Infinity Classics - Liebhaber Thread

Äh ja, ganz sicher

Reden wir besser nicht drüber

Zu den Krell an der RS1, ich glaube nicht, dass sich da was tut, klingt wie mit jedem anderen geeigneten Amp auch, ist nur klobiger und im Sommer unerträglich.

...hast alle Fakten durch das Bild zur Hand

Wohl kaum, aber ich habe deutliche "Anhaltspunkte" bekommen.

den Boxenspezialisten von der Firma SAC mehrfach hier mit seinen Messgeräten um meine so genannte 'verflieste Naßzelle' (meine Freundin nennt es 'tolle warme Fußbodenheizung') und die Anlage bestmöglich aufeinander abstimmen zu lassen.

Ist die Frage gestattet, wie und womit -was- abgestimmt wurde?

Ich war bei diversen Händlern, hatte mir aktuelle Geräte angehört, und es klang bei mir subjectiv besser.

Das ist keine Kunst. Da ist "alles" möglich. Selbst wenn man selbst nur ein einfaches Radio benutzt.

Bestimmt hast du das goldene Ohr und kannst das ganz alleine .. Gelle

Das kann ich sehrwohl, aber steht das denn zur Debatte?

Komm doch mal vorbei

Zu welchem Zweck?

als wir fertig waren, war die Messkurve meiner Anlage gerade wie mit dem Lineal gezogen

Am Ausgang der Endstufe? Zweifellos. Habe ich übrigens auch so zu bieten. Hier ist sie:

--------------------------------------------------------
20Hz........1K.........................10K..........20KHz

Nicht übel...oder!?

von den ganzen dämpfenden Elementen aus Möbeln und Wanddekoration auf der anderen Seite hast du ja noch kein Bild.

Das ist auch nicht nötig.

Meine original Kappas wurden nie für 1200 Euro verrammscht,

Oh doch...Das wurden sie. von den ursprünglichen 10K waren nachher (NEU) noch 4800.- DM übrig. Ich sammle alte Hifi-Zeitschriften, und die Angebote sind dort natürlich immer noch drin.
Mein "Straßenpreis" von 1200 € war hingegen auf Gebrauchtgeräte bezogen. Schliesslich gab es damals den Euro ja noch nicht.
Und wer sich dazu eine 5x teurere Gebrauchtendstufe zulegt, der sollte -wenn möglich. nicht den "Klang" als Argument benutzen. Das ist ziemlich "affig".

Diese ist meine rein subjektive Meinung.

Das ist ja auch völlig in Ordnung.

Ich "finde" deine Krell ja AUCH ganz prima, und auch die Kappa Lautsprecher gefallen mir. Ja sogar deine TMR Monos finde ich "gut", wenngleich mir der Laden und seine Philosophie "stinkt".

Einzig und allein dein "Geschreibsel" hat mir nicht so gefallen.

Hallo,

oh mann hier gehts zur Sache.

@sirb bzw. Micha

Ich hatte Herrn Rullmann, den Boxenspezialisten von der Firma SAC mehrfach hier mit seinen Messgeräten

Joa den hatte ich im Sommer auch bei mir,und wir
waren mit der Einmessung der Cantabile u. der Beta
sehr zufrieden.

Haben dann noch ein bischen mit richtiger Entkoppelung
und vorallem an der Akustik gearbeitet.

Die Ergebnise nach oben waren phänomenal.

Krell u. Kappa9 das hatten wir doch schon,und
ich glaub das ich deine 600er Krell
sehr gut kenne wenn ich mich nicht irre.

Gruss

Christian

Burmester808 schrieb:

Hallo, oh mann hier gehts zur Sache. @sirb bzw. Micha Ich hatte Herrn Rullmann, den Boxenspezialisten von der Firma SAC mehrfach hier mit seinen Messgeräten Joa den hatte ich im Sommer auch bei mir,und wir waren mit der Einmessung der Cantabile u. der Beta sehr zufrieden. Haben dann noch ein bischen mit richtiger Entkoppelung und vorallem an der Akustik gearbeitet. Die Ergebnise nach oben waren phänomenal. Krell u. Kappa9 das hatten wir doch schon,und ich glaub das ich deine 600er Krell sehr gut kenne wenn ich mich nicht irre. Gruss Christian

Hi Christian,

da hast Du aber recht ...

diese Krell kennst du recht gut und wenn der Kollege dort mit dem goldenen Ohr gesegnet ist, soll er seinem Herrgott dafür danken und in der Kirche eine Kerze zum Dank anzünden. Mir war Andreas Hilfe jeden Euro wert und brachte wie gesagt eine Menge, ohne mein Wohnzimmer gleich in einen Studio Abhörraum zu verändern.

Was mich verwundert, ist dass Scope über mein Hörempfinden ein Urteil abgibt. Wer ist dieser Scope, bewerbe ich mich bei Ihm als Tonmeister in seinem Studio, oder was geht es ihn sonst an warum mir der Klang meiner Kappas gut an der Krell gefallen hat?

