Paramax, Acoustic Avenue, Apollo, Sky-Waves, Hydrophonics usw... Lautsprecher Betrug

Dynacophil schrieb:

sogar die white van Heinze haben keine Marke die Bose ähnelt... was bedeutet das?

Daß die Drücker-Boxen trotz allem immer noch besser als Bose sind???

oder dass es ihnen peinlich wäre Dose Audio TM zu verkaufen

Zum Fälschen müssten sie die echte Bose-Qualität ja erstmal unterbieten, das ist ihnen bisher trotz intensiver Bemühungen noch nicht gelungen. Kommt Zeit, kommt Rat...

fd150 schrieb:

Daß die Drücker-Boxen trotz allem immer noch besser als Bose sind??? :D

na da gehört ja nicht viel dazu.. wenn man so ziemlich alles falsch macht bez LS-Bau, dann hat man doch Bose...

ich denke da wie schon gesagt z.B. an den neunlöchrigen Vogelkasten a la Bose 901, die eben auch wie neun Kofferradios klang, aber immerhin als kompakte Box sich in den 70er + 80er Jahre Discotheken einen gewissen Legendenstatus erwarb...

was schlimmeres als Bose "fällt" m.M. auch kaum vom Lastwagen...

Ach die "gute" 901 lol bzw. 801 gabs doch auch oder ?
Kenn die noch wo ich bei nem PA Aufsteller Praktikant war (lang lang is her) . Laut waren sie die Plastikbomben aber das wars auch schon .
Kann mit dem Bose Plunder rein gar nichts anfangen ausser ablästern.
Bose ist doch nichts anderes nur mit seriösem Auftritt, aber ansonsten genauso überteuerter Low-End Schund wie Paramax.
Reine Blender Firma.

Rikko schrieb:

Ach die "gute" 901 lol bzw. 801 gabs doch auch oder ? .... Laut waren sie die Plastikbomben aber das wars auch schon . :cut

das laute war schon Klirr...

Guten Morgen,

Latstärke ist ja nicht alles. Und klanglich finde ich Bose einfach nur katastrophal. Wenn ich mich damals schon mehr mit dem Thema HiFi auseinander gesetzt hätte, sprich mehr Zeit genommen hätte verschiedene Verstärker + CD Kombis an unterschiedlichen Lautsprechern Probe zu hören, wäre ich mit Sicherheit mit einer günstigeren Denon Kombi weit besser dran gewesen. Bose war ein absoluter Blind/Fehlkauf. Ich kann nur empfehlen zu einem Händler seines Vertrauens zu gehen und viel Zeit mit dorthin zu nehmen. Denn ich habe recht schnell festgestellt das man durch einen Blind/Blitzkauf niemals das richtige und passende für sich finden kann. Wenn man mit etwas Elan und viel Zeit an die Sache rangeht wird man auch längerfristig glücklich sein. Auf solche Spielchen wie Strassenkauf sollte man sich ohnehin niemals einlassen, meiner Meinung nach kann man da nur verlieren.

Hi

eine kleine, nicht ganz glücklich endende Anekdote:

"...2 months ago I stop off at Home Depot in my work van (AT&T). Before I even opened my door this green car ( no white van ) pulls up next to me and the bald tatooed kids asks me the same gig: "Hey buddy, I got a great deal. We installed these great speakers in a home but have 1 pr left over and my boss wants them gone. I'll let you have them for $800.00.......for the pair!".
I get out and look at them, Genesis 2,000,000,000 watt sub with satellites in a "piano black laquer finish".
I said "Hey do you take checks? Cause my boss gave me 10 blank checks this morning to go buy some items and I have 1 check left over. It's blank."
The guy starts to actually think about it. I could'nt keep a straight face anymore. I busted out laughing and walked away. HAHAHHAHAHAHahahahaha........
When I came out from the store there a a huge scratch on my door. LOL!!! He gouged me!!! Bastards! Gotta have fun with them"

"Neupreis war 3800,00 €. Muss sie leider aus Geldmangel wieder loswerden." 140346519621

Irgendwas stimmt an diesem Satz nicht.

Hallo zusammen,

wenn Ihr die "Betrüger" abstrafen wollt:
Versucht es mal nicht mit Anzeige wegen Betrug sondern mit Anzeige wegen Steuerhinterziehung

hallo,

ich bin im april auch in hamburg von den beiden vögeln verarscht worden. haben mir mit genau der gleichen masche zwei lautsprechen für 900€ angedreht. von wegen zwei zuviel geliefert und der chef mit dem cayenne dem sie es nicht gönnen. hab es als ich es merkte natürlich sofort angezeigt bei der polizei. bislang gab es keine ergebnisse. habe nur erfahren, dass die beiden oder zumindest einer der beiden schon mehrfach wegen betrug, diebstal und körperverletzung (! vorsicht) vorbestraft wurden. was bedeutet, dass selbst wenn wir unser geld nie wieder bekommen, kann es sein, dass die beiden hinter gitter kommen... ich konnte auf der wache durch eine nicht ganz geschlossene tür auch den namen (den echten namen) des einen (der kleinere, nicht der styler) hören und hab ihn mir notiert. ich muss mal schauen, ob ich den zettel noch finde...

der straftatbestand betrug ist übrigens erfüllt, wenn dir jemand unter vortäuschung falscher tatsachen etwas verkauft und schaden zufügt.

hoffe, die zwei werden ding fest gemacht. die boxen stehen originalverpackt im keller und ich ekele mich vor ihnen!!!

grüße.

der straftatbestand betrug ist übrigens erfüllt, wenn dir jemand unter vortäuschung falscher tatsachen etwas verkauft und schaden zufügt.

DU wolltest dem "Cayenne fahrenden Chef" gemeinsam mit den Beiden "Schaden zufügen", vergiss das nicht. DIE haben DICH zum begeisterten Komplizen gemacht und wäre es KEIN Schrott den du da jetzt hast, dann wärst du auch immer noch begeistert Komplize...

