Focal/JMlab

bebop schrieb:

An meinen beiden Electra 936 haben gestern die Hochtöner ihren Geist aufgegeben.

Hey Bebop:

Das ist ja ärgerlich. Wie kann das denn angehen?
-So alt sind die 936'er ja nun wirklich noch nicht.
-oder sind die Hochtöner nicht sehr langlebig?
-ich habe sie selber in meiner 816 Jubilee
und hatte bisher noch keinen Ärger.

Viele Grüße

Stones

Vermutlich Clipping... - das könnte zumindest eine der möglichen Erklärungen sein.

moin moin,


dann werde ich NAD für die Amp-Auswahl auf jeden
Fall mit ins Boot holen. NAD scheint eigentlich fast
immer irgendwo die Antwort auf die Frage nach dem
passenden AMP zu sein.

Dann werden wohl der Denon PMA-1500AE und der NAD-C352
meine zu testenden Kanidaten sein.

Ein Dankeschön für eure Tipps...

Grüße
lukas77

Hey Lukas:

Teil uns mal Dein Ergebnis mit. Wäre wirklich sehr interessant.

Viele Grüße

Stones

Wer behauptet denn so etwas?

Einige! Hier der Thread dazu:



http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=6271

Wurde übrigens dichtgemacht wg. verhärterter Fronten und und zunehmender "vervoodooung".


Gruß Karsten

Hallo Stones,hallo Arthur,
habe gestern endlich die Alto BE hören können.Da ich aus der Utopiaserie bislang nur die Diva kannte(durchaus positiv),war ich auf den direkten Vergleich gespannt.Um es vorweg zu nehmen,der Preisunterschied ist leider gerechtfertigt.Die Diva für sich genommen zelebriert die Musik in den mittleren und oberen Lagen,das es eine wahre Freude ist.Dazu ein kräftiger Bass.Stöpselt man auf die Alto um,merkt man,dass der Bass der Alto mächtig ist,ohne die Stimmen zuzudecken.Außerdem ist er direkter und für mich pers.ansprechender,mehr in das Musikgeschehen eingebunden.Die Diva hat zwar auch ordentliche Bassanteile,allerdings habe ich immer den Eindruck,dass der Bass hinterherläuft.Stimmen über die Alto erhalten mehr Körper,mehr Substanz.Sie spielt einfach erwachsener.Gehört habe ich über Creek Elektronik!Vorher für 10 Minuten an einer Vincent Vor-End-Kombi.Nachdem ich irgendwie wohl den Eindruck einer gewissen Unzufriedenheit beim Verkäufer hinterließ, meinte er,dass muss an der Vincent Kombi liegen und schloss den preiswerteren und schwächeren! Creek an.
Mir fiel die Kinnlade runter.Bisher hatte ich nur marginale Unterschiede bei Verstärkern feststellen können.Entweder war der Vincent kaputt ??! Die Musik tönte flach,er spielte deutlich unmotiviert.Mit dem Creek kam Spielfreude und Farbe ins Spiel.Der Hochtonbereich,der zuvor stumpf wirkte,glänzte in einer Kraft,die ich vom BE-Töner kannte.
Zum Schluß fragte ich ganz unverbindlich nach dem Preis der Alto aus der Vorführung.
ÄÄÄHMM --- verkaufe Electra 937 BE. ---- Irgendjemand Interesse ?

Gruß
tcherbla

klaus_moers schrieb:

Wer behauptet denn so etwas? :.

Karsten_NE schrieb:

Einige! Hier der Thread dazu: http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=6271

Hi,

oder hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-13523.html

Wie gesagt, geht nicht auf eigene Hörerfahrung zurück.