Leute gibt es...

Ganz netten Gruß an Dich und deinen Bruder, Frohes Fest, Guten Rutsch, und allzeit tolle Musik in der Anlage.

Ich denke im Moment über eine Anthaeus nach. Bist du mit der Cantabile zufrieden?

Netter Gruß,
Micha

Nein... nicht der Klang, ich meine den Hörraum..

Die FPB-Amps werden im normalen Betrieb nicht mehr als handwarm,lediglich bei voller Leistung steigt die Temperatur weil auf ein höheres Ruhestromniveau geschaltet wird.Für die meisten Lautsprecher wäre das allerdings bei einer FPB 600 ein Totalschaden.

-scope- schrieb:

...hast alle Fakten durch das Bild zur Hand Wohl kaum, aber ich habe deutliche "Anhaltspunkte" bekommen. den Boxenspezialisten von der Firma SAC mehrfach hier mit seinen Messgeräten um meine so genannte 'verflieste Naßzelle' (meine Freundin nennt es 'tolle warme Fußbodenheizung') und die Anlage bestmöglich aufeinander abstimmen zu lassen. Ist die Frage gestattet, wie und womit -was- abgestimmt wurde? Ich war bei diversen Händlern, hatte mir aktuelle Geräte angehört, und es klang bei mir subjectiv besser. Das ist keine Kunst. Da ist "alles" möglich. Selbst wenn man selbst nur ein einfaches Radio benutzt. Bestimmt hast du das goldene Ohr und kannst das ganz alleine .. Gelle Das kann ich sehrwohl, aber steht das denn zur Debatte? Komm doch mal vorbei Zu welchem Zweck? als wir fertig waren, war die Messkurve meiner Anlage gerade wie mit dem Lineal gezogen Am Ausgang der Endstufe? Zweifellos. Habe ich übrigens auch so zu bieten. Hier ist sie: -------------------------------------------------------- 20Hz........1K.........................10K..........20KHz Nicht übel...oder!? von den ganzen dämpfenden Elementen aus Möbeln und Wanddekoration auf der anderen Seite hast du ja noch kein Bild. Das ist auch nicht nötig. Meine original Kappas wurden nie für 1200 Euro verrammscht, Oh doch...Das wurden sie. von den ursprünglichen 10K waren nachher (NEU) noch 4800.- DM übrig. Ich sammle alte Hifi-Zeitschriften, und die Angebote sind dort natürlich immer noch drin. Mein "Straßenpreis" von 1200 € war hingegen auf Gebrauchtgeräte bezogen. Schliesslich gab es damals den Euro ja noch nicht. Und wer sich dazu eine 5x teurere Gebrauchtendstufe zulegt, der sollte -wenn möglich. nicht den "Klang" als Argument benutzen. Das ist ziemlich "affig". Diese ist meine rein subjektive Meinung. Das ist ja auch völlig in Ordnung. Ich "finde" deine Krell ja AUCH ganz prima, und auch die Kappa Lautsprecher gefallen mir. Ja sogar deine TMR Monos finde ich "gut", wenngleich mir der Laden und seine Philosophie "stinkt". Einzig und allein dein "Geschreibsel" hat mir nicht so gefallen. ;)

Scope, ich höre deine Kritik, lese die Zynik, bewundere deine 9xxx Beiträge.

Vielleicht bist du sogar hier der Webmaster und es ist dein Leben dieses Forum mit deinen Beiträgen zu bereichern.

Aber, nachdem ich das Gefühl habe, du schiebst den Chat ins Sarkastische ab, macht es wohl keinen Sinn weiter hierzu zu reden. Nun abschließend ...

Schau, ich hatte die verschiedenen Messkurven nicht auf meinen Rechner übertragen, sonst hätte ich als Antwort die Messprotokolle hier nun gepostet. Wir hatten die Frequenz übergänge an den Potis der Kappa angepasst, und die Frequenzkurven in meiner Vorstufe zur gegebenen Situation abgeglichen. Die Kappas durch den Raum geschoben, ein 14 DB Klangloch genau an meiner vorherigen Sitzposition gefunden und behoben. Die Anlage ausgephast, verschiedene Kabel getestet und eingebaut was mir am Besten klang. Alles rein subjektiv, und auf mich angepasst. Was du magst und brauchst ist dein Ding. Sich hier an Phonosophie aufzuhängen ist ein Thema. Mein Haus ist solider Neubau, die AMPs auf dem Boden sind recht schwer, dier Krell z.B. 80 KG. Die Kappas habe ich auf Spikes gesetzt. Mir reicht der Aufwand. Ja, klar es gibt bessere Racks, vielleicht kauf ich mir eins wenn es mir gefällt.