Wenn diese Typen vorbestraft sind, bestimmt nicht deswegen.
Selbstbetrug ist's natürlich, insofern auch Betrug. Ich fühl mich wie ne Gebetsmühle.

die boxen stehen originalverpackt im keller und ich ekele mich vor ihnen!!!

die können ja nun nix dafür...

nein. ich wollte nicht dem cayenne fahrenden chef eins auswischen. der "wusste" ja nicht, dass zwei boxen zu viel geliefert wurden. und ganz im ernst, ich habe kein problem damit einem amerikanischen megakapitalistischen großkonzern, der sich wahrscheinlich an seinen arbeitern sowie kunden bereichert, zwei quasi "verloren" gegangene boxen abzunehmen. was eine riesen sauerei ist, ist wenn zwei solche typen studenten übers ohr hauen, die ihnen sogar noch erzählen, dass sie ihr konto dafür mehrere hundert euro überziehen müssen. leute, die hart arbeiten müssen um sich ihr studium zu finanzieren...

und hier ist das problem, der verhältnismäßigkeit sowie der menschlichkeit beim gesetzgeber. vor dem gesetz, wäre ich natürlich genauso zu bestrafen wie die beiden vögel. nur muss man mal die motivation vergleichen. und deswegen finde ich es unverschämt von dir (dynacophil), hier menschen, die um teures geld betrogen wurden, zu sagen sie wären auch nicht anders/besser als diese gauner!

außerdem melden sich in diesem forum menschen zu wort, die die intention haben diesen betrügern das handwerk zu legen und sich dafür eine enorme schande und scham eingestehen müssen um sich hier zu "outen". da ist es sicher nicht angebracht noch mit dem messer in der wunde herum zupuhlen. vielen dank.

aber ich weiß im nachhinein hilft alles jammern nichts. für mich war es ein teures lehrgeld. am liebsten würde ich den zwei ihre lautsprecher so richtig um die ohren klatschen.

grüße

Sorry, aber ich kann dynacophil nur Recht geben.
Ihr wolltet jemanden bescheissen (Schubladen-Feindbild: amerikanischer megakapitalistischer großkonzern, der sich wahrscheinlich an seinen arbeitern sowie kunden bereichert) und seid selbst beschissen worden. Also so what...

Und nebenbei: Eigentlich bereichert sich jede Firma an ihren Kunden, sonst könnte sie ihre Mitarbeiter nicht bezahlen... und die könnten sich dann keine Boxen kaufen...

Frei nach BBB:

Die-bescheissen-uns-Wir-bescheissen-die-Kreislauf

Hi

also ganz eindeutig Schuld eigene. Was der böse Kapitalist wahrscheinlich tut ist doch völlig hypothetisch. Und als angehender Akademiker besonders peinlich deine Argumentation... Nun warst es nicht DU der dem Kapitalisten was abgeknöpft hat - sondern DIR wurde was vom "Lumpenproletariat" abgeknöpft das sich zum internationalen Kapitalisten erhoben hat...
Wer andern eine Grube gräbt oder der betrogene Betrüger...

Die unterschiedliche Motivation dabei ins Spiel zu bringen ist ein Witz, die ist in jedem Fall Bereicherung auf Kosten Anderer ... und selbstverständlich vor dem Gesetz GLEICH zu behandeln.

Ich finde es absolut beschissen, dass die Leute die eine kriminelle Bereitwilligkeit beweisen, sich selber für was Besseres halten als andere Betrüger. Ihr betrügt euch selbst, mehrmals sogar, nämlich das 2te mal wenn ihr euch einredet die "besseren" Betrüger zu sein. Ich bin diese "flexible" Moral leid, und ich finde es unverschämt von dir MIR deine Blödheit vorzuwerfen.

auchreingefallen schrieb:

nein. ich wollte nicht dem cayenne fahrenden chef eins auswischen. der "wusste" ja nicht, dass zwei boxen zu viel geliefert wurden. und ganz im ernst, ich habe kein problem damit einem amerikanischen megakapitalistischen großkonzern, der sich wahrscheinlich an seinen arbeitern sowie kunden bereichert, zwei quasi "verloren" gegangene boxen abzunehmen. was eine riesen sauerei ist, ist wenn zwei solche typen studenten übers ohr hauen, die ihnen sogar noch erzählen, dass sie ihr konto dafür mehrere hundert euro überziehen müssen. leute, die hart arbeiten müssen um sich ihr studium zu finanzieren... und hier ist das problem, der verhältnismäßigkeit sowie der menschlichkeit beim gesetzgeber. vor dem gesetz, wäre ich natürlich genauso zu bestrafen wie die beiden vögel. nur muss man mal die motivation vergleichen. und deswegen finde ich es unverschämt von dir (dynacophil), hier menschen, die um teures geld betrogen wurden, zu sagen sie wären auch nicht anders/besser als diese gauner! außerdem melden sich in diesem forum menschen zu wort, die die intention haben diesen betrügern das handwerk zu legen und sich dafür eine enorme schande und scham eingestehen müssen um sich hier zu "outen". da ist es sicher nicht angebracht noch mit dem messer in der wunde herum zupuhlen. vielen dank. aber ich weiß im nachhinein hilft alles jammern nichts. für mich war es ein teures lehrgeld. am liebsten würde ich den zwei ihre lautsprecher so richtig um die ohren klatschen. grüße

Moin,

also nur mal am Rande: Hier die Leute, die auf der Straße angesprochen werden und sich drauf einlassen und die "Banditen" die das alles von langer Hand geplant haben und mehrmals täglich abziehen auf eine Stufe zu stellen ist wirklich nicht fair!

"Selber Schuld!" stimmt zwar - wissen die Betroffenen aber alle selber...


@Dynacophil
Wenn du in einem Restaurant ein Schnitzel bestellst und illegales Gammelfleisch serviert kriegst, machst du dich durch Verzehr auch zum Komplizen?


Gruß,

Daniel, der nicht über's Ohr gehauen wurde...

Die eigene Nase ist immer die am weitesten entfernte...


Wenn mir vorgespiegelt wird es wäre Fleisch von Kobe Rindern, der Scheffe hat' aber vergessen dass es noch im Kühlraum war, und er würde es mir mir für 150 statt für 300 geben, und ich ginge drauf ein obwohl mir klar ist dass der Kellner die Kohle in die eigene Tasch steckt, ja. Lass ich mich drauf ein und stelle fest das Rind ist gar kein Kobe Rind, und der Kellner steckt das Geld dem Cheffe, dann beginnts ne Ähnlichkeit zu bekommen.