LG
Jim

Meine Frage war eigentlich eher rhetorisch gemeint. Schliesslich habe ich es ja auch behauptet.
Aber damit wollte ich keine weitere Diskussion anzetteln, die hier nicht hingehört. Soll jeder selbst seine Erfahrungen sammeln, aber keine übertriebenen Märchen erzählen. Sonst werden nur die armen unschuldigen Kinder verschreckt.
Kleine Märchengeschichten sind ja noch ok, schliesslich soll man sich über sein Eigentum freuen dürfen.

tcherbla schrieb:

Hallo Stones,hallo Arthur, habe gestern endlich die Alto BE hören können.Da ich aus der Utopiaserie bislang nur die Diva kannte(durchaus positiv),war ich auf den direkten Vergleich gespannt.Um es vorweg zu nehmen,der Preisunterschied ist leider gerechtfertigt.Die Diva für sich genommen zelebriert die Musik in den mittleren und oberen Lagen,das es eine wahre Freude ist.Dazu ein kräftiger Bass.Stöpselt man auf die Alto um,merkt man,dass der Bass der Alto mächtig ist,ohne die Stimmen zuzudecken.Außerdem ist er direkter und für mich pers.ansprechender,mehr in das Musikgeschehen eingebunden.Die Diva hat zwar auch ordentliche Bassanteile,allerdings habe ich immer den Eindruck,dass der Bass hinterherläuft.Stimmen über die Alto erhalten mehr Körper,mehr Substanz.Sie spielt einfach erwachsener.Gehört habe ich über Creek Elektronik!Vorher für 10 Minuten an einer Vincent Vor-End-Kombi.Nachdem ich irgendwie wohl den Eindruck einer gewissen Unzufriedenheit beim Verkäufer hinterließ, meinte er,dass muss an der Vincent Kombi liegen und schloss den preiswerteren und schwächeren! Creek an. Mir fiel die Kinnlade runter.Bisher hatte ich nur marginale Unterschiede bei Verstärkern feststellen können.Entweder war der Vincent kaputt ??! Die Musik tönte flach,er spielte deutlich unmotiviert.Mit dem Creek kam Spielfreude und Farbe ins Spiel.Der Hochtonbereich,der zuvor stumpf wirkte,glänzte in einer Kraft,die ich vom BE-Töner kannte. Zum Schluß fragte ich ganz unverbindlich nach dem Preis der Alto aus der Vorführung. ÄÄÄHMM --- verkaufe Electra 937 BE. ---- Irgendjemand Interesse ? Gruß tcherbla

Meine damaligen Höreindrücke zu der Diva und Alto waren dieselben, aber an anderer Elektronik. Deshalb hatte ich mich auch so sehr in der Klang der Alto verliebt. Hast Du jetzt die Alto bei dem Händler bereits geordert? Welchen Preis hast Du als Vorführer erzielen können?

Hallo,Artur !
8.900.-- € sollen sie kosten.Superpreis,finde ich.Es ist noch die Folie an den Seiten,usw.
Könnte mich irgendeiner mal fesseln ? ?
Schon der Kauf des Denon SA 1 kam für mich und erst recht für meine Frau ziemlich überraschend
Letztes Jahr der Velodyne Sub,davor das Jahr Marantz SA 15 und die Focal 937 BE.Meine Frau meinte nach dem Denon im März 07 "jetzt sollte aber wohl Schluß sein

Gruß
tcherbla

Ich hatte mal im "Wie habt ihr mit Hifi angefangen" Thread mal ein Statement abgegeben.Bei Interesse kannste ja mal lesen.Leider kann ich keinen Link dazu einrichten.Bin im Computerbereich ziemlich doof.

klaus_moers schrieb:

Vermutlich Clipping... - das könnte zumindest eine der möglichen Erklärungen sein.

anders kann ich mir das auch nicht erklären Ich habe nicht sehr laut gehört. Hatte einen Plattendreher mit einem RöhrenPhonoPre angeschlossen und konnte sehen, daß die unteren beiden Tieftöner Membranen relativ weit ausgeschwungen sind, deswegen hatte ich aufgepasst.
Woran ich dabei überhaupt nicht gedacht habe, sind die Hochtöner! Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, daß die Schaden nehmen können Ich bin mir auch vollkommen darüber im unklaren, was denn wirklich zu dem Defekt führen konnte. Im Grunde habe ich schon oft sehr viel lauter gehört, alleredings nie mit Platten und diesem externen RöhrenPhonoPre. Die Auslenkungen der Unteren grossen Membrane waren mit dem internen PhonoPreim Map1 nicht so groß wie mit der externen Röhre. Diesen Röhrenpre wollte ich mir einige Tage anhören, um dann besser entscheiden zu können, ob ich den haben will... denn er ist zur Probe hier und ich war begeistert . Er klingt wunderbar!!! Andererseits, falls der Defekt damit zusammenhängen könnte ??? Ich bin hier ratlos und auch ein wenig niedergeschlagen. O.K. der interne PhonoPre klingt auch sehr gut, die Unterschiede sind zwar zu hören, mit dem internen kann ich aber auch sehr gut Leben.

