Elac-Fan Thread

Für was hast Dich jetzt eigentlich entschieden ?

Für die 247.3 inkl Center und im September möchte ich noch die WS1645 als Surround installieren

Gute Wahl....auf jeden Fall wirst Du damit viel Freude haben.

Gruß

Ein neuer Subwoofer kommt dann im nächsten Jahr. Wahrscheinlich ein SVS Sb2000.

Eigentlich war ja ein neuer TV geplant, aber jetzt ist das Budget erstmal weg.

Ich hatte ja die 407 Probegehört und hoffe das die 247.3. nicht so weit weg liegen.
Die 407 und der passende Centers und noch ein gutes Stück teurer.
Zudem ist der Center recht groß.

Im Surround kann ich den Center als auch Subwoofer mit 60 hz trennen oder ? Das sollten die problemlos packen?
Der Center landet bei mir im Lowboard hoffentlich gibt es da keine Provleme wegen dem Bassreflex.

CompuChecker (Beitrag #16085) schrieb:

Ich hatte ja die 407 Probegehört und hoffe das die 247.3. nicht so weit weg liegen.

Ich glaube da kannst Du beruhigt sein: die 247.3 sind super !

Herzlichen Glückwunsch zu den neuen Elac FS 247.3
Überlege dir das mit dem Subwoofer nochmal und schau erst mal, dass du die FS vernünftig aufstellst. Man kann sehr gut mit der Wanddistanz experimentieren und somit den Bass bis in den dB Keller runter bringen . Der nächste Vorteil liegt daran, dass 2 LS den Bass besser harmonisieren, so wie es ja einige mit 2 Subs handhaben. Zum Thema SVS... die Treiber sind alle Chinaböller.
Bzgl. des Centers. Schau bitte das du ihn so anwinkelst, dass er in Richtung deiner Ohren zeigt. Sonst hast du das Problem, dass die Dialoge alle "unter" deinem TV stattfinden. Es hört sich dann sehr unnatürlich an.

Zum Thema Trennfrequenz: Full Range. Nix mit HPF...
Das brauch eine CC63.2 mit 13er TMT nicht und eine CC241 mit 15er TMT erst recht nicht!

Naja bei 60hz trennen und zum sub geben.
Bei Stereo Musik auf Full Range.

Full Range schaffen die 247 denke ich nicht.
Vielleicht auf klein und 40hz könnte aber schon grenzwertig sein.

Ich hab deshalb extra mal bei Elac angefragt. Die haben gesagt: "Wenn Sie nicht dauernd Disko-Lautstärek fahren, ist Full-Range absolut kein Problem."
Daher: Los gehts...

Ich hab aber auch 5.0 mit Regallautsprechern. Also was weiß ich schon

Das es kein Problem darstellt ist klar, mit einem Subwoofer macht es aber wenig Sinn.
Maximal würde ich auf klein und 40hz einstellen. Aber ich denke 60hz dürfte die ideale Frequenz sein.

Was meint ihr? Bei einem 5.1

Das kommt immer auf den Raum und deinen eigenen Vorlieben an, generell würde ich so tief trennen wie möglich damit man den Subwoofer nicht orten kann. Zudem entlastet es den AVR bei höheren Lautstärken.

Ich hab z.B. meine fronts auf fullrange stehen und der Sub spielt bis 60Hz mit (Phasenverdreht) um unerwünschte Raummoden etwas entgegen zu wirken.

Da hilft am besten nur experimentieren so lange wie es einem gefällt.

So tieftrennen wie möglich und entlasten des AVR ist ein Widerspruch.
Bei FullRange auf allen Lautsprechern, ist der AVR maximal ausgelastet.

Würde man das auf allen 9 Endstufen des x4400h einstellen, dürfte der ziemlich glühen

Evtl. probiere ich mal 40 Hz für den Center und Front und später für die WS1645 60 hz.
So ein Elac Set ist schon teuer.....

CompuChecker (Beitrag #16093) schrieb:

So tieftrennen wie möglich und entlasten des AVR ist ein Widerspruch. Bei FullRange auf allen Lautsprechern, ist der AVR maximal ausgelastet. Würde man das auf allen 9 Endstufen des x4400h einstellen, dürfte der ziemlich glühen Evtl. probiere ich mal 40 Hz für den Center und Front und später für die WS1645 60 hz. So ein Elac Set ist schon teuer.....