Deine "Analogie" ist aber leider keine....

Puh - ein Erbsenzähler bist du aber schon...

Ob dir nun die Karte vorgaukelt, dass es sich um einwandfreies Fleisch handelt, oder der Kellner es wäre mehrfach gestreicheltes Kobe-Rind ist für mich im Kern das Selbe.

Du hast natürlich (rechtlich) wahrscheinlich recht. Kann ich nicht wirklich beurteilen - bin kein Anwalt.
Aber davon mal ab, hier werden Leute von zwei vorbestraften Betrügern abgezockt. Das finde ich moralisch nicht richtig! Die Lautsprecher werden ja auch nicht gekauft um dem Chef ein Schnippchen zu schlagen, sondern um ein Schnäppchen zu machen.


Aber ich will hier auch garnicht rumzanken. Letztlich finde ich es IMMER zum Kotzen, wenn Leute lügen und betrügen! Und "Unbedarfte" dabei zum Komplizen zu stempeln halte ich für übertrieben. Die Omas auf den Kaffeefahrten sind auch keine Betrüger...



Gruß,

Daniel

Netzferatu schrieb:

Du hast natürlich (rechtlich) wahrscheinlich recht. Kann ich nicht wirklich beurteilen - bin kein Anwalt. Aber davon mal ab, hier werden Leute von zwei vorbestraften Betrügern abgezockt. Das finde ich moralisch nicht richtig! Die Lautsprecher werden ja auch nicht gekauft um dem Chef ein Schnippchen zu schlagen, sondern um ein Schnäppchen zu machen. Gruß, Daniel

hallo Daniel,
natürlich hat Dynacophil recht mit seinen Beiträgen und da gibt es auch kein wenn und aber, oder ich bin "der gute Betrüger" und die sind die "schlechten Betrüger"

Die Käufer handelten in der "Annahme", das sie durch ihr
Schnäppchen den Eigentümer in krimineller Weise schädigen.

Punkt.

Fritz

Hi
von mir aus. Ich nenn es Sophismus.

Aber das was sie jetzt da tun ist in dem Sinne kein Betrug... es ist ev. eine Hilfestellung beim Selbstbetrug und dann auch noch - Bewahrung des "Opfers" vor einer Straftat - nichtmal das was das "Opfer" glaubt, sondern ein ganz normaler Haustürverkauf, da alles illegale sich ausschliesslich im Kopf des "Opfers" abspielt.
Ich wette das selbst die OHNE Rechnung verkauften Boxen korrekt durch die Bücher gehen...

...und für was sie (die beiden Typen) FRÜHER bereits einmal verurteilt wurden, kannst du sie nicht WIEDER verurteilen. Das widerspricht auch jedem Rechtsempfinden.

Vermutlich verkaufen sie jetzt mit dieser fragwürdigen aber eben nicht illegalen Masche Lautsprecher, weil sie dadurch eben nicht straffällig werden.

Zur Intention Schnäppchen machen: Was ist denn das, Hehlerei - scheinbar gestohlene Ware ankaufen. Wenn DAS deine Form von Schnäppchen machen ist... wie du das nennst ist mir egal, es ist in dem Moment und im Glauben des Ankäufers Hehlerware. Das zu beschönigen ist schon mehr als verzerrtes Rechtsempfinden. Aber ich wiederhole mich...

Die Leute sind absolut nicht ûnbedarft in Bezug auf das was sie da tun: Sie glauben zu wissen dass sie Ware kaufen die die Fahrer an ihrem Cheffe vorbei verkaufen, ihnen ist also völlig bewusst dass sie etwas illegales tun und tun es TROTZDEM.
Was sie NICHT wissen, isst, dass das scheinbar illegale gar nicht illegal ist sondern die Verkaufsmasche. Sie bekommen sogar ne Rechnung. Spätestens da sollte der dümmste Student stutzen und sich fragen wie das zusammenpasst, und wer da nicht schaltet ist so blind vor Gier wegen DEM Geschäft des Jahres das eh nix mehr hilft.
Das Gute daran ist, dass es ein ganz normales Haustürgeschäft und er nur GLAUBTE etwas illegales zu tun, und dass der D**p es wandeln kann, wenn er sich ne Rechnung geben liess.

Das Kaffeefahrtenbeispiel hinkt auch. Die Boxenkäufer WOLLEN weil sie gierig sind und rennen sogar ihre Konten leeren und BORGEN sich noch Geld in ihrem Wahn nur das GESCHÄFT vor Augen was sie morgen mit den Superboxen machen werden und stehn fast Schlange um ihr Geld los zu werden, die Omas werden perfide unter Druck gesetzt.

Netzferatu schrieb:

Puh - ein Erbsenzähler bist du aber schon... Ob dir nun die Karte vorgaukelt, dass es sich um einwandfreies Fleisch handelt, oder der Kellner es wäre mehrfach gestreicheltes Kobe-Rind ist für mich im Kern das Selbe. Du hast natürlich (rechtlich) wahrscheinlich recht. Kann ich nicht wirklich beurteilen - bin kein Anwalt. Aber davon mal ab, hier werden Leute von zwei vorbestraften Betrügern abgezockt. Das finde ich moralisch nicht richtig! Die Lautsprecher werden ja auch nicht gekauft um dem Chef ein Schnippchen zu schlagen, sondern um ein Schnäppchen zu machen. Aber ich will hier auch garnicht rumzanken. Letztlich finde ich es IMMER zum Kotzen, wenn Leute lügen und betrügen! Und "Unbedarfte" dabei zum Komplizen zu stempeln halte ich für übertrieben. Die Omas auf den Kaffeefahrten sind auch keine Betrüger... Gruß, Daniel

nun gut. lassen wir mal diesen kinderkram.

hat denn irgendjemand von den anderen opfern eine rechnung für den boxenkauf erhalten?

gruß.

Defenitiv nicht!