Wieso hier die Hochtöner in Mitleidenschaft gezogen sein könnten? Mir ein Rätsel. Oder mich klärt einer auf!

Stones schrieb:

bebop schrieb: An meinen beiden Electra 936 haben gestern die Hochtöner ihren Geist aufgegeben. Hey Bebop: Das ist ja ärgerlich. Wie kann das denn angehen? -So alt sind die 936'er ja nun wirklich noch nicht. -oder sind die Hochtöner nicht sehr langlebig? -ich habe sie selber in meiner 816 Jubilee und hatte bisher noch keinen Ärger. Viele Grüße Stones :prost

Morgen melde ich mich bei meinem Händler, mal hören, was der dazu meint? Falls hier der Kollege von Focal, kjealtsje, mitlesen sollte, vielleicht hat er auch einen Rat für mich?

Nun ja, irgendeine Lösung wird es geben.

tcherbla schrieb:

Hallo,Artur ! 8.900.-- € sollen sie kosten.Superpreis,finde ich.Es ist noch die Folie an den Seiten,usw. Könnte mich irgendeiner mal fesseln ? ? Schon der Kauf des Denon SA 1 kam für mich und erst recht für meine Frau ziemlich überraschend Letztes Jahr der Velodyne Sub,davor das Jahr Marantz SA 15 und die Focal 937 BE.Meine Frau meinte nach dem Denon im März 07 "jetzt sollte aber wohl Schluß sein Gruß tcherbla Ich hatte mal im "Wie habt ihr mit Hifi angefangen" Thread mal ein Statement abgegeben.Bei Interesse kannste ja mal lesen.Leider kann ich keinen Link dazu einrichten.Bin im Computerbereich ziemlich doof.

Das ist aber wirklich en Kampfpreis vom Händler.
Hast Du denn schn zugeschlagen oder gefragt ob er Deine 937 in Zahlung nimmt? Leider bekommt man für diesen tollen LS keine guten Preise mehr.

@Stones: Das wäre doch mal die Gelegenheit an die 937 ranzukommen.

@bebop

Ich drücke Dir fest die Daumen, daß alles schnell und gut repariert oder ausgetauscht wird.

also die (meist geringe) Masse der Platte wird weniger angekoppelt, sondern die Platte selbst bietet zusammen mit den Spikes einfach eine kippelfreie Standfläche, sodass der Lautsprecher wenig Möglichkeiten hat, sich zu bewegen, solange seine Masseträgheit ausreicht.

Die Platten wiegen ca. 8 Kilo/St. Das ist mehr als 30% der Masse der LS

bebop schrieb:

An meinen beiden Electra 936 haben gestern die Hochtöner ihren Geist aufgegeben.

Geschah das gleichzeitig??
Dann würde ich mich anschließen und auf Clipping tippen.
Sag mal, hast Du die 936 am E206 hängen? Und wieviel Ohm haben die 936? Sind das wie bei mir 8Ohm? Der E206 leistet bei 8Ohm 2x90 Watt?? Ist das richtig?
Was hast Du denn für Musik gehört? Klassik??


Wenn es zeitgleich geschah, dann kann es doch nur Clipping gewesen sein.
Ärgerliche Sache, zumal sicherlich kostspielig, sie wieder herzurichten.
Vielleicht kann Dir ja unser Kollege Kjealtsje im zweifelsfall ein wenig entgegenkommen, wenn die Reparatur, oder Neuanschaffung von Hochtönern zu kostspielig sein sollte.

Hallo Artur !