Mach dir wegen dem AVR mal keine Sorgen... Es gibt, wenn überhaupt, nur Spitzenbelastungen bei heftigen Bassattacken. zb bei Explosionen etc. die sind aber nicht lange von Dauer UND wenn du im Schnitt 80 -85 dB fährst ist es schon relativ laut. Da bewegst du dich vll. bei 5-10 Watt pro Kanal.
Bei Musik würde ich auf Subwoofer so oder so komplett verzichten, deine 247.3 sind dafür mehr als ausreichend, zudem präziser und luftiger als so ein schwerer Sub...

Hat jemand die ws1645?
Können die mit den 247.3 im Surround mihalten?

Was heißt denn mithalten?
Ich hab die 1645 an der Decke als Ergänzung zu den 249.3 und das funktioniert wunderbar
Völlig unterfordert natürlich.....

Als Surround ganz sicher auch, sofern du sie vernünftig platzieren kannst. Sie lassen sich natürlich nur plan installieren. Daher hab ich mich bei den Surrounds für die 243.3 entschieden, um flexibler zu sein.

Hier Bitte........

@ Tischhupe:
Sieht nicht schlecht aus.
Hast du den SR7012 als Vorstufe für den Onkyo im Stereobetrieb hergenommen?
Wenn ja, hörst du einen klanglichen Unterschied zu dem SR7012 bei Stereo?

ja dient mir tatsächlich im Stereo als Vorstufe, und ja ein kleiner aber feiner Unterschied exestiert, Alles klingt ein bisschen lockerer, wie soll ich sagen...Luftiger. Und die VU Meter sind natürlich das i TÜPFELCHEN Aber der Gröste Unterschied sind aber die 4 Pi Hochtöner.

Also im Surround klingt 60hz am besten.

Haben die 243.3 ein Gewinde auf der Unterseite für eine Wandhalterung?
Die 243.3 gliedern sich bestimmt schöner ein als ws1645 oder? Würde gern alles bei 60hz trennen aber das wird bei den 1645 zu knapp oder?

Im Rear Bereich zu den 247.3 werden es jetzt Mitte August doch die Ws1665 also die größere Variante. Kostet mich 280 mehr das Paar.

Wie weit müssen die Elac von der Wand weg stehen?

Must du ausprobieren, aber sollten schon 50 cm minimum sein, da die 240er Serie den Bassreflex hinten hat.

Vielleicht müsste ich den Bassreflex schließen den mehr wie 30cm geht leider nicht.
Mit was kann ich den schließen? Den Stopfen gibt es nur im Fachhandel oder?

Irgendwo habe ich gehört das durch den Verschluss des Rohres der Bass grundsätzlich etwas weniger wird dafür der Tiefbass präziser und teilweise stärker.

Tischhupe (Beitrag #16099) schrieb:

ja dient mir tatsächlich im Stereo als Vorstufe, und ja ein kleiner aber feiner Unterschied exestiert, Alles klingt ein bisschen lockerer, wie soll ich sagen...Luftiger. Und die VU Meter sind natürlich das i TÜPFELCHEN Aber der Gröste Unterschied sind aber die 4 Pi Hochtöner.

Darf ich fragen, wie du beim Anschlußverfahren vorgegangen bist?
Kannst du da konkreter werden, bzgl. Unterschied mit den Hochtönern? Diese strahlen ja meines Wissens nach 360° ab, aber das wirst du ja nicht gemeint haben?

@compuchecker:
Wie bereits erwähnt solltest du experimentieren. Man kann keine Pauschalaussage treffen, welcher Wandabstand der Richtige ist.
Besorge dir am besten für deinen PC das REW Tool oder Carma. Da kannst du alles mit dem Mikro des Audyssey nachmessen.
Die Bassrohre verstopfen kann klappen, muss aber nicht. Ich würde eher mit verschiedenen Reduzierungen arbeiten. Wenn max. 30cm gehen wird das wahrscheinlich zu wenig sein. Das einzige was mit den Treibern passiert, wenn die Rohre verschlossen sind, ist dass diese stärker auslenken. Je höher die Auslenkung desto höher der Klirr sprich die Verzerrungen nehmen zu.