Geh davon, dass ich mir meine Musik mit Genuß auf meinen Anlagen anhöre und wünsche dir dieselbe tiefe Zufriedenheit mit deiner Anlage auch. Dabei kann Zufriedenheit absolut sein, und dein / mein Musikempfinden relativ - deine Ohren für dich, meine Ohren für mich. Vielleicht bin ich halb taub und brauche andere LS als du?

Spass beiseite, nun ganz im Ernst ...

Liebe Grüße aus Dortmund,
Michael

Na dann gehen sie ja. Meine ollen Krells waren prima Heizlüfter.

Hallo Micha,

schön von dir zu hören.

[quote]Was mich verwundert, ist dass Scope über mein Hörempfinden ein Urteil abgibt. Wer ist dieser Scope, bewerbe ich mich bei Ihm als Tonmeister in seinem Studio, oder was geht es ihn sonst an warum mir der Klang meiner Kappas gut an der Krell gefallen hat?

Leute gibt es...[/quote]

naja ich diesem Forum kann doch jeder seine Meinungen
u. Erfahrungen niederschreiben.Wäre doch fad wenn
wir alle einer Meinung sind u. nichts dagegenspricht
was auch richtig ist.

[quote]Ich denke im Moment über eine Anthaeus nach. Bist du mit der Cantabile zufrieden?[/quote]

Zufrieden naja was soll ich sagen,für mich persönlich
das beste was ich gehört habe.
Werden nach Weihnachten die Beta gegen die Cantabile
im gleichen Hörraum von 45qm antreten lassen.
Bin echt schon gespannt.
Ich denk mir das du die Antheus von Armin kennst,haben schon
sehr viele positive Erfahrungen mit diesen vollaktiven LS gemacht.Kann ich dir nur voll empfehlen,leider sehr
schwer zu bekommen.

Wichtig bei einen Kauf die Antheus auf Nieren zu prüfen sprich alle Magnetostaten,Elektronik u. Tieftöner am besten alles überholen lassen den Andy zum einmessen einladen ein paar Tage einspielen u. schon gehts mit den Vergügen los.

[quote]Ganz netten Gruß an Dich und deinen Bruder, Frohes Fest, Guten Rutsch, und allzeit tolle Musik in der Anlage.[quote]

Ja mach mich u. gilt auch für dich u. deiner Familie.

Übrigens schick mir doch deine Emailadresse per PM hab
auch noch interessante diverse Testberichte
bei Interesse für dich.

Gruss

Christian

Aha mit Käbelchen und der Aufstellung habt ihr die Raumakustik linearisiert. Komisch, das klappt im wahren Leben nie.

jschu schrieb:

Nein... nicht der Klang, ich meine den Hörraum.. Die FPB-Amps werden im normalen Betrieb nicht mehr als handwarm,lediglich bei voller Leistung steigt die Temperatur weil auf ein höheres Ruhestromniveau geschaltet wird.Für die meisten Lautsprecher wäre das allerdings bei einer FPB 600 ein Totalschaden.

Ja, das ist die FPB - full plateau bias - Anpassung. Ich war froh, dass die Krell im Grundzustand nicht als volle Class A arbeitete. Die Stromkosten und Abwärme wären lästig gewesen.

Hast du auch eine Krell der FPB Serie im Einsatz?

Netter Gruß,
Michael

isc-mangusta schrieb:

Meld Dich doch beim Schlächter, der wohnt doch bei Dir in der Nähe. Der hat doch auch irgendwas von Krell und ne RS1. Sagst ihm einfach hättest Interesse, fährst vorbei, hörst Dir's an, weißt wie's klingt, sagst wäre Mist, brätst ihm noch eins über wegen seiner abartigen Preisvorstellungen, bräts ihm NOCH eins über wegen seiner abartigen Umbauten und Infinity-Schlachtereien, brätst ihm NOCH eins über einfach nur so von uns allen, fährst heim und grinst Dir einen. :prost

Hi Marcell,
so kenne ich Dich ja gar nicht Hast ja mal richtig lockere Sprüche drauf . Aber wo Du recht hast, hast Du recht. Ich würde das ja auch gerne machen, aber für den Gag ist mir das doch entschieden zu weit.

So, wie ich das bisher schon mit bekommen habe, hat er schon erste "Opfer" gefunden. Ich sag das mal so. Wer seine z.T. vermurkste "Huddelei" verscherbelt, sorgt eigentlich unbewusst (oder evt auch ganz bewusst ) für "Nacharbeit" durch Dritte. Ergo: Solange es Murksbrüder gibt, gibts auch Arbeit für die, die es dann später wieder "richten dürfen".

Eigentlich eine prima Sache Volkswirtschaftlich gesehen, allerdings zum Nachteil der Käufer, die den Zaster blättern müssen. Und genau das finde ich gar nicht mehr so gut, weil ich mich immer in die Situation der "geprellten" Opfer versetze und das nachempfinden kann.