Nächsten Monat gibt`s Festgeld
Aufgrund des bei mir herrschenden Bassmangels hatte ich mir im Laufe des Jahres gaaaanz unverbindlich die KEF 207,die B&W 802D,B&W 801Nautilus und jetzt die Alto angehört.Immer unter der Prämisse "so bis 10.000.-- € wäre ja angemessen.Von der B&W 802D war ich sehr angetan(Händlerpreis 10.000.--)Die KEF (9.000.-- aus der Vorf.)ging.Gar nicht so viel Fundament wie man erwarten könnte,Hochtonbereich für meine Empfindung zu grell.Die 801 spielt nur laut gut,dann macht sie Spass (8.000.-- gebraucht).Jetzt die Alto.Da fügt sich alles zusammen,wie ich es mag.15.000.-- Liste.Aus Auslaufmodell könnten ja 10.500 - 11.000.-- rauskommen.Und nun sagt er,8.900.-- muss ich haben.
Ich wollte doch nur gaaaanz unverbindlich.
Der Kreislauf sackt einem in die Knie.Alle guten Vorsätze in den Wind schiessen? Wie sag ich es meiner besseren Hälfte
Jetzt ist Dienstag Morgen.Der Kreislauf funktioniert wieder einigermaßen.In der Zwischenzeit habe ich ca. 3 Stunden mit meiner 937BE verbracht und bin zu dem Schluss gekommen:
mit der 937BE und Velodyne DD 12 habe ich die ausdruckstarke Stimmwiedergabe die ich haben möchte,die Alto hat dazu noch etwas mehr Schmelz.Der Bassbereich ist mächtig,aber klar konturiert oder straff und sehr gut durchgezeichnet und dank der Einstellmöglichkeiten sehr gut in das Klanggeschehen eingebunden.Ich kann es mir aussuchen!Der Hochtonbereich und die Raumdarstellung ist bei der 937BE super,aber leider nur relativ.Da zeigt die Alto und auch die Diva was heute zum machbaren zählt.Die Alto wäre den Mehrpreis gegenüber meiner Kombi aus 937BE und DD12 wert.Die Diva leider nicht :D,entschuldigung @taubeOhren.
Ich stehe nun vor der Entscheidung,mir einen Traum zu erfüllen - und dann - Ende ?
Aber träumen ist doch auch was schönes.

Gruß tcherbla

Hallo tcherbla,

meine Hifi Entwicklung im letzten jahr bis Heute ist Deiner ziemlich ähnlich. Mein 937 hatte ich seinerzeit mit dem SVS PB-12 Plus betrieben und alles klang schon sehr gut und gefiel mir auch. Aber was mir dann die Alto aufgezeigt hat, waren pure Emotionen, die ich so beim Musikhören noch nicht kannte. Danach fiel mir die Entscheidung ziemlich leicht und ich hatte promt ein günstiges Angebot (ähnlich dem Deinen) bekommen und hatte nach 5 Tagen Überlegung dann zugeschlagen. Inzwischen sind die 937 und der Sub verkauft und für die Alto neue Elektronik gekauft. Was soll ich sagen, that's it.....

tcherbla schrieb:

Hallo Artur ! Jetzt die Alto.Da fügt sich alles zusammen,wie ich es mag.15.000.-- Liste.Aus Auslaufmodell könnten ja 10.500 - 11.000.-- rauskommen.Und nun sagt er,8.900.-- muss ich haben.

Heisst das, dass eine neue Utopia-Serie im Anmarsch ist, wenn die alte ausläuft?

Rob! schrieb:

tcherbla schrieb: Hallo Artur ! Jetzt die Alto.Da fügt sich alles zusammen,wie ich es mag.15.000.-- Liste.Aus Auslaufmodell könnten ja 10.500 - 11.000.-- rauskommen.Und nun sagt er,8.900.-- muss ich haben. Heisst das, dass eine neue Utopia-Serie im Anmarsch ist, wenn die alte ausläuft?

2008 kommt eine neue Utopia Serie auf den Markt. Preise und Optik sind noch nicht bekannt. Leider...

die Alto ist schon ziemlich gut und zumindest die alte 936 ist nicht vergleichbar da hilft auch kein neuer Hochtöner zwischen den Lautsprecher stecken Welten.

Gruß
MH

Hallo MH,

wer vergleicht denn hier die 936 mit der Alto? Oder habe ich was verpasst? Es ging um die Sonder Edition 937 Be.

nagut

Moin ..

Der Hochtonbereich und die Raumdarstellung ist bei der 937BE super,aber leider nur relativ.Da zeigt die Alto und auch die Diva was heute zum machbaren zählt.Die Alto wäre den Mehrpreis gegenüber meiner Kombi aus 937BE und DD12 wert.Die Diva leider nicht ,entschuldigung @taubeOhren.