Wirken sich die Bassstopfen positiv bei Wandnaher Aufstellung aus?
Bei der Socke gab es keine Änderung. (Macht aber auch nicht dicht)

Da die Reflexrohre nach hinten zeigen, ja das schon.
Es kann dir aber keiner sagen, in welcher Form es sich auswirkt. Deshalb am besten messen und hören.

Ähm, war das nicht so, dass ne BR-Öffnung wie ne Kugelquelle wirkt und es deshalb annähernd egal ist, wo die genau sitzt?

jo..

Kann man leider pauschal auch nicht so einfach beantworten. Es kommt auf die Abstimmung drauf an. Wenn das Bassreflexrohr bis in etwas höhere Bereiche abgestimmt ist, dann spielt die Ausrichtung oder besser die daraus resultierende Richtwirkung schon eine Rolle. Das müsste man aber bei ELAC erfragen bzw. sich dort erkundigen, ob und wie sich dies auswirken kann oder auswirken wird. Das Problem ist einfach dies, wenn man nicht selber in seinem Raum nachmisst, mit REW etc, und experimentiert dann wird man so schnell auf keinen grünen Zweig kommen....

Bei AUDIO getestet (Ich weiß, Schwurbelpresse ) aber trotzdem geben Sie immer gute Tips bzgl. der Aufstellung.
Aufstellungs-Tipp: freistehend, Hörabstand ab 2,5 m, normal bedämpfte Räume bis etwa 35 m²

Elac 2070 für 999€ oder Svs sb2000 in weiß für 999€?

Oder Arendal 1723 Sub 1 für 899€, oder XTZ 1x12 für 845€ oder 2 Stück Saxx DS12 für 878€

Eigentlich ist es mir egal

Hauptsache er passt zu meinen weißen 247.3 und ist recht kompakt.
Aktuell ist so ziemlich alles kompakt da ich einen Teufel T2300 habe.

CompuChecker (Beitrag #16111) schrieb:

Elac 2070 für 999€ oder Svs sb2000 in weiß für 999€?

Hatte den SB2000 und jetzt einen 2070. Der 2070 steckt den SB2000 in den Sack.

Auch Raumunabhängig

kann ja nur von meinen Raum sprechen.

Hatte erst einen SB2000 dann einen XTZ 10.17 und jetzt einen 2070 alle auf der gleichen stelle stehen.

Hier mein Ranking:

1. Elac 2070 mit Abstand
2. SB2000
3. XTZ 10.17

Ganz klar den 2070... und der Preis ist auch ok.

spike

w4cht3l (Beitrag #16028) schrieb:

Genau mein Gedanke.

Soviel ich gehört habe soll die "alte" 400er Serie weiterlaufen. Wurde bisher nicht abgekündigt.

Schwanke auch noch zwischen "neu" und "alt" sowie 2 * 2070 oder 1 * 3070.
Die beiden 2070er werden sicherlich aufstellungstechnisch besser geeignet sein aber Frau findet die 3070 wunderschön. Was machen?
Preislich sollen die beiden ja auch schon für gute 2000€ zu haben sein, also identisch mit dem 3070.

Du kannst i.d.R. mit zwei Subs den Raum besser in den Griff bekommen.... aber Du hast eben das Thema, zwei Subwoofer stehen zu haben + Verkabelung.

Den 3070 finde ich für sich genommen auch sehr fein.... optisch gefällt er mir gut.... aber natürlich auffälliger als ein 2070... und der 3070 geht auch brutal tief, soviel ich in Messungen gesehen habe, macht der echte 20HZ noch mit guten 100db....

Der WAF ist auch nicht zu unterschätzen... vielleicht geht ja später mal ein zweiter 3070....

Einen Tod wirst Du sterben müssen bei der Auswahl.....

gruss
spike

ArRoW-4-U (Beitrag #16035) schrieb:

Hallo Gemeinde heute ist echt nicht mein Tag, bin nach hause gekommen wollte eine runde entspannt Musik hören und was sehe ich? Ein loch in der Alu Membran von meiner CL 102... Ich dachte ich fliege weg, wie konnte das nur passieren?! Ich hab so gut auf die Teile aufgepasst und dann sowas... Ich könnte heulen! Da scheint es wohl einen "Unfall" in meiner Abwesenheit ereignet zu haben.. momentan ist auch keiner zuhause den ich deswegen erwürgen könnte (kleiner Scherz am rande) Wie dem auch sei: Gibt es eine Möglichkeit einen neuen 180er Tieftöner aufzutreiben? In der Bucht hab ich einen gefunden, allerdings für den SUB 301/303/501 ich denke mal nicht das dieser identisch ist. Ansonsten wäre das echt schade darum... Die schönen 102er... :(

Hallo Arow,

Ich besitze noch Tieftöner der CL Serie.
Bei Interesse meldest dich bei mir per Mail / PN.

