lautsprecher Kabel und Nachteile

Mahlzeit

Es gibt doch Bananen-Stecker !!!

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Mahlzeit Es gibt doch Bananen-Stecker !!! Gruss TRXHooL

Was sind Banannenstecker? Ist mit Banannensteckern der Kontakt immer optimal?

Mahlzeit

Bitte :

http://de.wikipedia.org/wiki/Bananenstecker

Bei mir schon !!



Gruss TRXHooL

Ok, danke. Müsste ich vielleicht mal kaufen, um immer optimalen Kontakt zu haben.

Hallo,

ich habe meine LS-Kabel mit Klemmen ordentlich festgedreht und habe auch immer ordentlichen Kontakt.
Bananenstecker hätten für mich nur optischen oder praktischen (häufiges An- und Abklemmen) Vorteil.

Gruß
Jürgen

ich hab schon selbst festgestellt, wenn die Klemmen nicht ganz fest zugedreht sind, gibt es leichte Abstriche beim Sound

Warum dreht man sie dann nicht einfach fest, bzw. ganz fest?
Ich glaube allerdings nicht, dass es einen hörbaren Unterschied zwischen diesen beiden Zuständen gibt.
Was man aber auf jeden Fall beachten sollte, ist: Unmittelbar nach "ganz fest" kommt "ab".

Radish schrieb:

Müsste ich vielleicht mal kaufen, um immer optimalen Kontakt zu haben.

... wenn Dein Verstärker und LS überhaupt Bananas aufnehmen können.

Allerdings gewinnst Du --wenn überhaupt-- nur etwas, wenn Du nicht einfach Stecker zum 'dranschrauben' besorgst, sondern richtig fest crimpst. Sonst hast Du das Problem nur auf einen anderen Kontaktpunkt verschoben.

Radish schrieb:

Ich frage mich, warum bei gten Hifi Geräten die Kabel imer noch mit klemmen angebracht werden,

weil es eine platzsparende Weise ist einen großen Kontaktquerschnitt zu realisieren, und weil es keine Stecker benötigt.

cptnkuno schrieb:

Radish schrieb: Ich frage mich, warum bei gten Hifi Geräten die Kabel imer noch mit klemmen angebracht werden, weil es eine platzsparende Weise ist einen großen Kontaktquerschnitt zu realisieren, und weil es keine Stecker benötigt.

Ich merke allerdings einen Unterschied zwischen "fest" und "ganz fest", was mir sagt, dass der Kontakt mit den Drehklemmen zwar gut, aber nicht optimal ist, mein Denon PMA 500 und meine Magnat Quantum 503 waren nicht so teuer, aber wenn ich mir vorstelle, dass weit teurere Komponenten mit dieser Technik angeschlossen werden, bei einer 2000€ Anlage wollte ich immer optimalen Kontakt.

Radish schrieb: Ich frage mich, warum bei gten Hifi Geräten die Kabel imer noch mit klemmen angebracht werden, weil es eine platzsparende Weise ist einen großen Kontaktquerschnitt zu realisieren, und weil es keine Stecker benötigt.

...und weil es elektrisch und mechanisch für diese Zwecke keine bessere Verbindung gibt.

Radish schrieb:

cptnkuno schrieb: Radish schrieb: Ich frage mich, warum bei gten Hifi Geräten die Kabel imer noch mit klemmen angebracht werden, weil es eine platzsparende Weise ist einen großen Kontaktquerschnitt zu realisieren, und weil es keine Stecker benötigt. Ich merke allerdings einen Unterschied zwischen "fest" und "ganz fest", was mir sagt, dass der Kontakt mit den Drehklemmen zwar gut, aber nicht optimal ist, mein Denon PMA 500 und meine Magnat Quantum 503 waren nicht so teuer, aber wenn ich mir vorstelle, dass weit teurere Komponenten mit dieser Technik angeschlossen werden, bei einer 2000€ Anlage wollte ich immer optimalen Kontakt.