@Dynacophil

Ein letztes noch von mir:

Ich schrieb ja schon, dass das rechtlich gesehen (wahrscheinlich) richtig ist was du schreibst. Nur finde ich nicht immer richtig, was Recht ist. Wenn du mir deswegen ein verzerrtes Rechtsempfinden unterstellst, finde ich das in Ordnung. Wenn du mir jetzt noch gönnst, dass ich das übertrieben finde die hier (IMHO) Geschädigten als Betrüger zu brandmarken sind wir doch schon alle wieder d'accord.

@Fritz

*Ironie an*

Dann mal auf zur Polizei und Anzeige erstatten. Sonst machst du dich wegen Mitwisserschaft selber zum Komplizen!

*Ironie aus*

Gruß,

Daniel

@ Netzferatu
geschädigte SIND die Leute zweifelsfrei, aber nicht durch Andere, sondern durch sich selber. Durch ihre Naivität, die Gier, die Unerfahrenheit, das seltsame Rechtsempfinden (...die Idee das andere schädigen für sie selber völlig in Ordnung ist wennn es Gewinn verspricht...), nicht besonders entwickeltes Urteilsvermögen... im Grunde nicht viel anderes als wieder mal beim Saturn irgendwas blumig beworbenes gekauft was überhaupt nichts wert ist.

Mir geht einfach auf den Darm dass nicht EINER auch nur 1% Schuld daran dass er jetzt Besitzer von edlen Paramaxen ist bei sich selber sucht. Er hat das Geld geholt, er hat es den Typen in die Hand gdrückt... und was dafür bekommen.



Die Bekanntgabe einer Lageradresse von einer Rechnung habe ich schon vor Wochen angeregt - das wäre mal eine sinnvolle äusserung alternativ zu dem sonst Gebotenen.

die Idee das andere schädigen für sie selber völlig in Ordnung ist wennn es Gewinn verspricht

Also ganz normales Geschäftgebaren im Zuge der Globalisierung...

Aber ich halt mich jetzt hier raus. Habe auch zum Thema keine sachdienlichen Hinweise zu machen. Ich verstehe deinen Punkt - bin aber anderer Meinung. So geht's dir wahrscheinlich auch... Also drehen wir uns im Kreis. Menschen sind eben (zum Glück) unterschiedlich! Aber da ich so ein toleranter Typ bin *schulterklopf*, lass ich dir deine Meinung.


Gruß,

Daniel

P.S.: Wenn ich die Typen sehe, mache ich denen auch nen Kratzer in den Lieferwagen und finde das auch noch richtig!

Du, die die darauf reinfallen sind seit 30 Jahren immer dieselben. Mir sind die das erste mal 1987 begegnet und ich bin nicht zum Automaten gerannt.
Und diese Leute sind Dieselben die auch kein Problem damit haben andere abzuzocken - das zeigt ihr völlig bedenkenloses Eingehen auf diesen scheinbaren "Deal"... insofern hab ich da absolut kein Mitleid.
Und nein, das ist kein Geschäftsgebahren. Und wenn du der Meinung bist das wäre üblich und normal, dann bist du nicht weit davon entfernt.
Dass du mir meine Meinung läßt ist ausgesprochen nett.. ich dreh mich nicht, auch nicht im Kreis, es gibt nur geradeaus.
Mit dem Kratzer schädigst du eine Mietwagenfirma, selten dämliche Reaktion, vermutlich könnte man im Zuge der Kapitalismusbekämpfung noch den Volvo daneben anzünden...

Netzferatu schrieb:

die Idee das andere schädigen für sie selber völlig in Ordnung ist wennn es Gewinn verspricht Also ganz normales Geschäftgebaren im Zuge der Globalisierung... Aber ich halt mich jetzt hier raus. Habe auch zum Thema keine sachdienlichen Hinweise zu machen. Ich verstehe deinen Punkt - bin aber anderer Meinung. So geht's dir wahrscheinlich auch... Also drehen wir uns im Kreis. Menschen sind eben (zum Glück) unterschiedlich! Aber da ich so ein toleranter Typ bin *schulterklopf*, lass ich dir deine Meinung. Gruß, Daniel P.S.: Wenn ich die Typen sehe, mache ich denen auch nen Kratzer in den Lieferwagen und finde das auch noch richtig! ;)

Schade, dass diesen trööt bisher noch kein Rechtsanwalt gelesen hat.

Wüsste zu gerne:

Ist es jetzt Betrug oder nicht ???

Ganz klar ist das nämlich noch nicht, da kann sich Dyna die Finger wund schreiben.

Das Ganze ist zumindest grenzwertig. Ganz abgesehen von der vorgegaukelten Komplizenschaft, die strafrechtlich wohl kaum von Belang ist, da ja real die Straftat der Unterschlagung nicht stattfindet.

Aber dem potentiellen Käufer wird definitiv in betrügerischer Absicht (da es den Verkäufer bekannt ist) ein Gegenstand von angeblich hohem Wert verkauft. Diesen Wert hat diese Ware jedoch nicht.

Wenn ich Euch Diamanten verkaufe die aus Glas sind ist das auch Betrug.

Also ist es Betrug !!!

Her Ihr Anwälte , bitte eine Stellungnahme

Gruß von Martin

Hi

glaubst du nicht, das man seit 1980 irgendwo was davon gelesen, gesehen, gehört hätte, wenn die ganzen "betrogenen" mit ihren Anzeigen Erfolg gehabt hätten?
Von jedem Scheiss ist die Explosiv, Akte etc voll davon seit über 30 Jahren nix? Nicht hier, nicht in USA, nicht in Kanada...?

Ich beschäftige mich schon länger mit dem Phänomen, und ausser Tönen "die zeig ich an" hab ich noch NIE von einer Verurteilung gehört. Solang die ihre Bücher sauber halten glaube ich nicht daran...