Genau so ein Fall ist mir jetzt untergekommen. Aber das muss doch nicht sein, wenn diese Murksbrüder ihre Finger einfach nur bei sich behalten würden.

Schau, ich hatte die verschiedenen Messkurven nicht auf meinen Rechner übertragen

Schau, dass ist bedauerlich. Wäre es doch selbst für dich etwas gewesen, was man hätte aufbewahren sollen.

ich höre deine Kritik, lese die Zynik, bewundere deine 9xxx Beiträge.

Um Bewunderung hatte ich garnicht gebeten.
Ein paar interessante Fakten wären hingegen "schön" gewesen.
Kritik gib´s wie erwähnt auch nicht für die Anschaffung irgendwelcher durchaus interessanten und schönen Gerätschaften, sondern eher für die "Sprüche".
...denn wer will schon Kurvenlineale zum ziehen irgendwelcher geraden Striche?

Wir hatten die Frequenz übergänge an den Potis der Kappa angepasst,

Eine "Sonderkappa" ? Die Übergänge sind da arair "fest". So wie es bei passivlautsprechern als "üblich" zu bezeichnen ist.

Über den Einfluss der dort aber tatsächlich befindlichen Dämpfungsregler kann man sich hingegen streiten. Sie sind m.E kaum der Rede Wert. Nuancen lasse ich gelten.

und die Frequenzkurven in meiner Vorstufe zur gegebenen Situation abgeglichen

Ägypten?

Alles rein subjektiv, und auf mich angepasst.

Frage: Wozu dann noch der "Messtrupp" ?

die AMPs auf dem Boden sind recht schwer,

Mein Schrank erstmal....Den kriegste nicht hoch.

Geh davon, dass ich mir meine Musik mit Genuß auf meinen Anlagen anhöre

Spass beiseite:
Daran habe ich nie gezweifelt und würde es auch nie tun!

andisharp schrieb:

Aha mit Käbelchen und der Aufstellung habt ihr die Raumakustik linearisiert. Komisch, das klappt im wahren Leben nie. :D

Nein Andy,

besser genau lesen. Aufstellung und Kabel waren ein Teil der Maßnahmen.

Netter Gruß,
Micha

-scope- schrieb:

Schau, ich hatte die verschiedenen Messkurven nicht auf meinen Rechner übertragen Schau, dass ist bedauerlich. Wäre es doch selbst für dich etwas gewesen, was man hätte aufbewahren sollen. ich höre deine Kritik, lese die Zynik, bewundere deine 9xxx Beiträge. Um Bewunderung hatte ich garnicht gebeten. Ein paar interessante Fakten wären hingegen "schön" gewesen. Kritik gib´s wie erwähnt auch nicht für die Anschaffung irgendwelcher durchaus interessanten und schönen Gerätschaften, sondern eher für die "Sprüche". ...denn wer will schon Kurvenlineale? zum ziehen irgendwelcher geraden Striche? Wir hatten die Frequenz übergänge an den Potis der Kappa angepasst, Eine "Sonderkappa" ? Die Übergänge sind da arair "fest". So wie es bei passivlautsprechern als "üblich" zu bezeichnen ist. Über den Einfluss der dort aber tatsächlich befindlichen Dämpfungsregler kann man sich hingegen streiten. Sie sind m.E kaum der Rede Wert. Nuancen lasse ich gelten. und die Frequenzkurven in meiner Vorstufe zur gegebenen Situation abgeglichen Ägypten? Alles rein subjektiv, und auf mich angepasst. Frage: Wozu dann noch der "Messtrupp" ? die AMPs auf dem Boden sind recht schwer, Mein Schrank erstmal....Den kriegste nicht hoch. Geh davon, dass ich mir meine Musik mit Genuß auf meinen Anlagen anhöre Spass beiseite: Daran habe ich nie gezweifelt und würde es auch nie tun!

Ah, du bist erheblich fitter im Zitieren ...

Also, die Potis hinten an der Kappa hatten im Ozilloskop ganz erhebliche Unterschiede angezeigt, und meine Vorstufe von Denon bietet mir Möglichkeiten in die Signalverabeitung einzugreifen. Das hatten wir getan. Und ohne der Messtechnik hätte ich nicht gewußt welche Parameter noch zu verbessern waren.

Noch unklar, was hat dein Schrank mit deinem Amp oder der Krell zu tun?

Netter Gruß,
Micha

Spaß beiseite, der nette Herr Sowienoch hat bestimmt viel Zirkus veranstaltet und dabei ernst geguckt, das macht sicher Eindruck. Nur leider ist dein Hörraum, oder das was man davon sehen kann, eine akustische Katastrophe, ganz objektiv. Überall schallharte Reflexionsflächen, ein einziger Diffusschallsumpf.

Da kann man mit den von dir beschriebenen Maßnahmen absolut nix gegen machen. Helfen tut nur eine echte Bedämpfung mit entsprechender Einrichtung, oder Akustikelementen. Das Zeug ist leider nicht gratis und sieht scheiße aus.