Meine PA Endstufen liegen neu in der 4000€ Klasse, und die haben das auch. Den Unterschied zwischen fest und ganz fest reihe ich jetzt einmal in die Kategorie Kabelklang ein. Blindtest gemacht? und wenn ja wie? bzw was ändert sich?

cptnkuno schrieb:

Radish schrieb: cptnkuno schrieb: Radish schrieb: Ich frage mich, warum bei gten Hifi Geräten die Kabel imer noch mit klemmen angebracht werden, weil es eine platzsparende Weise ist einen großen Kontaktquerschnitt zu realisieren, und weil es keine Stecker benötigt. Ich merke allerdings einen Unterschied zwischen "fest" und "ganz fest", was mir sagt, dass der Kontakt mit den Drehklemmen zwar gut, aber nicht optimal ist, mein Denon PMA 500 und meine Magnat Quantum 503 waren nicht so teuer, aber wenn ich mir vorstelle, dass weit teurere Komponenten mit dieser Technik angeschlossen werden, bei einer 2000€ Anlage wollte ich immer optimalen Kontakt. Meine PA Endstufen liegen neu in der 4000€ Klasse, und die haben das auch. Den Unterschied zwischen fest und ganz fest reihe ich jetzt einmal in die Kategorie Kabelklang ein. Blindtest gemacht? und wenn ja wie? bzw was ändert sich?

Die Lautstärke auf der einen Seite und die Detulichkeit ändern sich leicht.

Radish schrieb:

Die Lautstärke auf der einen Seite und die Detulichkeit ändern sich leicht.

Na dann hast du ja einer der billigsten Tuningmethoden gefunden, die am Markt sind. Passen bei dir keine Kabelschuhe, damit sollte dann Ruhe sein

cptnkuno schrieb:

Radish schrieb: Die Lautstärke auf der einen Seite und die Detulichkeit ändern sich leicht. Na dann hast du ja einer der billigsten Tuningmethoden gefunden, die am Markt sind. Passen bei dir keine Kabelschuhe, damit sollte dann Ruhe sein

Für mich ist es kein grosses Problem, ich werde halt darauf achten richtig fest zu drehen, aber ist dass nicht für die Kupferdrähte schädlich?

...und weil es elektrisch und mechanisch für diese Zwecke keine bessere Verbindung gibt.

Tschulligung, damit meinte ich natürlich die Verbindung mit gecrimpten Kabelschuhen - einfach nur das abisolierte Ende durch die Öse stecken und festziehen, ist v.A. auf die Dauer tatsächlich nicht optimal.

Ich stelle wirklich fest, dass die kabelverbindungen nicht optimal sind, immer wenn ich nach paar Tagen stark festdrehe ist der Sound leicht deutlicher. Warum ist dass so, ich wundere mich, warum es bis heute noch keine richtigen Stecker für sowas gibt.

Radish schrieb:

Ich stelle wirklich fest, dass die kabelverbindungen nicht optimal sind, immer wenn ich nach paar Tagen stark festdrehe ist der Sound leicht deutlicher. Warum ist dass so, ich wundere mich, warum es bis heute noch keine richtigen Stecker für sowas gibt.

Gibts eh, Speakon z.B. bzw Bananas

cptnkuno schrieb:

Radish schrieb: Ich stelle wirklich fest, dass die kabelverbindungen nicht optimal sind, immer wenn ich nach paar Tagen stark festdrehe ist der Sound leicht deutlicher. Warum ist dass so, ich wundere mich, warum es bis heute noch keine richtigen Stecker für sowas gibt. Gibts eh, Speakon z.B. bzw Bananas

Wie bringt man diese dann an die Kable damit von dort aus optimaler Kontakt besteht, muss man die kabelschuhe an die Kabel anlöten um optimalen Kontakt zu erhalten? würde es was bringen, Kontaktspray oder so an die Metallklemmen zu sprühen oder so, damit ich wenn ich die Klemmen zudrehe, für mehrere Monate optimalen Kontakt habe?

Radish schrieb:

ich wundere mich, warum es bis heute noch keine richtigen Stecker für sowas gibt.

Ist doch oben alles schon geschrieben!
Auch, dass die Stecker vorzugsweise zu crimpen sind. Vergiss löten.
Kabelschuhe und Bananas sind als gleichwertig zu betrachten, wenn denn die entsprechenden Anschlüsse das (auch platzmäßig) erlauben und nicht ständig gewechselt werden soll.