...


@tcherbla ... war doch nicht nötig .... sollte wirklich mal Bass fehlen, wird der PB12-Ultra/2 angeschmissen


Gruß
taubeOhren

Hallo taubeOhren,
is`ja gut !

Die Menge an Bass ist bei der Diva ja eigentlich da.Ich werde nur das Gefühl nicht los,dass er immer mit ein bisschen Abstand für sich alleine spielt,wie bei einem nicht ganz optimal positionierten,bzw.eingestellten Sub.
Das fiel mir im Vergleich zur Alto und auch zu meiner 937BE auf.Die Bühne die die Diva darstellt,und mit welcher Hingabe sie die Mitten und Höhen zelebriert,ist traumhaft.
Das sie so frei spielt,mag an ihrer schlanken Statur liegen.Und an einem schlankeren Grundton/unteren Mitteltonbereich.Das Musikgeschehen löst sich dadurch sogar noch besser als bei der Alto(imho).
Schaltet man auf die Alto um,merkt man aber,dass das Stimmenvolumen der Sänger bei der Diva geringer ist.Bei ihr haben alle um 15kg abgenommen.Und mein pers.Gefühl sagt mir,dass die Wiedergabe der Alto richtiger ist.Bei mir soll keiner hungern
Gruß
tcherbla

...

Bei mir soll keiner hungern

...


genau - ich aber auch nicht



taubeOhren

tcherbla schrieb:

Hallo taubeOhren, is`ja gut ! Die Menge an Bass ist bei der Diva ja eigentlich da.Ich werde nur das Gefühl nicht los,dass er immer mit ein bisschen Abstand für sich alleine spielt,wie bei einem nicht ganz optimal positionierten,bzw.eingestellten Sub. Das fiel mir im Vergleich zur Alto und auch zu meiner 937BE auf.Die Bühne die die Diva darstellt,und mit welcher Hingabe sie die Mitten und Höhen zelebriert,ist traumhaft. Das sie so frei spielt,mag an ihrer schlanken Statur liegen.Und an einem schlankeren Grundton/unteren Mitteltonbereich.Das Musikgeschehen löst sich dadurch sogar noch besser als bei der Alto(imho). Schaltet man auf die Alto um,merkt man aber,dass das Stimmenvolumen der Sänger bei der Diva geringer ist.Bei ihr haben alle um 15kg abgenommen.Und mein pers.Gefühl sagt mir,dass die Wiedergabe der Alto richtiger ist.Bei mir soll keiner hungern Gruß Hey: Wie gesagt, ich konnte die Alto mal hören. Sie ist ein absoluter Traumlautsprecher. Viele Grüße Stones tcherbla

MikeDo schrieb:

bebop schrieb: An meinen beiden Electra 936 haben gestern die Hochtöner ihren Geist aufgegeben. Geschah das gleichzeitig?? Dann würde ich mich anschließen und auf Clipping tippen. Sag mal, hast Du die 936 am E206 hängen? Und wieviel Ohm haben die 936? Sind das wie bei mir 8Ohm? Der E206 leistet bei 8Ohm 2x90 Watt?? Ist das richtig? Was hast Du denn für Musik gehört? Klassik?? Wenn es zeitgleich geschah, dann kann es doch nur Clipping gewesen sein. Ärgerliche Sache, zumal sicherlich kostspielig, sie wieder herzurichten. Vielleicht kann Dir ja unser Kollege Kjealtsje im zweifelsfall ein wenig entgegenkommen, wenn die Reparatur, oder Neuanschaffung von Hochtönern zu kostspielig sein sollte.images/smilies/insane.gif :prost