Subjektive Messkurven sind mir leider auch noch nicht untergekommen, aber manipulierte.

Hast du auch eine Krell der FPB Serie im Einsatz?

Die Monos FPB 250M,sie treiben die MHT-Wände der RS1b,den TT übernehmen die Denons 6600!

Also, die Potis hinten an der Kappa hatten im Ozilloskop ganz erhebliche Unterschiede angezeigt

Welcher Messtrupp rückt denn da mit einem Oszilloskop an?
Warum haben die nicht gleich eine Saftpresse oder ein Bügeleisen mitgebracht?

Wenn man an die Leitungen von MT/HT und SHT ein Oszilloskop (oder ein NF-Voltmeter) direkt anklemmen würde, dann würde man im zugewiesenen Frequenzband "merkliche" Veränderungen ablesen. Das wird abwer kaum gemacht worden sein und ist auch nicht besonders Zielführend.
Mit einem Mikrofongebundenen Mess-System haben die Regler am Hörplatz (nicht 10 cm vor dem Emit) nur noch kleine Einflüsse. Eine Naßzelle bekommt man damit nicht "Linealglatt".
Zumindest dann nicht, wenn man nicht von Kurvenlinealen schreibt. Denn die gibt´s ja bekanntlich auch im Fachhandel.

Noch unklar, was hat dein Schrank mit deinem Amp oder der Krell zu tun?

Der Schrank ist eindeutig schwerer.

Gegenfrage: Was hat das Gewicht deiner Endstufe auf dem Boden stehend mit der "Klangqualität" oder gar eurer "Einmessung" zu tun?

sirb schrieb:

.... Also, die Potis hinten an der Kappa hatten im Ozilloskop ganz erhebliche Unterschiede angezeigt, und meine Vorstufe von Denon bietet mir Möglichkeiten in die Signalverabeitung einzugreifen. Das hatten wir getan. Und ohne der Messtechnik hätte ich nicht gewußt welche Parameter noch zu verbessern waren. Netter Gruß, Micha

Also nun habe ich mir das Geschreibsel mal angetan und muss mich da auch mal kurz einbringen.
Micha, Du sagst, dass Du ohne Messtechnik nicht wusstest, welche Parameter noch zu verbessern wären. Das ist aus meiner Sicht aber schon schade. Hast Du nicht diese "Dinger" an beiden Seiten Deines Kopfes Man nennt die wohl Ohren

Also ich benutze dieses "Messequipment" am Kopf immer (zumal ich die sowieso immer dabei habe ) und daher brauche ich auch keinerlei Messgeräte, die irgendwelche schön "geraden Kurven" malen. Mein Tipp: Versuche doch auch mal das zu nutzen, wofür sich unser Don in seiner Fußzeile immer artig bei Gott bedankt: die Ohren.

Du solltest die Musik nicht mit dem Messgerät "hören" (geht das überhaupt?), sondern immer schön mit den Ohren. Wenn die Ohren zufrieden sind, interessieren Messgeräte nicht mal mehr die Putzfrau.

Was die klanglichen Eigenschaften oder Wirkungsgrad der Regler an der Rückwand angeht, muss ich Dir wohl auch mal den Zahn ziehen, wie es schon Cope gemacht hat: der Regelbereich bei fast allen Infinity Modellen liegt im Bereich zwischen unwirksam und bestenfalls 2 dB! Das ist schlichtweg unsinnig. Da kann man die auch gleich weglassen.

Was Du da mit dem Oszi gemessen hast, dürfte sich nur mit stark erhöhter Empfindlichkeit des Messeingangsverstärkers im Oszi ergeben haben. Dann sieht das auf dem Schirm natürlich "dramatisch" aus. Achte mal bei einer Neumessung auf die Empfindlichkeit des Oszis und Du wirst Dich sicher wundern.

Wenn Dein Denon die "Eingriffsmöglichkeiten" anbietet, kommt das wohl einem wie auch immer gearteten Equalizer gleich, der dann den Frequenzgang passend verbiegen kann. Wers braucht, bitte schön. Das zeigt aber auch deutlich auf massive Klangprobleme im Hörraum, die es zu bekämpfen gilt.

