modelle kann ich dir aber versichern:
da sind letztlich nur minimale Unterschiede

Insbesondere bei Über-Kopf-Montage solltest du wissen, dass klangliche Unterschiede bestehen (also vorher mal ausprobieren) je nachdem ob der HT näher oder entfernter (vom Hörer aus gesehen) plaziert ist als der TMT (gilt genauso für die JET-Varianten).

SmoothR (Beitrag #17246) schrieb:

... BS 312. ... Der Frequenzgang wird mit "(), 42Hz - 50kHz" angegeben. ...

Das Thema hatten wir hier im Forum schon öfter, z.B.
http://www.hifi-foru...239&postID=1226#1226
http://www.hifi-foru...ead=32968&postID=4#4
http://www.hifi-foru...ead=17049&postID=3#3

Ja,
bei Elac steht aktuell wirklich: "Frequenzgang"
(aber ohne "+/-3dB", das ist nicht ganz unwichtig).

Solange ich bei Elac tätig war habe ich mich dafür eingesetzt dass hier korrekt "Übertragungsbereich" (= "Frequency Range", nicht "Frequency response") steht,
mit dem Zusatz: nach IEC 268-5,
d.h. (wenn man Zugang zu Normblättern hat ...) -10 dB gegenüber dem Mittel bei mittleren Frequenzen (*).

Also 42 Hz -10 dB,
und -- wenn ich mich recht erinnere -- ca. 50 Hz -6 dB und 55 Hz -3 dB.
Auch gab es in den Unterlagen die dem Produkt in der Verpackung beiliegen (BDA) die eingeklebte Info:
-- empfohlene Übergangsfrequenz bei Betrieb mit Subwoofer
im Fall der 305/310/312 wahrscheinlich: 60 - 80 Hz.

Wie gesagt, früher ...

---------------
(*) = nach alter HiFi-DIN 45500 ff. waren es bei Lautsprechern am unteren Ende -8 dB, dazu aber maximal +4 dB, d.h. bis zu -12 dB wenn man den typischen Oberbassbuckel berücksichtigt .

Mwf (Beitrag #17251) schrieb:

Insbesondere bei Über-Kopf-Montage solltest du wissen, dass klangliche Unterschiede bestehen (also vorher mal ausprobieren) je nachdem ob der HT näher oder entfernter (vom Hörer aus gesehen) plaziert ist als der TMT (gilt genauso für die JET-Varianten).

Danke für Dein Feedback. hatte mir noch keine genauen Gedanken dazu gemacht wie ich sie anbringe, z.B. HT näher zu mir oder TmT oder 90 Grad...

Mwf (Beitrag #17251) schrieb:

als Entwickler aller dieser Modelle kann ich dir aber versichern: da sind letztlich nur minimale Unterschiede ;)

Ist der Jet 5 Deiner Meinung dann überbewertet gegenüber den anderen HT von Elac?

Mwf (Beitrag #17251) schrieb:

Selbst gehört zwar nicht speziell als Atmos oder Surround-LS, sondern als Mains (mit und ohne Sub).

Auf ähnlichem Niveau wie die Fazon Sat (falls Du diese kennst) einschätzbar oder eher darüber/ darunter?

Mwf (Beitrag #17252) schrieb:

SmoothR (Beitrag #17246) schrieb: ... BS 312. ... Der Frequenzgang wird mit "(), 42Hz - 50kHz" angegeben. ... Also 42 Hz -10 dB, und -- wenn ich mich recht erinnere -- ca. 50 Hz -6 dB und 55 Hz -3 dB. Auch gab es in den Unterlagen die dem Produkt in der Verpackung beiliegen (BDA) die eingeklebte Info: -- empfohlene Übergangsfrequenz bei Betrieb mit Subwoofer im Fall der 305/310/312 wahrscheinlich: 60 - 80 Hz. Wie gesagt, früher ... --------------- (*) = nach alter HiFi-DIN 45500 ff. waren es bei Lautsprechern am unteren Ende -8 dB, dazu aber maximal +4 dB, d.h. bis zu -12 dB wenn man den typischen Oberbassbuckel berücksichtigt .