_axel_ schrieb:

Radish schrieb: ich wundere mich, warum es bis heute noch keine richtigen Stecker für sowas gibt. Ist doch oben alles schon geschrieben! Auch, dass die Stecker vorzugsweise zu crimpen sind. Vergiss löten. Kabelschuhe und Bananas sind als gleichwertig zu betrachten, wenn denn die entsprechenden Anschlüsse das (auch platzmäßig) erlauben und nicht ständig gewechselt werden soll.

Ich hab einen Denon PMA 500 AE Verstärker und magnat quantum 503 Lautsprecher, was passt den bei denen?

Hast Du Dir mal die kleine Mühe gemacht herauszufinden, wie Bananas und Kabelschuhe aussehen? Wenn nicht, tue es bitte.
Als nächstes schaust Du Dir die Anschlussfelder Deiner Geräte an und ziehst ggf. die BDA zu rate.

Wenn Du das gemacht hast und trotzdem nicht selber weiter kommst, kannst Du ja nochmal fragen.

_axel_ schrieb:

:? Hast Du Dir mal die kleine Mühe gemacht herauszufinden, wie Bananas und Kabelschuhe aussehen? Wenn nicht, tue es bitte. Als nächstes schaust Du Dir die Anschlussfelder Deiner Geräte an und ziehst ggf. die BDA zu rate. Wenn Du das gemacht hast und trotzdem nicht selber weiter kommst, kannst Du ja nochmal fragen.

Ja, ich hab mir Bilder von Kabelschuhen und Bananas angeschaut, wie ich an den bildern seh, steckt man die Lautsprecher Kabel (crimpt sie oder so) in diese Teile und die steckt man dann an Lautsprecher und Verstärker.

Radish schrieb:

steckt man die Lautsprecher Kabel (crimpt sie oder so) in diese Teile und die steckt man dann an Lautsprecher und Verstärker.

Richtig. Aber war die Frage nicht, ob Bananas oder Kabelschuhe an Deine Geräte passen?

_axel_ schrieb:

Radish schrieb: steckt man die Lautsprecher Kabel (crimpt sie oder so) in diese Teile und die steckt man dann an Lautsprecher und Verstärker. Richtig. Aber war die Frage nicht, ob Bananas oder Kabelschuhe an Deine Geräte passen?

Ja, aber sind denn die anschlüsse nicht standart bei allen Geräten, man kann doch auch alle lautsprecher an meinen Denon anschließen.

Ich habe gute Erfahrungen mit kupfernen Kabelschuhen aus dem KFZ-Bereich gemacht. Einmal festgezogen, wird da auch in 100 Jahren nichts locker. Man sollte allerdings eine hochwertige Crimpzange verwenden - die Spielzeugausführung, die vielen Werkzeugsets beiliegt, taugt nichts.
Optisch kann man das Ganze dann noch mit Schrumpfschlauch etwas aufwerten.

Radish schrieb:

_axel_ schrieb: Radish schrieb: steckt man die Lautsprecher Kabel (crimpt sie oder so) in diese Teile und die steckt man dann an Lautsprecher und Verstärker. Richtig. Aber war die Frage nicht, ob Bananas oder Kabelschuhe an Deine Geräte passen? Ja, aber sind denn die anschlüsse nicht standart bei allen Geräten

Nein, sind sie nicht.
1. sind sie wenn dann Standard und
2. Schraubklemmen gibt es in verschiedenen Ausführungen.

cptnkuno schrieb:

Radish schrieb: _axel_ schrieb: Radish schrieb: steckt man die Lautsprecher Kabel (crimpt sie oder so) in diese Teile und die steckt man dann an Lautsprecher und Verstärker. Richtig. Aber war die Frage nicht, ob Bananas oder Kabelschuhe an Deine Geräte passen? Ja, aber sind denn die anschlüsse nicht standart bei allen Geräten Nein, sind sie nicht. 1. sind sie wenn dann Standard und 2. Schraubklemmen gibt es in verschiedenen Ausführungen.

Mein Denon und meine Magnat haben sehr große Schraubklemmen.

Radish schrieb:

Mein Denon und meine Magnat haben sehr große Schraubklemmen.

Schön für dich, aber was schreibst da noch herum, anstatt daß du auf dem Weg zum Conrad bist, Kabelschuhe besorgen

Hallo!