Die verkaufen keine Glasdiamanten, die verkaufen billige chinesische Lautsprecher, und die bekommt der Käufer auch, funktionierende billige Lautsprecher. Den selben Schrott gibts für 150€ auch im Mediamarkt, bei Conrad oder Kaisers... nur eben ohne die "Masche". Was soll er also wollen? Wandeln kann er, auch wenn es schwer gemacht wird, hab noch nie gehört dass die nicht bereitwillig gewandelt hätten, wenn man sich die Mühe machte sie anzutreffen...
Die Masche mit der unverbindlichen Preisempfehlung des Herstellers macht nahezu jeder seit 50 Jahren... das ist im Grunde nichts anderes... Nichts was du irgendwo angeboten und angepriesen bekommst ist das Geld wert... schau doch allen die Jeanspreise an... und kauf sie dann mal in USA.

hi dynacophil,
im Wesentlichen stimme ich Dir zu, jedoch nicht bei der erschwerten Rückgabepraxis. Normalerweise muss Jeder der in Deutschland sein Gewerbe betreibt, eine feste und ständige Adresse haben. Das ist aus juristischen, verwaltungstechnischen und fiskalischen Gründen so und an dieser Adresse muss der Gewerbetreibende erreichbar sein.
Ist er das nicht, bzw macht er eine Kontaktaufnahme unmöglich so verstößt er gegen deutsches Recht.

Der Gewerbetreibende muss seinen Geschäftspartnern, in diesem Fall den Käufern, seine Geschäftsadresse bekannt gegeben.

Desweiteren ist jeder Gewerbetreibende gesetzlich verpflichtet für seine Leistungen und Einnahmen dem Kunden eine Rechnung / Beleg auszuhändigen.

Evtl. sind das Ansatzpunkte für eine juristische Verfolgung und Geltendmachung von Widerruf der Geschäfte.

Gruß, Fritz

Hi

soweit ich weiss (lies den Kirsch-Fred vom letzten Jahr - alle Jahre wieder) haben die immer feste Anlaufadressen.

Nur wenn die Käufer sich keine Rechnung geben lassen...

Es hat sich hier noch keiner gemeldet, der in der Lage war oder eine Rechnungsadresse bekannt geben wollte, also scheinen die meisten Käufer (das sagt doch auch viel über ihr Unrechtsbewusstsein in dem Moment aus) sich keine Rechnung geben zu lassen. Wenn man sich keine ausstellen lässt, hat man natürlich nichts in der Hand... ausser der Fahrzeugbeschreibung.

Besser wär's die Leut' würden mit Denken beginnen.... dann gäb es keine Kunden.

Fritz* schrieb:

hi dynacophil, im Wesentlichen stimme ich Dir zu, jedoch nicht bei der erschwerten Rückgabepraxis. Normalerweise muss Jeder der in Deutschland sein Gewerbe betreibt, eine feste und ständige Adresse haben. Das ist aus juristischen, verwaltungstechnischen und fiskalischen Gründen so und an dieser Adresse muss der Gewerbetreibende erreichbar sein. Ist er das nicht, bzw macht er eine Kontaktaufnahme unmöglich so verstößt er gegen deutsches Recht. Der Gewerbetreibende muss seinen Geschäftspartnern, in diesem Fall den Käufern, seine Geschäftsadresse bekannt gegeben. Desweiteren ist jeder Gewerbetreibende gesetzlich verpflichtet für seine Leistungen und Einnahmen dem Kunden eine Rechnung / Beleg auszuhändigen. Evtl. sind das Ansatzpunkte für eine juristische Verfolgung und Geltendmachung von Widerruf der Geschäfte. Gruß, Fritz

Hi,

Hier schon wieder zwei Ebayer der zweifelhaften Sorte, die versuchen Schadensbegrenzung zu betreiben.

Beide erwähnen den Nepp-UVP------PFUI !

http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

Lustig der Text, 16 kg hält einer der Beiden bei der Größe für schwer ! Zeigt wieviel Ahnung der Recke von HiFi-Boxen hat, dass er das auch noch schreibt.

Die Andere schreibt vom excellenten Klang !

Naja, erfahrungsgemäss bekommen Sie nicht viel---für Ihre Pappkisten.

Gruß von Martin

die Gehäuse sehen doch ganz manierlich aus... bevor man das ganz total entsorgt, vielleicht mal ein Paar zu jemandem aus der DIY Fraktion geben, u.U können da einige Spezies duch Austausch von Chassis und Weiche noch was brauchbares draus machen....

und mal ehlich, unter dem Marken-LS gibt es auch viele Gurken, die toll aussehen und besch.... klingen, wo man fragt sich, wie eigentlich der Preis entstanden ist....

Hi,

bin gestern auch beschissen worden, gleiche Masche mit dem Lieferwagen, habe mich bestimmt 20min mit den Trotteln unterhalten.

Ich habe Anzeige bei der Polizei erstattet, einer der beiden hat eine Box ausgepackt im Wagen (zur Demonstration) und ohne Handschuhe, die Kripo kommt am Montag zu mir zwecks Spurensicherung (Fingerabdrücke), ich war auch im Präsidium und habe mir die Kartei nach meinen Angaben angeschaut, es war nichts wirklich brauchbares dabei.

Die beiden Typen waren mit einem weißem Lieferwagen von Sixt unterwegs (wobei ich mal davon ausgehe das das Schild selbstgemacht war), beim Mieten muss man doch seinen Ausweis hinterlegen oder ? Wäre doch sonst ne Top Spur... ?!

Das ganze war in Hamburg / Hamm.

Die beiden meinten sie kommen aus Dortmund blablabla, haben aber perfekt Hamburger Akzent gesprochen, es werden wohl auch Hamburger sein. Der eine hat mir auch eine Mobilnummer gegeben, die natürlich nicht vorhanden ist, das Schriftstück liegt schon bei der Kripo.

Sollten die beiden mir noch mal über den Weg laufen hol ich mir mein Geld so zurück.

Wenn andere geschädigte mit mir Kontakt aufnehmen wollen schreibt mir bitte ne PN oder besser eine Email: ga2000 [äd] gmx.de

Achja 400 Scheine habe ich berappt, hörprobe noch nicht gemacht, da erst Spurensicherung.

Noch so einer der die Situation völlig realitätsfern einschätzt. Die sind also die Trottel. Komisch. Wer hat das Geld und wer den Schrott? Wer ist der Trottel?
Und wieder einer der sich keine Rechnung geben lassen hat.
Ich würd gern mal wissen warum die Kripo sich überhaupt mit "Spurensicherung" beschäftigt, die kennen die Typen doch seit Jahren.
Der Thread entwickelt sich zu nem Outing-Thread.

