JBL- Stammtisch

@onkel_böckes
Glückwunsch zu deinem amtlichen Neuerwerb und viel Spaß damit.
Deine klassischen JBL 4355 Boliden gehören bestimmt nicht ohne Grund mit zu den besten JBL Studio Monitoren, die man erwerben kann.
Sofern man über einen Hörraum mit einer adäquaten Stellfläche verfügt, dürfte wohl nur noch die sündhaft teure JBL Everest DD67000 zu einer weiteren Verbesserung führen.

Mit Sicherheit bin nicht nur ich gespannt auf deine ersten Höreindrücke zu Hause.

Wobei ich als ausgesprochener JBL Fan die 4355 weniger glücklich entworfen finde. Ist halt ein Kind ihrer Zeit und kurz danach wurde es schon wesentlich besser z.B. mit der 4435.

Danke der Glückwünsche.
Ich glaub mehr braucht es dann vieleicht nicht.
Die Hifi Varianten kommen soweit ich weis nicht an die Studios ran.
Da wird nur schönere Optik für viel Geld verkauft.
Der Eigner einer Kenwood Ls 1900 hatte sich im anschluss die DD 66 gegönnt und meinte dann hätte er es auch lassen können.

Die 4435 ist älter als 4355
Und hat zwar untenrum ganz gut, aber obenrum nicht so doll.
Hat auch nur nen drittel der 4355 gekostet und war daher und von den geringeren Abmessungen besser im Studio unterbringbar.

Die 4355 war schon das beste aus dem alten Programm daher auch ein lang gehegter wunsch.
Nur im Studio einsatzt waren die vom Preis und Größe seltner.

Und ist immer geschmacksache.

Die 4355 ist von 1981 die 4435 ab 1984......
im Bass sind sie fast identisch mit den 2235H (in der 4355 und der 4430) in der 4435 ist der 2234H verbaut.
Die 4435 ist irgendwie harmonischer was das Abstrahlverhalte angeht auch wenn ihr ein echter Mitteltöner fehlt. JBL räumt das selber ein:

2, 3 or 4 way? A lot of the systems that preceded the 4430/35 were 3 or even 4 way designs. Adding an 8” lower midrange would certainly improve power handling and also clean up the sound at high levels where the woofer’s excursion gets significant. Putting a crossover between the main horn and a small super tweeter type horn is problematic, though. The main horn usually had a lot of depth whereas a super tweeter (such as a 2207) would be considerably shorter. There would be several wavelengths of separation if they are both front mounted on the cabinet, leading to comb filtering in the crossover region. Pushing the supertweeter back to the point where the voice coil planes are aligned can remove the comb filtering although it isn’t always practical and doesn’t work over much of a vertical range of angles. If your main horn has the bandwidth then you are better off equalizing a bit than crossing over to a super tweeter at a high frequency. (This is just my opinion and I do realize that a lot of great JBL speakers were designed contrary to this.)

Die Trennfrequenzen der 4355 sind aber nicht ohne:
die 290Hz von den 2 15" zum 10" sind unkritisch. Die1,2kHz vom 10" zum Horn, welches echt "old fashioned" und einer Schalllinse bedarf aber schon und ann noch mal der SHT ab 10kHz....im wichtigen Bereich 500-10000Hz macht es eine 4435 besser.

Wenn man prügelt ist die Everest 2 deutlich angenehmer als die 4350/4355 (die beide einen 12" statt 10" Mitteltöner haben @fosti). Bei krassen Pegeln wird's schon leicht scharf, da kann man aber sicherlich mit einem DSP was dran verbessern.

Ich kenne mehrere Leute die entweder ne 4435 oder eine 4430 hatten. Ausnahmslos allen gefallen die 43er Monitore (4350/4345/4341 besser).

Also die 4435 ist von 1981.
Schau auf lansing heritage.
Das ding haben sie gebaut weil die 4350 schon zu groß für die Studios war, steht auch im text.
Die Urei 811 und 813 hatte denen aufgrund kompackterer abmessungen der rang abgelaufen.