Radish schrieb:

Für mich ist es kein grosses Problem, ich werde halt darauf achten richtig fest zu drehen, aber ist dass nicht für die Kupferdrähte schädlich?

Nein, ist es nicht.

Crimpen ist übrigens genau genommen auch nichts anderes als Klemmen. Wobei hier aufgrund der Hebelwirkung der Crimpzange das Kabel noch viel stärker zusammengequetscht wird, als man es mit einer mit der Hand angezogenen Schraubklemme jemals hinkriegt.

Allerdings: Egal ob Du nun Bananenstecker oder Kabelschuhe ancrimpst, Du schaffst damit in jedem Fall einen zusätzlichen Übergang in der Leitung, und damit möglicherweise - falls Übergang nicht sauber ausgeführt - eine weitere Störquelle. Falls also die Anschlüsse nicht häufig gelöst werden müssen, würde ich daher von Kabelschuhen oder Bananen eher abraten. Besser die vorhandenen Klemmen benutzen, und richtig fest anziehen.

Es schadet auch nichts, Kabelenden und Klemmen vorher mit Kontaktspray zu reinigen.

MfG
Gerhard

GerhardNL schrieb:

Hallo! Radish schrieb: Für mich ist es kein grosses Problem, ich werde halt darauf achten richtig fest zu drehen, aber ist dass nicht für die Kupferdrähte schädlich? Nein, ist es nicht. Crimpen ist übrigens genau genommen auch nichts anderes als Klemmen. Wobei hier aufgrund der Hebelwirkung der Crimpzange das Kabel noch viel stärker zusammengequetscht wird, als man es mit einer mit der Hand angezogenen Schraubklemme jemals hinkriegt. Allerdings: Egal ob Du nun Bananenstecker oder Kabelschuhe ancrimpst, Du schaffst damit in jedem Fall einen zusätzlichen Übergang in der Leitung, und damit möglicherweise - falls Übergang nicht sauber ausgeführt - eine weitere Störquelle. Falls also die Anschlüsse nicht häufig gelöst werden müssen, würde ich daher von Kabelschuhen oder Bananen eher abraten. Besser die vorhandenen Klemmen benutzen, und richtig fest anziehen. Es schadet auch nichts, Kabelenden und Klemmen vorher mit Kontaktspray zu reinigen. MfG Gerhard

Danke für deine Hilfe, ich werde mir überlegen, was ich mache, Kontaktspray werde ich irgendwann kaufen und mit den Kabelschuhen muss ich es mir noch überlegen.

Radish schrieb:

Danke für deine Hilfe, ich werde mir überlegen, was ich mache, Kontaktspray werde ich irgendwann kaufen und mit den Kabelschuhen muss ich es mir noch überlegen.

So was kostet unter 10 Cent/ Stück. Überleg nicht lange, mach sie drauf und schau, ob es dein Problem löst. Wenn nicht, schneid sie wieder runter, und du hast unglaubliche 20Cent in den Sand gesetzt.

Hallo!

cptnkuno schrieb:

Wenn nicht, schneid sie wieder runter, und du hast unglaubliche 20Cent in den Sand gesetzt.

Es sind ja nicht nur die Kabelschuhe, sondern auch die Crimpzange. Eine gute Crimpzange ist nicht billig, und mit einer billigen würde ich gar nicht erst anfangen.

Daher empfehle ich zunächst die allereinfachste Variante, die lediglich ein bisschen Muskelschmalz kostet: Klemmen fest anziehen.

MfG
Gerhard

GerhardNL schrieb:

Hallo! cptnkuno schrieb: Wenn nicht, schneid sie wieder runter, und du hast unglaubliche 20Cent in den Sand gesetzt. Es sind ja nicht nur die Kabelschuhe, sondern auch die Crimpzange. Eine gute Crimpzange ist nicht billig, und mit einer billigen würde ich gar nicht erst anfangen. Daher empfehle ich zunächst die allereinfachste Variante, die lediglich ein bisschen Muskelschmalz kostet: Klemmen fest anziehen. MfG Gerhard