Hi,

Dynacophil schrieb:

Der Thread entwickelt sich zu nem Outing-Thread.

Also ich finde das nicht so schlecht, denn man bekommt doch einen ganz guten Überblick, wo die Drücker gerade unterwegs sind.

Gruß
Rainer

Wichtiger wäre die Lager/Büro-Adresse. Die fahren eben auch mal 200 Km zum Einsatzort... Und wir - wir kaufen eh nichts... insofern ist's auch egal wo die gerade rumfahren.

Und die, die es tun, waren vorher nicht hier.

Die landen ja erst hier wenn sie beim Suchen nach Infos für die Beschreibung ihrer Verkaufsauktion suchen, wenn sie das Geschäft des Jahres zu Geld machen wollen.

Dann stockt ihnen der Atem...

@Dynacophil

Also was heisst hier eigentlich Trottel ? Ausserdem wollte ich nicht das Geschäft meines Lebens machen. Es sahr nur aus wie ein sog. Schnäppchen. Möcht mal wissen wie du reagierst wenn man dir was anbietet von dem du ausgehst das es toll ist und was du eh schonmal "günstig" haben wolltest und nicht zu den überteuerten Preisen im Laden oder sonstwo.

Klar wars n Fehler, hätte vorher auch nicht gedacht das mir sowas passieren würde. Hab halt noch nicht reingehört, wenn sie ok sind behalt ich sie eben oder verkauf sie um den Preis weiter wie ich sie erworben habe, fertig aus. Hab jetzt nicht das Gefühl ein mieses Geschäft gemacht zu haben, nur nach allem was hier geschrieben wird isses halt Nepp und der ist Illegal, es geht nicht darum das WIR TROTTEL die Boxen gekauft haben, sondern das die Verkäufer sie als so hochwertig einstufen (was sie nunmal nicht sind), da ist der Nepp und gegen diese Machenschaften sollte (und tut die Polizei ja auch) vorgehen.

Das ich von dem Geld wahrscheinlich nichts wiedersehen werde damit rechne ich, aber wenn solchen Machenschaften damit wenigstens etwas einhalt geboten wird, ist es mir das Lehrgeld wenigstens was Wert gewesen. Ich hoffe du verstehst den meinen Sinn dahinter.

Btw. jeder "geschädigte" sollte zur Polizei gehen und Anzeige erstatten, evtl. ist euch ja was aufgefallen, Kennzeichen oder bestimmte Körperliche Merkmale etc.

Bei mir waren es ein ca. 175-180 großer etwas dunkelhäutiger Typ, ca. 30 bis 35 Jahre alt vom aussehen her (Frisur und Gesichtsausdruck könnten vom Schauspieler Jeff Goldblum sein). Der andere war etwas älter 40-45 und etwas kleiner ca. 170 bis 175 und eher der Anthony Hopkins typ mit graumeliertem Haar.

Also bitte vorsicht an alle da draussen, sowas sollte öffentlich bekannt gemacht werden (um der Leute Geld wegen).

Entschuldige, das Wort mit Tr hast DU benutzt, ich zitiere dich nur!

Ausserdem wollte ich nicht das Geschäft meines Lebens machen. Es sahr nur aus wie ein sog. Schnäppchen.

wo ist der Unterschied?

Möcht mal wissen wie du reagierst wenn man dir was anbietet von dem du ausgehst das es toll ist und was du eh schonmal "günstig" haben wolltest und nicht zu den überteuerten Preisen im Laden oder sonstwo.

Dann schalt ich mein Hirn an, und frage mich wo da der Wurm drin ist...

Klar wars n Fehler, hätte vorher auch nicht gedacht das mir sowas passieren würde. Hab halt noch nicht reingehört, wenn sie ok sind behalt ich sie eben oder verkauf sie um den Preis weiter wie ich sie erworben habe, fertig aus.

und - was bist du dann?

Hab jetzt nicht das Gefühl ein mieses Geschäft gemacht zu haben, nur nach allem was hier geschrieben wird isses halt Nepp und der ist Illegal,

Ist er eben nicht - wenn's so wäre, MMarkt, Geiz ist geil etc kämen aus den Prozessen nicht mehr raus

es geht nicht darum das WIR TROTTEL die Boxen gekauft haben, sondern das die Verkäufer sie als so hochwertig einstufen (was sie nunmal nicht sind), da ist der Nepp und gegen diese Machenschaften sollte (und tut die Polizei ja auch) vorgehen.

tut sie eben nicht... wenn etwas lesen würdest, wüsstest du dass diese Dealer seit 30 Jahrenm diese Masche fahren.
Ich wette die haben dir mit keinem Wort irgendwelche Qualitäten angepriesen. Die werden dir Prospekte, prints der Herstellerwebseite, die Verpackung gezeigt haben. Alles was du dir an Infos denkst hast du daher, verbal äussern die nie auch nur irgendwas... die machen Schulungen wie sie vorzugehen haben. Die Polizei hat letztes Jahr auch nichts getan, und vorletztes und die Jahre davor als es Kirsch oder OmniAdio oder... Boxen waren.
Finde das Lager und gib sie innerhalb 14 Tagen zurück.. das ists was dir offen bleibt.

Das ich von dem Geld wahrscheinlich nichts wiedersehen werde damit rechne ich, aber wenn solchen Machenschaften damit wenigstens etwas einhalt geboten wird, ist es mir das Lehrgeld wenigstens was Wert gewesen. Ich hoffe du verstehst den meinen Sinn dahinter.

naja... nicht so recht

Btw. jeder "geschädigte" sollte zur Polizei gehen und Anzeige erstatten, evtl. ist euch ja was aufgefallen, Kennzeichen oder bestimmte Körperliche Merkmale etcBei mir waren es ein ca. 175-180 großer etwas dunkelhäutiger Typ, ca. 30 bis 35 Jahre alt vom aussehen her (Frisur und Gesichtsausdruck könnten vom Schauspieler Jeff Goldblum sein). Der andere war etwas älter 40-45 und etwas kleiner ca. 170 bis 175 und eher der Anthony Hopkins typ mit graumeliertem Haar.