Ansonsten gilt natürlich, wenn es Dir so gefällt, wie es jetzt ist, dann ist für Dich doch alles ok. Dann dürften Dich Meinungen anderer Leute überhaupt nicht mehr interessieren, weil ja nur Du Deine Anlage täglich hören musst / willst. So sollte es in erster Linie auch NUR DIR gefallen.

dcmaster schrieb:

sirb schrieb: .... Also, die Potis hinten an der Kappa hatten im Ozilloskop ganz erhebliche Unterschiede angezeigt, und meine Vorstufe von Denon bietet mir Möglichkeiten in die Signalverabeitung einzugreifen. Das hatten wir getan. Und ohne der Messtechnik hätte ich nicht gewußt welche Parameter noch zu verbessern waren. Netter Gruß, Micha Also nun habe ich mir das Geschreibsel mal angetan und muss mich da auch mal kurz einbringen. Micha, Du sagst, dass Du ohne Messtechnik nicht wusstest, welche Parameter noch zu verbessern wären. Das ist aus meiner Sicht aber schon schade. Hast Du nicht diese "Dinger" an beiden Seiten Deines Kopfes Man nennt die wohl Ohren Also ich benutze dieses "Messequipment" am Kopf immer (zumal ich die sowieso immer dabei habe ) und daher brauche ich auch keinerlei Messgeräte, die irgendwelche schön "geraden Kurven" malen. Mein Tipp: Versuche doch auch mal das zu nutzen, wofür sich unser Don in seiner Fußzeile immer artig bei Gott bedankt: die Ohren. Du solltest die Musik nicht mit dem Messgerät "hören" (geht das überhaupt?), sondern immer schön mit den Ohren. Wenn die Ohren zufrieden sind, interessieren Messgeräte nicht mal mehr die Putzfrau. Was die klanglichen Eigenschaften oder Wirkungsgrad der Regler an der Rückwand angeht, muss ich Dir wohl auch mal den Zahn ziehen, wie es schon Cope gemacht hat: der Regelbereich bei fast allen Infinity Modellen liegt im Bereich zwischen unwirksam und bestenfalls 2 dB! Das ist schlichtweg unsinnig. Da kann man die auch gleich weglassen. Was Du da mit dem Oszi gemessen hast, dürfte sich nur mit stark erhöhter Empfindlichkeit des Messeingangsverstärkers im Oszi ergeben haben. Dann sieht das auf dem Schirm natürlich "dramatisch" aus. Achte mal bei einer Neumessung auf die Empfindlichkeit des Oszis und Du wirst Dich sicher wundern. Wenn Dein Denon die "Eingriffsmöglichkeiten" anbietet, kommt das wohl einem wie auch immer gearteten Equalizer gleich, der dann den Frequenzgang passend verbiegen kann. Wers braucht, bitte schön. Das zeigt aber auch deutlich auf massive Klangprobleme im Hörraum, die es zu bekämpfen gilt. Ansonsten gilt natürlich, wenn es Dir so gefällt, wie es jetzt ist, dann ist für Dich doch alles ok. Dann dürften Dich Meinungen anderer Leute überhaupt nicht mehr interessieren, weil ja nur Du Deine Anlage täglich hören musst / willst. So sollte es in erster Linie auch NUR DIR gefallen.

Nun, ich schrieb ganz am Anfang dass ich etwas in der Anlage vermisste. Die ersten Amps mir zu schwach waren und ich dann besagte Krell erwarb.

War schon schräg, dass die Musik vom Wohnzimmer lauter in meiner Küche als im Wohnzimmer war. Aber - deswegen baue ich nicht neu und ziehe nicht um ... es mußte also auch anders gehen.

Echt dumm für mich, denn das 14 DB Loch am Sitzplatz war nicht 'sichtbar', und 'hörbar' war es nur schwer (ausser dem Gefühl - es fehlt was), weil ich dann eben lauter aufdrehte um etwas zu hören.

Nach den Messungen, und keine 35cm davon entfernt passte es wieder, dort sitze ich nun. Die aktuellen Amps müssen nicht mehr ein 14 DB Dämpfungsloch ausgleichen. In der Küche höre ich die Musik nicht mehr lauter als im Wohnzimmer.

Zum Thema der Knöpfe und den Ohren. Ohren müssen zufrieden sein, bei der Menge der hier in das Hörerlebnis beeinflussenden Faktoren, wollte ich nicht tagelang trial und Error Tests machen.

Ich bin kein Mathematiker und kann dir nicht vorrechnen wieviele Permutationen an sinnvollen Einstellungen es hier gab aber da waren z.B.:

(Mein Raum mit besagten 14 DB Dämpfung am Sitzplatz)
x
(die Potis an der Kappa 9a vorne)
x
(die Parameter in der Software meines Denon Vorverstärkers)
x
(die Kappa 8a hinten mit weiteren Potis)
x
(die Übergänge zum B&W Sub)
x
(rumschieben der Kappas)
x
(dämpfendes Mobiliar)

= verdammt viele Faktoren zum Anpassen.

Vielleicht steckst du so tief in der Sache drin, dass sich jeder Knopf wie in einer Messtation mit allen Auswirkungen klar darstellt, ich bin so weit nicht hörtechnisch geschult und war dankbar, dass Andreas Rullmann mir mit der Messtation Grund in das Thema brachte.

Wie geht es Euch wenn Ihr auf seltsame Raumakkustik trefft?

Ja, und Spass soll das Musikhören machen.