Hallo MikeDo

Die 936 hängt an einem Audionet Amp1. Laut technischer Spezifikation hat die Electra 8 Ohm. Der Accuphase bedient die Surround Speaker, DanishPhysicsPointZero1 und n i c h t die Electra.
Mein Händler hat eben irgendjemand von Focal erreichen können und mir ein sehr freundliches Angebot unterbreitet, den Tausch, Ausbau und Einbau betreffend. Kann sein, daß hier mitgelesen wird? Wäre ja auch gut. Ich kenne Kjealtsje ja nicht persönlich, aber vielleicht mein Händler? Meistens gehts hier ja auch um aktuellere Modelle von Focal, um die Electra 936 eher sehr sehr sehr selten. Die Electra ist seit Januar 2003 hier bei mir. Bisher hatte ich noch nie Probleme. Zuletzt hat sie mir immer besser gefallen, vor allem mit Schallplatte. Seltsam, obwohl sie ja an dem Amp1 hängt, an dem Accuphase klingt sie auch wunderbar. O.K. der Amp1 ist ein wenig lässiger... Vielleicht kann der Service meines Händlers genaueres zur Ursache erkennen, wenn er die defekten Hochtöner wechselt. Ich habe echt keinen Plan. So bleibt mir nur Spekulation.

Ich melde mich dann wieder. Hier hinein schaue ich praktisch immer. Der Threadersteller Andy hat ne neue. Dann bleibe ich mit der Electra 936 halt alleine zurück.

@ Bebop

Eigentlich ist es nicht verwunderlich, dass eher der Hochtonbereich / Hochtöner in Mitleidenschaft gezogen wird.
Um ein Bass-Chassis kaputt zu kriegen, muss dieser schon heftigst anschlagen und das hört nun wirklich jeder Depp.

Beim Hochtonbereich ist es da schon etwas schwieriger. Ich hatte früher schon mal geschrieben, dass Einige in den Glauben waren, dass sie mit einem "kleinen" Verstärker = geringe Leistung, "große" Lautsprecher nicht kaputtkriegen. Es ist eher umgekehrt der Fall. Mit einem leistungsstarken Verstärker und gute Stromstabilität ( auch Impedanzstabil) kann man auch "wattkleine" Lautsprecher lauter, da ohne Verzerrungen, hören ohne dass der Hochtöner beschädigt wird, es sind dann eher die Ohren die "dichtmachen". Wenn man es darauf anlegt, kann man innerhalb von 5-10 Minuten jeden Hochtöner killen. Man braucht nur bei einem Analog-Tuner nicht die optimale Senderfrequenz einzustellen und dann Lautstärke auf 12.00 Uhr, Stoppuhr nehmen und dann ab.

Was jetzt genau bei Dir passiert ist, kann ich über Ferndiagnose nicht beurteilen. Da beide Hochtöner aber gleichzeitig ausgestiegen sind, vermute ich (wie andere hier auch) ein verzerrtes Signal = Clipping. Wenn Du die Höchtöner ausgebaut hast, einfach mal die Nase dranhalten. Wenn es verbrannt riecht, hat es die Schwingspule gekostet. Diese dürften dann auch schwarz sein. Als Trostplaster für Dich; wir haben sehr moderate Ersatzteilpreise.

@ Artur und andere

Die Utopia Serie "2008" wird sicherlich nicht vor Mai 2008 sichtbar sein. Ich halte es deshalb etwas verfrüht von Auslaufartikel zu sprechen.

@ Tscherbla

Eine Alto für diesen Preis?! Zuschlagen!!

Mit focalischem Gruß
Kjealtsje

Tja,wie sag ich`s meiner Frau

hallo kjealtsje

Das werde ich tun, das mit der Nase ... Ich bin ein eher leiseHörer. Die Schallplattenwiedergabe mit dem externen RöhrenPhonoPre ist mir erst in dem Augenblick verdächtig vorgekommen, als ich sah, daß die beiden Tiftöner grösseren Hub ausführten, als sonst. Dumm, daß ich nicht sofort auch dabei an die Hochtöner gedacht habe, obgleich die Ursache und Wirkung sicher nicht dieselben sind. Meine Vorstellung in Unkenntniss der genauen Zusammenhänge ist, daß ich jetzt glaube, vielleicht ist die hohe Auflösung des RöhrenPre und die Power des Amp1 eine Ursache des Schadens?
Aber jetzt ist ja Hilfe unterwegs. Wenn mein Händler die Ersatz Hochtöner bekommen hat, wird er sie mir hier auswechseln.
Bis dann
Gruß
Ingo

tcherbla schrieb:

Tja,wie sag ich`s meiner Frau :angel

Hallo:

Am Besten gar nicht.Einfach kaufen,ohne Ihr Wissen und
dann aufstellen, wenn sie nicht da ist. Also einfach vor
vollendete Tatsachen stellen. Das spart eine Menge
Diskusionszeit. Wenn deine Frau dann die Boxen sieht
und nörgeln will, dann schaltest Du Deine Anlage mit einer CD, die Euch beiden gefällt, an und wenn sie dann den göttlichen Klang wahrnimmt, hat sie spätestens zu diesem Zeitpunkt das Nörgeln vergessen und wird sehr gut gestimmt sein.