Da ich Urei wie 4435 schon hatte und 4350 schon kannte.
Wolte ich die 55er
Ich würde auch immer die Urei 813 der 4435 vorziehen.
Da hat einfach zu viel gefehlt auch wenn die vom abstrahlverhalten nicht den engen sweetspot hat.

also nur mal so fosti, das meiste von dem ich rede hatte ich ja bei mir, von dem her glaub ich schon zu wissen was mir gefällt.

onkel_böckes (Beitrag #2958) schrieb:

also nur mal so fosti, das meiste von dem ich rede hatte ich ja bei mir, von dem her glaub ich schon zu wissen was mir gefällt......

Mir war Dein Portfolio durchaus bewusst, laufen uns ja nicht das erste mal über den Weg.

Dennoch war das Horn der 4430/35 zu der Zeit eine Revolution, was auch zum nicht unverdienten Markterfolg dieser LS über fast 2 Dekaden und jetzt noch als Retro beigetragen hat.

Ich weis doch.

Ich wollte die auch unbedingt mal haben.
Und das ist auch für mein Leienempfinden nen guter Monitor.
Ist im Grundsatz ja alles geschmackssache, gerade auch in meinen ungünstigen Räumlichkeiten im allgemeinen Heimumfeld.
Ich würd die auch wieder Kaufen.

Alle wieder kaufen..... ....auf jeden!

Michael,

Das Ding sieht aus wie gerade aus der Fabrik geholt. Gratulation.
Hast Du die anderen Lautsprecher alle wieder verkauft ?

Ja die gibt es nicht mehr.
Hab zwar meist paralel stehen aber man nutzt nur 1 Paar.
Bis vor 2 Jahren hab ich noch gesammelt da hab ich die trümmer dann auf den Dachboden gestellt, aber die schlepperei geht einem suf den Sack.
Die Technics sind die Woche abgeholt worden.
Hab die Tannoy Dmt 215 noch rumstehn und noch bischen Hifi kram.
Und leider bin ich nicht Reich und so muss man sich trennen, grad für so Teile.

Seh ich mittlerweile auch so. Steht halt alles nur rum und nimmt viel Platz weg.
Hab mich auch schon von vielen Sachen getrennt. So hab ich mal amerikanische Champ Cars (Formel 1 USA) gesammelt. Stand alles im Keller. Ab und zu mal einen raufgeholt und ausgepackt, dann verschwand er wieder im Keller. Weg damit ! Ging dann alles an einen Sammler am Lausitzring.
Was ich noch habe sind sind JBL Chassis und Komponenten. Die behalte ich auch. Aber ganze Boxen kommen mir nicht mehr ins Haus. Es sei denn die 4355 oder so.

Hallo Michael,

Glückwunsch, die sind mega schön. Wobei ich mich von den 4435 auch schon nicht mehr getrennt hätte.

Endstufen ohne Lüfterkrach, der ist normal immer aus, Cinch Eingänge, günstig, viel Power:

https://www.hifitest.de/test/endstufen/crown-xls-1502_11942

Alternativ eine Sitronik Lucius, hat bei mir ein gesamtes PA Rack ersetzt und tut super: Optische Eingänge, 4 x 500W, DSP, Fernbedienung, klingt wie ein Accuphase



Grüße Andreas

Und sieht super aus. So schön schlicht. Toller Verstärker mit unglaublich viel Leistung.

Das Tolle ist man kann sich den Verstärker selbst konfigurieren und neben Anzahl Kanäle und Leistung auch die Farbe, das Display und die Knöpfe aussuchen. Es geht sogar Stereo mit 2 x 3 Endstufen. Hinten hat man unabhängig von der Endstufenwahl alle 6 Kanäle aus dem DSP zur Verfügung. Es gibt auch eine Version als reinen Vorverstärker mit DSP.

Hach wie schön sie wieder geworden sind

dufs1961 (Beitrag #2968) schrieb:

Hach wie schön sie wieder geworden sind

Das Häkeldeckchen fehlt.
Und die Blumenvase.

jo kommt noch

Sehr geil,sehen super aus.
Feine Lautsprecher.

Was ist da für`n Bass drin ? Der scheint mir ne Multiple Roll Aufhängung zu haben.

Auf den ersten Blick könnte es ein TAD 1601 sein...