Netter Gruß,
Michael

Kannst Du uns mal ein Bild vom gesamten Hörraum mit allen "betzeiligten" Boxen zeigen, damit wir uns einen Eindruck zum besseren Verständnis Deiner Situation machen können? Vielleicht geht auch auch eine einfache Zeichnung des Raumes mit Maßangeben. Ich denke, da könnte manches besser verstanden werden, bzw. Missverständnisse ausgeräumt werden.

Ganz herzlichen Dank für das Angebot, ich komme darauf zurück wenn ich wieder Probleme habe, z.Z. klingt es gut für mich.

Netter Gruß,
Michael

Ich habe gerade mit der Kappa 8 sehr laut die CD Bruce Springsteen with the Sessions Band "Live in Dublin" Disc 2 und da Titel "Open all night" = Titel 2 und 3, besonders Titel 2 sehr laut,
das müßt Ihr hören, irre sage ich Euch, die 2. Hälfte des Titel 2 ein Genuß, ich danke Euch ALLEN, das Ihr mir das ermöglicht habt !
Strichcode 8697-09582-2
Aber sehr laut, irre, einfach irre !
Ich verordne Euch das, das müßt Ihr mit Euren Infinitys sehr laut hören!

Cardiologist schrieb:

Ich habe gerade mit der Kappa 8 sehr laut die CD Bruce Springsteen Ich verordne Euch das, das müßt Ihr mit Euren Infinitys sehr laut hören!

Ich verordne Dir das Du das mal auf "richtig" guten Infinitys anhörst

Dann weisst Du wieviel Potential noch nach oben ist.

don_camillo schrieb:

Cardiologist schrieb: Ich habe gerade mit der Kappa 8 sehr laut die CD Bruce Springsteen Ich verordne Euch das, das müßt Ihr mit Euren Infinitys sehr laut hören! Ich verordne Dir das Du das mal auf "richtig" guten Infinitys anhörst Dann weisst Du wieviel Potential noch nach oben ist.

Hi Don, das ist ja toll ! Du glaubst nicht wie laut ich mit der unten genannten Anlage gehört habe, bis zur Schmerzgrenze ( Ohren )
Aber irre gut !
Wenn das wahr wird, kommst Du mit auf die Seychellen, Du kannst Deine Frau mitnehmen, ich habe genug Platz im Stelzenbungalow. Storchi glaubt das nicht, aber unterschätzt nicht den Jürgen !
Wir machen uns ein richtig gutes Leben Don !

Cardiologist schrieb:

don_camillo schrieb: Cardiologist schrieb: Ich habe gerade mit der Kappa 8 sehr laut die CD Bruce Springsteen Ich verordne Euch das, das müßt Ihr mit Euren Infinitys sehr laut hören! Ich verordne Dir das Du das mal auf "richtig" guten Infinitys anhörst Dann weisst Du wieviel Potential noch nach oben ist. Wenn das wahr wird, kommst Du mit auf die Seychellen, Du kannst Deine Frau mitnehmen, ich habe genug Platz im Stelzenbungalow. Wir machen uns ein richtig gutes Leben Don !

Wenn Du mir was gutes tun willst dann kauf Dir endlich ne vernünftige Vor.-Endstufe! Eine Kappa 9 macht das Elektronikproblem von Dir eher schlimmer als besser.
Vermiete das Haus und kauf Dir davon etwas das Du ganze Jahr geniesen kannst!!!

genau heute vor einem jahr habe ich meine gammas gekauft
zum wohl,das muß gefeiert werden

infinityfreak schrieb:

genau heute vor einem jahr habe ich meine gammas gekauft zum wohl,das muß gefeiert werden :prost

don_camillo schrieb:

Cardiologist schrieb: don_camillo schrieb: Cardiologist schrieb: Ich habe gerade mit der Kappa 8 sehr laut die CD Bruce Springsteen Ich verordne Euch das, das müßt Ihr mit Euren Infinitys sehr laut hören! Ich verordne Dir das Du das mal auf "richtig" guten Infinitys anhörst Dann weisst Du wieviel Potential noch nach oben ist. Wenn das wahr wird, kommst Du mit auf die Seychellen, Du kannst Deine Frau mitnehmen, ich habe genug Platz im Stelzenbungalow. Wir machen uns ein richtig gutes Leben Don ! Wenn Du mir was gutes tun willst dann kauf Dir endlich ne vernünftige Vor.-Endstufe! Eine Kappa 9 macht das Elektronikproblem von Dir eher schlimmer als besser. Vermiete das Haus und kauf Dir davon etwas das Du ganze Jahr geniesen kannst!!! :prostimages/smilies/insane.gif

Hi Don,

ich habe Vorstufen die für mich ihren Job tun. Z.B. eine prima Sony TA-ER1 für Stereo, und der Denon A11XVA tut als DAC und Mehrkanalvorstufe im Direct-Mode soweit ganz prima Arbeit. Dort bekomme ich durch Denonlink3 auch Mehrkanal-SACD Datenströme direkt in die Vorstufe und dann raus in die Monos, ohne den Player die SACD erst nach analog wandeln lassen zu müssen.