Goldblum und Hopkins

Also bitte vorsicht an alle da draussen, sowas sollte öffentlich bekannt gemacht werden (um der Leute Geld wegen).

wird nichts nützen, denn hier landen nur die die Boxen schon in der Wohnung stehen haben.

hi cytropic,
einen kleinen Trost habe ich für Dich
Es gibt auf dem Hifi Sektor sehr viele Produkte die das Geld
nicht mal annähernd wert sind, welches dafür verlangt wird. Dazu zählen insbesonders die sogen. Nobelmarken.

Ich finde Du hast vermutlich noch einen einigermaßen angemessenen Preis für Deine LS-Boxen bezahlt.
Bei Herstellern wie Bose, B&O, und Konsorten hättest Du wirklich weit über den tatsächlichen Wert bezahlt.

Fritz

Das trifft auch zu...

Ein Aufrechter unter so vielen

----Dynacophil---------------

Ein Trauerspiel in unserer heutigen Gesellschaft.

Menschen mit erbärmlicher Gesinnung (Verkäufer),

werden durch Menschen mit gleich erbärmlicher Gesinnung (Käufer) erst zu "Verbrechern" gemacht.

Erst wer an seiner unermesslichen Gier zu ersticken droht,
merkt, dass einfache Luft unbezahlbar ist.

Peter

Ist er eben nicht - wenn's so wäre, MMarkt, Geiz ist geil etc kämen aus den Prozessen nicht mehr raus

Stimmt wohl nicht ganz, sonst hätte die Polizei ja keine große Akte darüber und würde kaum die Spurensicherung zu mir nach hause schicken ... oder wie siehst du das ? Ich denke die haben auch weit besseres zu tun, wenn du aber mit denen redest wollen sie die typen auch dingfest machen.

Weiss jemand was die Dinger konkret wert sind ? Also Materialien und entsprechende Arbeitszeit ? Kann mir einer sagen wie die vom Sound her sind ? Kann die ja nicht ausprobieren solange keiner da war ...

@Peter
Is klar... toller Comment, hat zwar nix mit Gier zu tun aber lass ma ihr wisst alle gut bescheid ;-) mit den entsprechenden betroffenen bin ich eh jetzt im Mailkontakt.

Nachtrag:
Wenn man mir Geräte verkauft die 2000$ das Stück Wert sein sollen (es aber schätzungsweise nur 100$ die Box sind), es die Firma nichtmal gibt (bis auf die gefakte Internetseite) und kein Ansprechpartner für Garantieansprüche da ist (was nach deutschem Gesetz aber immernoch Pflicht ist) dann liegt ganz klar Betrug vor, jedenfalls nach deutschem Recht, ich weiß nicht woher ihr eure Argumente nehmt, aber nach dem Gesetz und als Haustürgeschäft ist es nicht rechtens wenn ich meine Rückgabefrist nicht einhalten kann weil ich keinerlei Ansprechpartner habe. Egal ob ihr sagt "selber Schuld" ...tz

Hi,

cytrobic schrieb:

Weiss jemand was die Dinger konkret wert sind ? ... Kann mir einer sagen wie die vom Sound her sind ? Kann die ja nicht ausprobieren solange keiner da war ...

Böötman schrieb:

zum thema Klang: Mein Testsetup: Radio: JVC KDSH-909r Amp: Rockford Power 1000 25 to Life 1:1 Vergleich mit AVI LXD100 compos (-> AVIsound.de -> Renés Homehifi) -Klanglich sind sie recht ausgewogen jedoch müssen für meinen Geschmack die Höhen leicht angehoben werden (12,5 Khz + 6 dB) -der Wirkungsgrad ist recht mies was aber durchaus an den 8 Ohm liegen kann (die Avi´s haben 4 Ohm) -der Sub geht für normalen Musik angemessen tief jedoch dröhnt er etwas im Oberbass was vermutlich an der passiven trennung liegt -gut krach schlagen kann man mit Ihnen auch, mit verzerrungen gibt´s auch keinerlei Probleme (vorher ist mein amp am ende und zum Brücken hatte Ich keine muße, es ging ja nur um Höhreindrücke bzw um grob abschätzen zu können was sie können und was nicht), die höhen Kreischen nicht und alles bleibt bis zum schluss sehr Harmonisch ohne jegliche änderungen im Klangbild -alles im allen sind sie meiner meinung nach 150-200 euro Wert

Gruß
Rainer

@Peter
Is klar... toller Comment, hat zwar nix mit Gier zu tun aber lass ma ihr wisst alle gut bescheid ;-) mit den entsprechenden betroffenen bin ich eh jetzt im Mailkontakt.

Nachtrag:
Wenn man mir Geräte verkauft die 2000$ das Stück Wert sein sollen (es aber schätzungsweise nur 100$ die Box sind), es die Firma nichtmal gibt (bis auf die gefakte Internetseite) und kein Ansprechpartner für Garantieansprüche da ist (was nach deutschem Gesetz aber immernoch Pflicht ist) dann liegt ganz klar Betrug vor, jedenfalls nach deutschem Recht, ich weiß nicht woher ihr eure Argumente nehmt, aber nach dem Gesetz und als Haustürgeschäft ist es nicht rechtens wenn ich meine Rückgabefrist nicht einhalten kann weil ich keinerlei Ansprechpartner habe. Egal ob ihr sagt "selber Schuld" ...tz[/quote]


Hi

ich verstehe schon Deinen Ärger. Geht auch nicht speziell gegen Dich.

Bin z. T. berufl. auch "Verkäufer" und habe mit "Kunden" zu tun.
Viele wollen heute halt alles haben, aber dafür nix bezahlen, moralisch ist sowas natürlich nicht. Natürlich werden auch von den "Verkäufern" Angebote gemacht die stinken zum Himmel, klar.

Wer macht aber zum Schluss den fettesten Gewinn, die die "lieben Kunden" am geschicktesten bei "Geiz & Gier" gepackt haben. Und die Doofen (die breite Masse) haben wieder mal nix gemerkt.

Produkte im Wert von 2000€ kaufe ich nun mal nicht irgendwo auf der Straße oder bei einem windigen I-net-Anbieter.