Danke für die Info!

ArRoW-4-U (Beitrag #17249) schrieb:

Hallo Gemeinde Ich bin auf der suche nach Desktop-Stands für die 310i die derzeit auf einem Lowboard etwas "low" aufgestellt sind. Gibt's da Empfehlungen? Die 310er sind ja recht schmal und ein zu großer Sockel würde optisch das Gesamtbild kippen. Große LS Ständer kommen leider nicht in frage deshalb möchte ich kleine für den Tisch die ich am besten noch nach oben hin anwinkeln kann.

Hat niemand eine Idee?

Das Design der Ls 70 ist ja schon gar nicht mal so schlecht.
Könnte mir vorstellen, dass das auch in 'kurz' brauchbar aussieht.

Allerdings wird das dann auf Selbstbau hinauslaufen.
Hab sowas in der Art mal für ein Pärchen Denon-Ls gebastelt.

Werte Elac Fans,

hat jemand bereits die Vela 407 eingehend probehören können?
Ich bin auf der Suche nach einem etwas wärmeren Klangcharakter als bei meinen FS249 und frage mich ob es sich lohnt die Vela's einmal anzutesten.



PS: kann es sein das Saturn Österreich keine ELACs mehr im Sortiment führt ?

@shadowlord:

Elac stimmt seine Lautsprecher, so hat es der Entwickler mir mitgeteilt, immer klangneutral ab.
Keinerlei Charakterverfärbung soll bei allen ELAC LS der Fall / bzw. zu hören sein.

Ja das würde ich auch bestätigen.

@shadowlord: Meinst du einen Wechsel von 249.1 zur Vela?

Von einer 249.3 zu einer 409 (alt) ist nicht viel um, die 407 kann ja noch weniger.

Die Vela soll auch schlechter als die alte 400er Serie sein - hat mir ein Händler aus Österreich gesagt 😉

Hallo,

wer hat denn mehr Infos zu der Elac Adante Serie?

Wie lange/kurz gab es die eigentlich? Wer hat die denn mal ausführlich hören können? Warum wieder von der Bildfläche verschwunden?

VG

SmoothR (Beitrag #17258) schrieb:

@shadowlord: Elac stimmt seine Lautsprecher, so hat es der Entwickler mir mitgeteilt, immer klangneutral ab. Keinerlei Charakterverfärbung soll bei allen ELAC LS der Fall / bzw. zu hören sein.

Das war schon bei den Tonabnehmern für die Plattenspieler so.
Keinerlei Verfärbung bei der Schallplattenwiedergabe 🍻🍻👍👍

Die Adante gehörte zu der Elac USA Schiene von Andrew Jones, hat sich aber anscheinend nicht gut verkauft weil sie relativ komplex und teuer im Bassbereich aufgebaut war und die aktive Navis Serie sogar günstiger war, so wurde sie nach paar Jahren eingestellt.
Hier gibt es detaillierte Messungen von ihr https://www.audiosci...peaker-review.11507/ , die neue günstige Debut Reference die ungefähr ein zehntel kostet gefiel dem Tester besser und auch deren Messungen sind eher ausgewogener https://www.audiosci...peaker-review.12232/

Stefan@Audio (Beitrag #17260) schrieb:

@shadowlord: Meinst du einen Wechsel von 249.1 zur Vela?

ja, das ist eine der Optionen die ich momentan in Betracht ziehe.
meine 249 stammen aus der ersten Generation.


Derzeit finde ich bei höheren Lautstärken vor allem den Mitteltonbereich überbetont. Den Raum habe ich bereits mit Absorbern am ersten Reflexionspunkt sowie direkt hinter den LS bearbeitet.
Bereits zwei Händler mit welchen ich gesprochen habe, vermuten eine Überanregung des Raums und empfahlen mir auf etwas kleinere Lautsprecher umzusteigen.

daher meine Frage betreffend der Vela 407.