Ja aber wenn die doch immer wieder von selber locker werden, und sich dann doch die Deutlichkeit ändert.
Klar, Crimpzange ist perfekt, aber zum Ausprobieren denke ich, kriegt man einen zum Durchmesser des Kabels passenden Kabelschuh auch mit einer Kombizange ganz brauchbar aufs Kabel.

man könnte natürlich auch versuchen, dass Kabel auf die Platine zu schweißen.....
würde ich jedenfalls demjenigen empfehlen, der das Drehmoment der LS-Klemme erhören kann,
aber auch nur dem, alle anderen können ja pi mal daumen festdrehen...

klaus

kölsche_jung schrieb:

man könnte natürlich auch versuchen, dass Kabel auf die Platine zu schweißen..... würde ich jedenfalls demjenigen empfehlen, der das Drehmoment der LS-Klemme erhören kann, aber auch nur dem, alle anderen können ja pi mal daumen festdrehen... klaus

wie siehts denn aus, wenn man ringsrum um die Kleme Alufolie oder so anbringt und dann festdreht, besteht dann die Möglichkeit noch einen besseren Kontakt zu bekommen?

ich drehe grundsätzlich nur mit drehmomentschlüssel fest, kannst du aber auch gerne alufolie um die klemme machen, wobei mir nicht klar ist, was das bringen soll...

Radish schrieb:

kölsche_jung schrieb: man könnte natürlich auch versuchen, dass Kabel auf die Platine zu schweißen..... würde ich jedenfalls demjenigen empfehlen, der das Drehmoment der LS-Klemme erhören kann, aber auch nur dem, alle anderen können ja pi mal daumen festdrehen... klaus wie siehts denn aus, wenn man ringsrum um die Kleme Alufolie oder so anbringt und dann festdreht, besteht dann die Möglichkeit noch einen besseren Kontakt zu bekommen?

Schön langsam wirst mir suspekt. Alu ist ein schlechter Leiter durch die Eloxalschicht, die es an der Luft ausbildet. Außerdem machst dann ganz sicher einen Kurzen am Ausgang, worunter ziemlich sicher die Deutlichkeit enorm leiden wird.

kölsche_jung schrieb:

ich drehe grundsätzlich nur mit drehmomentschlüssel fest, kannst du aber auch gerne alufolie um die klemme machen, wobei mir nicht klar ist, was das bringen soll...

sollte ich auch machen, naja, vielleicht probier ich es mit den kabelschuhen.

Radish schrieb:

kölsche_jung schrieb: ich drehe grundsätzlich nur mit drehmomentschlüssel fest, kannst du aber auch gerne alufolie um die klemme machen, wobei mir nicht klar ist, was das bringen soll... sollte ich auch machen, naja, vielleicht probier ich es mit den kabelschuhen.

wobei viele Kabelschuhe das Kabel einschrauben ... dass musst du dann mit einem Drehmomentschraubenzieher anziehen
...bringt sonst alles nix

...und natürlich musst du vorher beim Hersteller nach dem notwendigen Drehmoment fragen, du weißt, falsches Drehmoment = falscher Klang ...oder wenn zu hoch = Schraubklemme ab!

klaus

kölsche_jung schrieb:

du weißt, falsches Drehmoment = falscher Klang

Wie bitte??? Gut, ich sag' nichts mehr...

kölsche_jung schrieb:

...oder wenn zu hoch = Schraubklemme ab!

Stimmt.

Was es allerdings bringen soll, die Anzahl der Schraubklemmverbindungen im Kabelstrang künstlich zu erhöhen, das frage ich mich dann doch.

MfG
Gerhard

GerhardNL schrieb:

kölsche_jung schrieb: du weißt, falsches Drehmoment = falscher Klang Wie bitte??? Gut, ich sag' nichts mehr...

naja, der TE gab halt an, da einen Unterschied hören zu wollen... ob ich ihm das glaube, ist meine Privatsache, wobei: Glaube gehört in die Kirche
......

GerhardNL schrieb:

Was es allerdings bringen soll, die Anzahl der Schraubklemmverbindungen im Kabelstrang künstlich zu erhöhen, das frage ich mich dann doch. MfG Gerhard

das frag ich mich auch, aber die Jungens glauben ja, den Klang mit Bananas zu verbessern, da würde ich auch gleich mehrere hintereinander schrauben, je mehr desto besser....