Gruß
Willi

Er hat mal geschrieben, dass es ein 2205 ist.

OK, wußte ich nicht.
Aber, so hellgrau habe ich diesen Typ noch nie gesehen.

Gruß
Willi

Meine 2205A von 79/80 haben alle eine double half Roll.

Hallo Lens,
auch aus diesem Grund mußte ich spontan an den TAD denken. Der hat genau diese Multiple-Roll -und auch diese hellgraue Farbe....
Gruß
Willi

Darüber kann uns nur der Besitzer aufklären.

Du hast einmal mehr recht!

Der Tieftöner sieht aus wie die Passivmembrane der Olympus.

Nee die hat keine schaum Sicke.

Ja, sag ich doch.

Nabend hab meine Frau doch dazu bekommen die Teile in das zu stellen was mal Wohnzimmer werden wird.

Also total provesorisch und noch auf Amps wartend
Aber ich hab vor lauter neugier mal nur den Mt/Ht Zweig mit dem kleinen v9 angeschlossen.
Und ich weis jetzt was mir immer gefehlt hat. Genau der Lautsprecher.
In dem beschissenen Raum, falsch gestellt und nicht eingemessen ohne die 15 Zöller.
Und trotz allen wiedrigkeiten, ich bin begeistert.
Auch wenn da viel Erwartung mitschwingt, aber es trifft so schon meinen Geschmack.
Scheiss drauf was andere sagen.

Das sind die geilsten Monitore ever !!!
Scheiß drauf was andere sagen !
Schließ mal an, wir wollen mithören.

Ich will ja nix gegen die Tannoy sagen, aber im Vergleich sind die echt häßlich.

Danke dir, ich freu mich auch riesig.

Die Tannoy ist nen super Lautsprecher und die Optik ist eigentlich gefällig.
Aber gegen die 55er sehe ich das so wie du.

Wenn ich mal soweit fertig bin bist herzlich Eingeladen.

Die 4350/55 fand ich auch schon immer super.
Ich werde nie die Erlaubnis erhalten diese Trümmer ins Wohnzimmer zu stellen.
Außerdem könnt ich mir die nicht leisten. Aber ich gönn sie Dir.

Hallo Onkel,
sehr schöne Trümmer sind das. Viel Spaß damit.

Gruß vom Küchentisch
Max

@Lens:
Bei mir (hier im Studio) ist nicht meine Frau das Problem sondern die Größe und das Gewicht der 4355.
Mit solchen Kalibern in die 2. Etage zu kommen ist schon eine besondere Herausforderung.
@Onkel Böckes: Meine Gratulation!

Beste Grüße
Willi

Willi,

Ach, das geht doch immer. Schmeiß einfach alles unwichtige raus. Und zum hochschleppen kannst Du sie ja zerlegen. Chassis raus, dann hast Du schon etliche Kilo weniger.

Joou ich hab seinerzeit mein erstes Basshorn ca 170x70x90cm mit meinen drei Kumpels in den dritten Stock in mein Zimmer gebuckelt. War noch ohne die beiden 15"

Gruß vom Küchentisch
Max

Cool, gibts davon Bilder ? Rücken noch ok ? Steht das Haus noch ?
Hab vor 2 Jahren son riesieges Ecksofa, auf dem man nicht sitzen kann , im engem Treppenhaus in den 2.Stock geschleppt. War total platt.

Gibt ein paar gaaanz schlechte Bilder. Wenn ich eines finde, stell ich es ein. Das Haus steht noch, der Rücken ist auch noch ok. Damals waren wir noch jung und knackig - heute nur noch "und"

Gruß vom Küchentisch
Max

Hallo Lens,
nee lass mal, ich bin super zufrieden mit meinem jetzigen Setup!
Und, wenn ich daran denke die stundenlangen Mess-Orgien zu wiederholen....nee danke!
Dies wäre nämlich nötig wenn man die bei diesen "alten" Boxen vorhandenen systemischen Fehler ausgleichen will.
Nee, so ist für mich hier alles GUT

Ich bin übrigens fest davon überzeugt das so eine gigantische Box wie die 4355 im Vollaktiv-Betrieb noch ein dickes Plus erreichen würde.