Das 14 DB Loch hätte eine andere Vorstufe auch im Raum gelassen

Netter Gruß,
Micha

infinityfreak schrieb:

genau heute vor einem jahr habe ich meine gammas gekauft zum wohl,das muß gefeiert werden :prost

Herzlichen Glückwunsch. War es dein verfrühtes Weihnachtsgeschenk in 2006?

Ähm,
ich glaube, er meinte den Cardiologist.

Jetzt ist er weg, der Jürgen...
Schade...

danke für die glückwünsche

es war sozusagen ein spontan kauf,nach dem motto jetzt oder nie.

infinityfreak schrieb:

danke für die glückwünsche es war sozusagen ein spontan kauf,nach dem motto jetzt oder nie. :prost

Von mir auch nochmal Glückwunsch zum Geburtstag euer Beziehung

danke tobias

schon wieder ein jahr her, wow wie die Zeit vergeht
wird es mal wieder zeit für was neues, oder?

Also Boxenmäßig hab ich jetzt alles. Jetzt wird sich auf die Vor.-Endstufe konzentriert, dann habe ich fertig

Mein Musikzimmer werde ich auch noch herrichten. Braucht einer nen Schreibtisch? Udo wie schauts aus Du warst doch so scharf darauf

ja so schnell vergeht ein jahr,kaum zu glauben.

in punkto lautsprecher werde ich nichts mehr machen,verstärkertechnisch bzw endstufenmäßig habe ich ja ein kleines update gemacht,wenn auch kein großes aber immerhin eine kleine steigerung
das muß jetzt für die nächsten jahre genügen

don_camillo schrieb:

schon wieder ein jahr her, wow wie die Zeit vergeht wird es mal wieder zeit für was neues, oder? Also Boxenmäßig hab ich jetzt alles. Jetzt wird sich auf die Vor.-Endstufe konzentriert, dann habe ich fertig Mein Musikzimmer werde ich auch noch herrichten. Braucht einer nen Schreibtisch? Udo wie schauts aus Du warst doch so scharf darauf :prost

Hi Don,

ich denke auch das du Lautsprechermäßig so ziemlich am Limit bzw. Ziel bist , da geht nicht mehr viel, der Aufwand an Mehrkosten für vielleicht eine klitzekleine Verbesserung (wenn überhaupt) wäre absolut nicht gerechtfertigt .

Wahrscheinlich wirst du die größten Verbesserungen eher noch durch die Umgestaltung deines Musikzimmers bekommen, die RS1b könnte etwas mehr Platz zur Seite und nach hinten gebrauchen, dann wird es bestimmt himmlisch bei dir klingen .

Für den Mittel-Hochtonbereich der RS1b gibts sicherlich Besseres als die Pioneer, aber das wird sich noch finden .


Ich hoffe für mich mal, das die Accuphase und die Denon-Monos miteinander harmonieren, dann habe ich zumindest verstärkertechnisch erst mal ausgesorgt.

Irgendwann nächstes Jahr noch andere Lautsprecher (natürlich Infinity ) und ein neues Rack muss noch her, mal sehen, ob ich mir wieder selber was baue oder noch was passendes dazu kaufe.

mit der Umbauerei in dem Musikzimmer wollte ich eigentlich gestern damit anfangen. Jetzt hat mich aber am Donnerstag voll die Grippe erwischt so dass ich bei dem Christbaum aufstellen schon körperlich an meinen Limit war. Aber es wird jeden Tag wieder etwas besser

Geht mir genauso, der ganze Weihnachtsstress in der Firma hat mich umgehauen, kämpfe seit 4 Tagen mit der verdammten Grippe, aber langsam geht es wieder aufwärts

Gute Besserung noch, Don

kappaist schrieb:

Geht mir genauso, der ganze Weihnachtsstress in der Firma hat mich umgehauen, kämpfe seit 4 Tagen mit der verdammten Grippe, aber langsam geht es wieder aufwärts Gute Besserung noch, Don ;)

das wünsch ich Dir auch, Stress hatte ich dieses Jahr auch genug. Bin jetzt echt froh mal 14 Tage Ruhe zu haben

Hat der Sascha das Paket schon weggeschickt, weisst Du was?

na dem schließe ich mich an gute besserung euch beiden

hopfentee soll wunder bringen

neee, kein Alkohol. Ne gute Musik tut es auch

stimmt haste recht don,für was haben wir unsere leiblinge

Ich hatte vor ein paar Wochen auch Einjähriges, aber wir haben das in aller Stille gefeiert, ich und meine Beta...
Ok...meine Nachbarn durften unfreiwilligerweise mitfeiern

na dann auch von mir Glückwunsch

ich hab noch einen Monat, dann werden meine RS I B auch eins

wie ich sehe gibt es dann viele gründe zum feiern