Bei Händlern habe ich schon verschiedene Modelle probegehört. Daheim jedoch nur 2, da es mir immer schwieriger erscheint LS zum Heimtest ausgeliehen zu bekommen.

@shadowlord:

Selbst im Mitteltonbereich reicht es meist nicht aus, "nur" an den Erstreflexionspunkten zu absorbieren.
Als Beispiel Deckensegel oder Hochflorteppich vll. sogar beides ausprobieren, das kann schon deutliche Verbesserungen bringen.

Kann es nicht auch an der Musik liegen, die du anhörst? 70er Jahre Metalbands z.B. sind bei hohen Lautstärken immer anstrengend 😉

Ansonsten einfach mal Frequenzgang messen und wenn möglich, am Verstärker optimieren. Kannst es am Verstärker nicht einstellen, wäre ein neuer Verstärker mit dieser Funktionalität auch eine Verbesserungsmöglichkeit. ( oder ein zusätzliches Zauberkästchen wie MiniDSP...?)

Moin,
ich überlege, meinen CC 400 aus optischen Gründen gegen eine Einbaulösung zu tauschen.
Meint ihr, ein WS 1665 kann da annähernd mithalten?

Pegelanspruch ist gehobenes Wohnzimmer-Kino.

Mit oder ohne Subwoofer?

Mit Sub.

*Shakesbeer* (Beitrag #17267) schrieb:

...ein WS 1665 kann da annähernd mithalten?

Nö....

andre11 (Beitrag #17270) schrieb:

*Shakesbeer* (Beitrag #17267) schrieb: ...ein WS 1665 kann da annähernd mithalten? Nö....

Bitte begründen,
am besten Hör-Vergleich schildern.

„Annähernd mithalten“ ist ja keine genaue Definition...

Der 400er ist selbstverständlich besser, aber bei normalen Lautstärken und Subwooferunterstützung denk ich wird es passen.

*Shakesbeer* (Beitrag #17267) schrieb:

Meint ihr, ein WS 1665 kann da annähernd mithalten?

Hab meinen CC400 auch gegen WS1665 ausgetauscht. Ich habe ein 5.2.4 System.
Einen unterschied habe ich ehrlich gesagt nicht herausgehört. Hat mich selber gewundert, da die Treiber ja doch kleiner sind.
Ich nütze ihn aber auch nur als Center.
Allerdings auch nur in einen Großen Wohnzimmer Kino.

Baha (Beitrag #17273) schrieb:

*Shakesbeer* (Beitrag #17267) schrieb: Meint ihr, ein WS 1665 kann da annähernd mithalten? Hab meinen CC400 auch gegen WS1665 ausgetauscht. Ich habe ein 5.2.4 System. Einen unterschied habe ich ehrlich gesagt nicht herausgehört. Hat mich selber gewundert, da die Treiber ja doch kleiner sind. Ich nütze ihn aber auch nur als Center. Allerdings auch nur in einen Großen Wohnzimmer Kino.

Vielen Dank für die Rückmeldung.
Wäre bei mir genauso.

Mwf (Beitrag #17271) schrieb:

Bitte begründen...

Gerne...

Für sehr geringe Lautstärken wird sicherlich weder der 400er, noch ein 1665 nötig sein.
Unterschiede zeigen sich aber schon bei mittlerem Pegel, und fallen dann bei umlaufenden Geräuschen oder Stimmen sehr deutlich auf.
Dann tönt das Ganze wie fünf einzelne Lautsprecher und eben nicht wie aus einem Guss.

Sehr deutlich zu hören sind Unterschied bei einer Mono-Wiedergabe, mit einem CC 400 auf dem einen, und dem 1665 auf dem anderen Kanal.
Dann Balance links und rechts und in der Regel stellt man dann schon fest, wer den Platz verdient hat.