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Viele Grüße

Stones

Hallo Stones !
bye the way - steht bei Dir nicht die 937BE auf dem Wunschzettel ?

Gruß tcherbla

Beim Hochtonbereich ist es da schon etwas schwieriger. Ich hatte früher schon mal geschrieben, dass Einige in den Glauben waren, dass sie mit einem "kleinen" Verstärker = geringe Leistung, "große" Lautsprecher nicht kaputtkriegen. Es ist eher umgekehrt der Fall. Mit einem leistungsstarken Verstärker und gute Stromstabilität ( auch Impedanzstabil) kann man auch "wattkleine" Lautsprecher lauter, da ohne Verzerrungen, hören ohne dass der Hochtöner beschädigt wird, es sind dann eher die Ohren die "dichtmachen".

Korrekt, ist auch schon ellenlang hier diskutiert und erklärt worden.
Leistung kann keine Sünde sein
Bei klassischer Musik kommt es immer wieder zu pianissimo Passagen, wo einige den Volume Regler hochdrehen. Wenn aber dann ein plötzlicher "Sprung" zu fortissimo erfolgt, wird eine hohe "Stromlieferfähigkeit" des Amps zwingend notwenig, bzw. erforderlich. Schwachbrüstige Amps können dieses Signal nicht liefern, weil zu wenig" Saft" da ist (relativ schwacher Transformator). Das ursprüngliche Signal (Die Musik) wird sozusagen "abgeschnitten" und lediglich ein hochfrequentes Signal durch die Hochtöner gejagt. Damit beerdigt man dann recht fix die /den Hochtöner.

Auch ein Grund, warum ich einen Vincent SV238 habe.
Ich höre oft Klassik und da kommen die o.g. Dinge vor. Bisher waren weder die LS, noch der Amp aus der Puste zu bringen. - Und manchmal höre ich doch schon etwas lauter.

Hallo Andreas,

um Gottes Willen wer behauptet denn daß die altuelle Utopia Serie als Ausläufer bereits definiert ist?!
Für mich werden sie nichtmal im nächsten jahr als Auslaufmodelle gelten. Es ist nur so, daß der Markt zur Zeit bei teurem Hifi kaputt zu sein scheint weil man sehr hochwertige Sachen bereits für bis zu 50% der Neupreise bekommen kann, was natürlich uns die Endverbraucher erfreut.

Hallo Stones,
Deinen Rat in Puncto meiner Frau hab ich befolgt.Und da die Alto sehr schwer sind,hat Sie mir heute morgen 2 Koffer vor die Tür gestellt.Mit denen könnte ich ja tragen üben !?!
Warum ich dann auch den Wohnungsschlüssel abgeben sollte,weiß ich jetzt allerdings nicht.
Gruß
tcherbla

tcherbla schrieb:

Hallo Stones, Deinen Rat in Puncto meiner Frau hab ich befolgt.Und da die Alto sehr schwer sind,hat Sie mir heute morgen 2 Koffer vor die Tür gestellt.Mit denen könnte ich ja tragen üben !?! Warum ich dann auch den Wohnungsschlüssel abgeben sollte,weiß ich jetzt allerdings nicht. Gruß tcherbla

Hey:
Vielleicht war die ausgewählte CD nicht die Richtige.