Außerdem sollte beim Begutachten der Ware schon auffallen, ob Qualitätsanspruch und Preis wenigstens näherungsweise zusammen passen.

Und gerade, wenn ich von ner Sache absolut Null Plan habe, gehe ich ins seriöse Fachgeschäft und lasse mich beraten !
Zahle dann vielleicht ein bisschen mehr, als beim Discounter, aber habe nicht so wie Du fast alles in den Sand gesetzt.

LG
Peter

Hi
klar, wenn jemand unbedingt Anzeige erstatten will, müssen Sie die aufnehmen, und ja, dann gibts auch ne Akte. Das heisst aber nicht dass da jemals was passieren wird. Geschehen ist seit den frühen 80ern des letzten Jhdt jedenfalls nix.

Trotzdem viel Glück, aber das alles ist nur vertane Zeit. Und du kannst dann den Spurensicherungsdreck wieder abputzen

Wenn sowas einen Wert haben könnte, die Dinger sind chinesische billigmassenware die in Containern hergeschafft werden genau für diesen Zweck... Wenn se DIR 400 abnehmen, na dann würd ich auf 25-50 tippen.

Ungefähr dasselbe wie die lustigen Canomatic-Kameras die man immer wieder bei Ahnungslosen Flohmarkthändlern findet. Was hab ich gelacht als die Tante ehrfurchtsvoll vorsichtig die Canomatic Professiional mit Blitz aus dem Alukoffer hob und mit 150€ anfing das Feilschen zu eröffnen

Und zu deinem Nachtrag: Garantieansprüche hast du nur wenn dir welche gewährt werden, ansonsten ist das was du da schreibst Blödsinn. Garantien sind immer freiwillig.
Und wenn man Diebesgut ohne Rechnung kauft sowieso...
Da du keine Rechnung hast, gehe ich davon azus dass du Diebesgut zu kaufen glaubtest. Hättest du ne Rechnung, hättest du die Firmenadresse und könntest wandeln.
Du hast ziemlich versch(r)obenen Rechtsvorstellungen.

cytrobic schrieb:

Ist er eben nicht - wenn's so wäre, MMarkt, Geiz ist geil etc kämen aus den Prozessen nicht mehr raus Stimmt wohl nicht ganz, sonst hätte die Polizei ja keine große Akte darüber und würde kaum die Spurensicherung zu mir nach hause schicken ... oder wie siehst du das ? Ich denke die haben auch weit besseres zu tun, wenn du aber mit denen redest wollen sie die typen auch dingfest machen. Weiss jemand was die Dinger konkret wert sind ? Also Materialien und entsprechende Arbeitszeit ? Kann mir einer sagen wie die vom Sound her sind ? Kann die ja nicht ausprobieren solange keiner da war ... @Peter Is klar... toller Comment, hat zwar nix mit Gier zu tun aber lass ma ihr wisst alle gut bescheid ;-) mit den entsprechenden betroffenen bin ich eh jetzt im Mailkontakt. Nachtrag: Wenn man mir Geräte verkauft die 2000$ das Stück Wert sein sollen (es aber schätzungsweise nur 100$ die Box sind), es die Firma nichtmal gibt (bis auf die gefakte Internetseite) und kein Ansprechpartner für Garantieansprüche da ist (was nach deutschem Gesetz aber immernoch Pflicht ist) dann liegt ganz klar Betrug vor, jedenfalls nach deutschem Recht, ich weiß nicht woher ihr eure Argumente nehmt, aber nach dem Gesetz und als Haustürgeschäft ist es nicht rechtens wenn ich meine Rückgabefrist nicht einhalten kann weil ich keinerlei Ansprechpartner habe. Egal ob ihr sagt "selber Schuld" ...tz

@Fritz und Dynacophil

Also sind 450€ für das Paar noch okay ?

Wenn dem so ist habe ich ja nicht soooviel versemmelt, ich lese auch hier von bezahlten Preisen bis zu 1000€ fürs Paar, das wollten sie von mir auch zuerst haben, ich meinte nur "ihr spinnt doch"

PS: Ich bin jetzt in PM/ Mail-Kontakt mit anderen Geschädigten.

PPS: @dynacophil

Ohne das jetzt breit treten zu wollen:

wo ist der Unterschied?

Von einem Schnäppchen profitiert man nur für sich selber, bei einem Geschäft versucht man anderen mehr Geld für das gleiche Teil zu entlocken wie man selbst gezahlt hat. Oder muss ich mir im SSV jetzt jedesmal Gedanken machen wenn ich billig Socken kaufe ?

und - was bist du dann?

Sicher kein Betrüger wenn ich den Preis 1:1 weiterreiche, da ich mich selbst nicht bereichere, das ist effektiv eh ein Minusgeschäft (Lagerung, Post, Sprit usw.), also hab ich noch was gutes getan (im weitestem Sinne) lol

Ist er eben nicht - wenn's so wäre, MMarkt, Geiz ist geil etc kämen aus den Prozessen nicht mehr raus

Doch ist er, wenn man eine angebliche Ware verkauft die einen entsprechenden Wert haben soll (Werbung) und dem aber objektiv und subjektiv nicht so ist, dann ist das vortäuschen falscher Tatsachen, und das ist beim Verkauf immer strafbar. (z.B. Auto hat einen Restwert von 8000 € da erst 15000km gelaufen, in echt dann aber schon 40000 oder so), also hat der Wagen auch weniger Wert.

Hi cytrobic,

Also ich finde, dass 450€ ganz und gar nicht OK, sondern viel zu viel sind.
Die Hälfte ist aus meiner Sicht gerade noch vertretbar.

Das sind ganz miese und schlecht gebaute Schrottboxen.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Hi cytrobic, Also ich finde, dass 450€ ganz und gar nicht OK, sondern viel zu viel sind. Die Hälfte ist aus meiner Sicht gerade noch vertretbar. Das sind ganz miese und schlecht gebaute Schrottboxen. Gruß Rainer

mies und schlecht gebaut mag ja sein, aber ob sie soooo viel schlechter klingen als vieles, was unter Markennamen für 400E angeboten wird??