Ich persönlich würde meinen Center im Leben nicht mehr kleiner wählen, obwohl ich vor dem Tausch durchaus mit einem anderen (CM 80/4) recht zufrieden war.
Richtig eingestellt (in diesem Fall "Small") ist das Ding auch schon sehr gut.

andre11 (Beitrag #17275) schrieb:

Für sehr geringe Lautstärken wird sicherlich weder der 400er, noch ein 1665 nötig sein. Unterschiede zeigen sich aber schon bei mittlerem Pegel, und fallen dann bei umlaufenden Geräuschen oder Stimmen sehr deutlich auf. Dann tönt das Ganze wie fünf einzelne Lautsprecher und eben nicht wie aus einem Guss.

Inwiefern macht es einen Unterschied bei umlaufenden Geräuschen?
Die Tonalität sollte doch vergleichbar sein.

Hast du die beiden selbst verglichen? Du hast doch ein ganz anderes Setup?!

Mal eine Informative Frage, kann mann eigentlich an Hand der Seriennr. oder so das Herstellungsjahr bei Elac Boxen heraus lesen?

ELAC kann das bestimmt

Hallo,

ich will mal fragen was ihr von einem ELAC SUB 2060 ESP haltet? Ich habe einen 24 qm Raum, und will endlich mein Surround System, bestehend aus 2x FS 608, 2x BS 403 und CC 400, mit einem Sub ergänzen. Ich kann auch einen SUB 501 ESP haben, aber erst im September/Oktober. Welchen würdet ihr nehmen? Der 501 ESP hat ja mehr Volumen ist aber schon etwas älter. Jetzt hoffe ich dass jemand die beiden Subs schon mal gehört hat und mir einen Tipp geben kann. Danke im Voraus.

@:jan_reinhardt

Dank dir.

Hi,

habe seit einiger Zeit in 5.1 bestehend aus 5x301 und dem Sub2060. Es sollte im Wohnzimmer etwas dezenter sein, Ihr wisst was ich meine....

Bin aber eigentlich von dem Klang immer noch sehr angetan, aber man will sich ja immer etwas verbessern. Da aber die Boxen möglichst unauffällig bleiben sollen, hab ich die (leider doch sehr teuren) BS 312 ins Auge gefasst. Hab sie vor vielen Jahren mal gehört und der Unterschied zu den noch viel kleineren 301 war doch deutlich.

Derzeit nutze ich ja eine 301 auch als Center. Kann man das mit zwei 312 als Front so lassen oder wäre eine 312 als Center doch besser / harmonischer? Als Rears würde ich dich 301 behalten....

Gruß
Vision

Hallo zusammen,

ich hatte die folgende Frage schon in einem anderen Thread gestellt, hier ist aber scheinbar etwas mehr Aktivität, aus dem Grund noch einmal hier

ich habe mal eine Frage bezüglich der Carina FS 247.4:
Ich konnte die in einem Laden probehöhren und war echt richtig begeistert. Der Preis (1900€) würde passen, aber weniger wäre auch nicht verkehrt.
Jetzt könnte ich die FS 247.3 für 1400€ im Netz bekommen. Leider habe ich keine Möglichkeit die irgendwo probe zu höhren aber in anbetracht des alters der Lautsprecher in Bezug auf das Erscheinungsdatum, hat sich in der Entwicklung sicher einiges getan. Kennt jemand vielleicht beide bzw. hat beide gehört und kann mir seine Meinung sagen.
Ich habe Bonsaimachohier in einen Test gelesen, dass sich die Carina deutlich besser anhören als die 247.3. Kann das vielleicht jemand bestätigen?
Bitte keine Kommentare ala Carina wird in China gefertigt etc. Mir geht es nur um den Klang.

Danke und Grüße
/spratzi/