Viele Grüße

Stones

Hi ...

tcherbla schrieb: Hallo Stones, Deinen Rat in Puncto meiner Frau hab ich befolgt.Und da die Alto sehr schwer sind,hat Sie mir heute morgen 2 Koffer vor die Tür gestellt.Mit denen könnte ich ja tragen üben !?! Warum ich dann auch den Wohnungsschlüssel abgeben sollte,weiß ich jetzt allerdings nicht. Gruß tcherbla

Hi Albrecht ... nicht das Stones Dir jetzt zu Deinem Glück verholfen hat ...


taubeOhren

Hallo,
Alleinstehender HiFi-Fan sucht trockene Behausung für sich und seine Alto BE und 937BE und seinen Sub und seine Elektronik ca.60qm(10qm für mich,50qm für den Rest)
Gruß
tcherbla

die 50qm könnte ich Dir anbieten

tcherbla schrieb:

Hallo, Alleinstehender HiFi-Fan sucht trockene Behausung für sich und seine Alto BE und 937BE und seinen Sub und seine Elektronik ca.60qm(10qm für mich,50qm für den Rest) Gruß tcherbla

Absolut keine Thema.. Habe renovierte Wohnungen bis 65m² anzubieten..

Hallo MH,
da Du nur 50qm zur Verfügung hast,gehe ich davon aus,das nur für die Musik Platz ist.
Haste ein großes Vordach ? Bei geöffnetem Fenster höre ich ja vielleicht noch genug.Man könnte dann einen echten Blindtest durchführen.Ich kann raten welche Lautsprecher,bzw.Anlage gerade läuft.
Du hast ja auch wunderbare Komponenten.

Gruß
tcherbla

der war gut MH

@ tcherbla

du hast doch nicht den Anfängerfehler gemacht und deiner Liebsten, beim Kauf der 937er geschworen " Das sind die letzten LS die jeee gekaufen werden "

Peter

Hi Pitt,
das sag ich immer
hatte immer funktioniert

Ähhh...was ich gerade sehe, warst du da Probehören, wo die Alto in Avant Garde und die Diva in Classic zur Vorführung stehen...


Peter

p.s. stimmt, der Anfängerfehler kann u.U. doch funktionieren, vorallem bei Frauen die gerne Recht behalten....naja kann man auch mit leben, ein kurzes, unterwürfiges Betamännchengewinsel und die Sache ist überstanden

Hallo Pitt,
die Alto stand da in Avantgarde,die Diva weiß ich jetzt gar nicht(hat sich klanglich auch nicht bemerkbar gemacht )
und dann hatten sie im gleichen Raum die 1027BE.
Aber der Händler sitzt in der Heimat von MikeDo.

Gruß
tcherbla

Hallo Pitt,
meine 937BE habe ich aus der Stadt,die die Kölner nicht mögen.
Tja,als Sauerländer muß man immer weit reisen.

Gruß
tcherbla

tjaaa...dann sind es genau die Alto, zwischen denen und mir schon Liebesfünkchen geflogen sind und ein ordentliches Knistern in der Luft lag .
Leider fand unsere Begenung nur im Flur des neugebauten Geschäftes statt und die Altos waren quasi ins künstliche Koma versetzt

Peter

p.s. Eifeler müssen nicht weniger weit reisen

Hallo Leute,
es freut mich zu lesen,dass Ihr mich gerne kurzfristig aufnehmen würdet ,zumindest meine Anlage
aber jetzt mal Spass beiseite.
Natürlich habe ich die Alto nicht gekauft(hatte ich aber schon vorher an artur gepostet) und bin auch demzufolge nicht rausgeflogen.Ich fand den Vorschlag von Stones -wie erzähl ich`s meiner Frau -zwar gut aber etwas blauäugig.
Die Alto BE wäre halt eine Sünde wert.Als Familienvater hat man aber gelernt,etwas Verantwortung zu übernehmen.Ein Hobby ist zwar schön,leider auch meist recht teuer und man sollte bei aller Euphorie nicht über den Tellerrand hinausschießen.
ÄÄhhh Amen

Und um meine Frau hier wieder ins rechte Licht zu rücken.Ich genieße ca. 3-4 Mal die Woche abends 1-1,5 Stunden ungestört Musik in meinem eigenen Hörraum.Bin eigentlich Otto-Normalverdiener und kann einiges für`s Hobby abzwacken(siehe Profil).Und als der Marantz SA 8400 im Sommer 2005
doch nicht das Wahre war,und ich Ihr vom neuen SA 15 berichtete,stand Weihnachten eben dieser unterm Weihnachtsbaum
Und jetzt träum ich weiter von der Alto BE

Gruß
tcherbla

....na dann, träumen wir gemeinsam

Peter