Beste Grüße
Willi

Willi,

Kann ich voll verstehen. Naja, wenn der Preis stimmt, könnte man sich ja son Pärchen mal wegstellen, für schlechte Zeiten.
Habe früher auch mal meine 4530 vollaktiv "gefahren". War ne Eigenbau 3 Wege 18 dB Butterworth Aktivweiche mit 5534 AN. Hab dann später auf Passiv umgebaut, erst Eigenbau, dann JBL Weichen. Klingt auch nicht schlechter. Also ein "Allheilmittel" war aktiv zu Analogzeiten auch nicht. Bei der 4350/55 wurde ja der Bass aktiv gefahren, oder ?
Mit der heutigen Digitaltechnik ist das ja alles anders. Mit diesen Möglichkeiten dieser Technik würde ich auch wieder aktiv probieren.

Mal was Anderes :

Dieser Thread ist mittlerweile über 10 Jahre alt. Für diesen bekannten Lautsprecherhersteller der ersten Stunden, in den 70`er, 80`er Jahren in den meisten Studios, Diskotheken und Bühnen zuhause, halte ich 150 Seiten für echt mager. Im HiFi Bereich gibts ja auch nicht wenige, bekannt duch die L und TI Serien.
Oder wie seht Ihr das ?

Naja, ich glaub dadurch das die Produktpallete für Home Hifi recht überschaubar und unspektakulär ist seit Jahrzehnten und in dem Bereich auch keine Test gekauft werden.
Ist dem Mainstream Jbl wenig bekannt.
Die alten Modele kosten den meisten vermutlich zu viel und der Waf ist beim Heutigen Trend für Einrichtung gen 0.

Im Pro Bereich wird die kleine 305 sehr gelobt da gibt es viele Abhanlungen von.
Aber sonst haben doch die wenigsten nen Plan.

Das gibt es bei anderen aber auch.
Über Tannoy wird so viel Berichtet und geschrieben, denkst einer kennt die Dmt 215?

Kein Schwein von den Tannoy Fanboys, die stellen sich lieber für unsummen die Barocken Kisten mit einem Koax hin.
Und schwärmen über Klangwelten.
Würd mich mal interresieren was einer der High End Lutscher mit seiner popligen Kensington im vergleich zur dmt meint.
Eigentlich müsst er sie anzünden.
Aber die Leut kaufen nach dem was Optisch und in der Masse bekannt ist.

Die wenigsten haben doch überhaubt mal nen guten Monitor gut aufgestellt gehört.
Aber ganz viele Hifioptikbadewannen.

lens2310 (Beitrag #2996) schrieb:

Oder wie seht Ihr das ?

IMHO ist das vielschichtig, ohne Anspruch auf Vollständigkeit:
Dominanz am Markt >> Die hatten damals andere, und JBL (Junk but loud ) war nie was für den HiFi Massenmarkt in Deutschland.
Preisstellung >> Den meisten wird es einfach zu teuer gewesen sein
Vertrieb >> Selbst in großen Fachgeschäften hier in HH fand man JBL wenn überhaupt, nur nach längerem Suchen. Ich kann mir denken, das der Vertrieb die Preise gemacht hat, das gibt es anderswo auch.
Label >> Außerhalb eines kleinen Kreises kommerzieller Anwender kannte die Firma keiner. Gerade diese Studio-Monitore, quasi Einzelanfertigungen mit hoher Produktstandzeit, das ist nichts für schnelllebige Stückzahlen-Verkäufer.

Also dieses Junk but loud, trifft auf die Geschichten die ich kenn von Jbl nicht zu.

Ich würd das eher auf den scheiss der gerade im Deutschen gekauft wurde deuten.
Der ganze Quadral, Acr, Canton Müll.
Grottige Badewannen die absolut schlecht klingen.
Ich hatt den Mist im gro selbst bei mir, alles was in den Foren so hoch gejubelt wird.
Gibt nen super Test in der Fuck Stereoblöd, wo ne 4435 mit Hifi Ls verglichen wurde.
Einfach nen Witz.
Oder die Hochgelobten Quadral Titan, der letzte Dreck.
Genau wie ACR Rp 300 und co.
Der wo die bei mir Abgeholt hat, bat mich eindringlich die 4435 wieder anzuklemmen.