Liebe Grüße

Danke für die Rückmeldungen.
Demnach wird es wohl in Zukunft der 2070 werden.

Spike_muc (Beitrag #16119) schrieb:

Der WAF ist auch nicht zu unterschätzen... vielleicht geht ja später mal ein zweiter 3070.... Einen Tod wirst Du sterben müssen bei der Auswahl.....

Ich habe mich nach Rücksprache mit Herrn Besold für diesen Tod entschieden. Im schlimmsten Fall muß ich ein weiteres Jahr alle Wünsche meine Frau für den zweiten 3070er erfüllen.Aber erstmal mit einem fahren.
Der 3070 ist jedenfalls sehr "mächtig".

Gute Entscheidung !
Der 3070 steht auch auf meinem Wunschprogramm... wird dann mal den 2070 ersetzen.....

gruss
spike

Ist der 3070 so viel besser?
Für 20qm ist das doch eh egal oder ?

Meine Frau hat beruflich mit Orgelmusik zu tun. Ich kann nur ihre Eindrücke und die eines weiteren Organisten wiedergeben.

Testraum war 21m2.
Getestet 3070 gegen 2070.

Sie war von dem trockenen, präzisen und schnellem Bass mehr als angetan. Besonders ist die Präzision hervorzuheben. Da waren beide begeistert.
Bei geringer Lautstärke war der Bass beim 3070 immer voll da. Der 2070 hatte da kleinere Probleme.
Abhängig vom Testraum. Der 3070 füllte den Raum, der eine 2070 leider nicht so. Mit den besten Platzierungen wurde sich nicht beschäftigt. Selbe Platz selbe schlechten Voraussetzungen.
Alles Stereo.

Aber das auf sehr hohem Niveau. Andere Hersteller waren schon im Vorfeld aussortiert worden.
Es kam sowieso nur geschlossen in Frage. Selbst ein Sub2 war unterlegen.

Gäbe es den 3070 nicht wäre es der 2070 geworden. Müßte ich knapp kalkulieren wäre es auch der 2070 geworden. Würde mein Gehör den Ausschlag geben auch der 2070 ebenso wenn Filme oder Games an erster Stelle stehen. Bei Stereo aber der 3070.

So bekommt meine bessere Hälfte das I-Tüpfelchen und ist mehr als zufrieden. Darum der 3070. Der andere Organist verkauft seinen 2070 und ordert den 3070 trotz seiner 21m2.

Der 3070 wird mit den Velas bestellt. Warten ist angesagt.

Danke für den ausführlichen Eindruck.
Deckt sich auch mit meinen Beobachtungen.

Das bessere ist halt des guten Feind

Spike

Den 2070 würdet ihr dem SVS Sb2000 vorziehen oder?

Auf alle Fälle.

Elac baut schon tolle Subs. Den größten Einfluss haben für mich aber der Raum, die Anzahl und Positionen sowie die Entzerrung. Gefühlt wird eher über die Subs als solche und dabei am liebsten über die ganz dicken Kisten philosophiert, aber die spielen für mich (ab einem gewissen Niveau) nicht die Hauptrolle.

Ich betreibe in ca. 30qm „nur“ zwei 2030 und habe dank Minidsp und REW ein Ergebnis erreicht, was ich vorher nicht für möglich hielt. Zugegeben, die manuelle Optimierung hat sich etwas hingezogen. Aber es hat auch echt Spaß gemacht und war sehr lehrreich.

Bei mir das Gleiche in allen Belangen !
(allerdings momentan noch mit einem Antimode)

Unter 40 Hz sind die meisten Hörräume eh massiv akustisch überfordert und müssen mühselig wieder baulich und/oder elektronisch zurechtgestutzt werden.