Hallo zusammen!
Lens, ich glaube das die frühen positiven Erlebnisse (unsere Erfahrungen decken sich ja weitestgehend) dazu geführt haben das ein gewisser Kreis von Liebhabern entstanden ist. Leute die schon immer mit der LS-Technik hobbymäßig verbunden waren sind einfach "hängengeblieben".

Ich kann mich noch sehr gut an den Kauf meiner 2203H erinnern die 1980 die für mich sehr hohe Summe von fast 1000 DM verschlungen haben. Dennoch wollte ich diese Bässe unbedingt haben. Das ist nichts anderes als (verrückte) Liebhaberei.

Wenn ich mir heutzutage die Videos von z.B. Kenrick Sound anschaue dann weiß ich wo tatsächlich die Liebhaber alter JBL-Monitore wohnen. Es ist teils unglaublich in welche Behausungen dort die riesigen Monitore gebracht werden und mit dicksten Endstufen befeuert werden.
Auch z.B. die 4355 die sich offenbar großer Beliebheit erfreut....ist ja auch eine beeindruckende Box.
Offenbar kennen die Jappen keinen WAF

M.E. kam der große Knacks durch die Übernahme von JBL durch Harman. Die Verlagerung der Fabrik von Northrigde/LA nach Mexiko hat dem Image sicher auch geschadet. Zumindest wurde dies damals in amerik. Kreisen ganz eindeutig kommentiert. Das man auch noch höchst kompetente Entwickler gefeuert hat hat den Hintergrund der ganzen Aktion verdeutlicht: Einerseits Gewinnmaximierung -und andererseits Herstellung von "Massenkrempel"!

In Aachen gab es in den 70-90igern einen auf u.a. JBL spezialisierten Hifi-Händler. Ich weiß nicht mehr wie oft ich den Studios die L300, -220 und 150 gehört habe. Leider waren für mich diese Boxen zum damaligen Zeitpunkt einfach unerschwinglich. Na ja, in speziellen Disco's und auf LIve-Konzerten begegnete man damals auch noch oft einer JBLpro-Anlage.

Was Harman letztich aus dem Namen JBL gemacht hat ist eine m.M.n. traurige Angelegenheit....mit Ausnahme von Harman/JBL Japan die zu allen Zeiten die Monitore weiter produziert haben. Wir sprachen ja bereits über die Wiederauflage der L100....vielleicht ein Zeichen der Zeit.

Noch kurz etwas zur heutigen Digitaltechnik:
Ich hatte in früheren Jahren einen sehr guten (persönlichen) Draht zu einem JBL-Experten. Schon damals wurde ich seinerseits darauf hingewiesen das die gegebenen Fehler bei den passiven JBL's nur durch digitale (vollaktive) Ansteuerung in den Griff zu bekommen sind. Gleichzeitig kam aber der Hinweis das dies nicht zu bezahlen sei. Nun, die Zeiten haben sich zwischenzeitlich gravierend geändert. Das damals von JBL empfohlene Gerät ...260 kostete ein Mehrfaches der heutigen prof. Speaker Controller und konnte viel weniger. Sogar ein Mini-DSP ist dem damaligen JBL-Gerät aus den 90igern weit überlegen. Mit diesen Controllern kann man z.B. Frequenzweichen unterschiedlichster Konfiguration einstellen (nicht zusamman löten! ) und vor allem -und das finde ich in Bezug auf die MT-Treiber/Hörner noch das Wichtigste- die Delays sehr präzise anpassen. Von den ganzen PEQ's will ich gar nicht sprechen. Diese Präzision ist mit keiner passiven Weiche herstellbar. Hinzu kommt das Impedanzen, gerade bei JBL ein Thema, keine Rolle spielen.

Für mich gilt: Ich war, bin und bleibe ein JBLpro-Fan.
Die Alternativen sind schnell aufgezählt: Fostex, TAD und einzelne Beyma- oder RCF-Komponenten.


Beste Grüße
Willi