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Paramax, Acoustic Avenue, Apollo, Sky-Waves, Hydrophonics usw... Lautsprecher Betrug

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Hüb'
Moderator
#453 erstellt: 13. Jul 2010, 17:08
Hallo Jan,

ich müsste - genau wie Du - auch suchen.
Entweder ein anderer User hat die entscheidenden Passagen zur Hand, oder aber Du wirst Dich durch den Thread wühlen müssen.

Grüße
Frank
UweM
Moderator
#454 erstellt: 13. Jul 2010, 17:29
Also ich weiß nicht - ich hatte als Student nie 600€ übrig um sie mal eben so auf einem Parkplatz auszugeben. Schon gar nicht für ein Produkt, was mir völlig unbekannt ist.

grüße,

Uwe
janferreira
Neuling
#455 erstellt: 13. Jul 2010, 19:34
ich hab früher sounddesign studiert, und das gesparte geld was ich habe ist alles für audio equipment....sie haben mich an meiner schwachen stelle getroffen, und das haben sie gemerkt!
Böötman
Inventar
#456 erstellt: 16. Jul 2010, 07:11
Retour gibts nicht da du weder Ansprechpartner noch Rechnung hast. Du hast 600 €´s unwiederruflich in den Sand gesetzt.

mfg
Ingreezy
Neuling
#457 erstellt: 16. Jul 2010, 20:10
Das nächste Opfer meldet sich. Es scheint mir zwecklos gegen diese Betrüger zu klagen oder sie zur Rechenschaft zu ziehen, oder weiß da jmd. eine Möglichkeit, wie man erstens diese Leute "drankriegen" kann und zweitens wie man wenigstens einen Teil seines Geldes zurück erstattet bekommen kann?
Vita-Hamburg
Neuling
#458 erstellt: 20. Jul 2010, 20:22
Guten Abend!

berichte auch mal!
wurde wohl gestern in Raum Hamburg-Harburg übers Ohr gehauen!
dermaßen gut organisiert! bin echt baff! und fühle mich vor allen dingen sehr sehr dreckig.

was meint ihr, sind die bei ebay was wert?

und vor allen dingen, gibt es die firma wirklich? denn die stellt ja nicht gerade wenig Elektro Artikel her.
wenn man sich mal die homepage anguckt.

lg
Hüb'
Moderator
#459 erstellt: 21. Jul 2010, 07:46

was meint ihr, sind die bei ebay was wert?

Nein. Warum sollten sie dort mehr QWert sein, als im "wirklichen Leben"?

Wer die "Marke" nicht kennt, landet eh unmittelbar hier:
http://www.google.de/search?q=paramax

Grüße
Frank
paramaxmustermann
Neuling
#460 erstellt: 31. Jul 2010, 12:44
Liebe Leute,

Mein Kumpel und ich sind ebenfalls Opfer dieser Schlingel geworden. Wie ist der Stand der Sammelklage? Wir wollen ebenfalls aktiv werden! Mit wem kann ich mich in verbindung setzen?
Gruß, Malte.

email: webpirat-malte@web.de
ton-feile
Inventar
#461 erstellt: 31. Jul 2010, 13:47
Hi,

Da gibt es wohl eher keine Sammelklage.

Diese Masche läuft schon erfolgreich über viele Jahre und mir ist nicht bekannt, dass schon mal jemand der White-Van Leute zur Rechenschaft gezogen worden wäre.
Es scheint ein Geschäft zu sein, das sich allenfalls in einer rechtlichen Grauzone bewegt.

Ausserdem hättest Du Hehlerware gekauft und Dich damit imO selber strafbar gemacht.

Gruß
Rainer
Hüb'
Moderator
#462 erstellt: 31. Jul 2010, 18:25

Da gibt es wohl eher keine Sammelklage.

Gibt es grundsätzlich im deutschen Rechtssystem nicht.
Böötman
Inventar
#463 erstellt: 03. Aug 2010, 10:31
Das wundert einen immer wieder wielange sowas gut gehen kann...
UweM
Moderator
#464 erstellt: 03. Aug 2010, 11:50

paramaxmustermann schrieb:

Mein Kumpel und ich sind ebenfalls Opfer dieser Schlingel geworden. Wie ist der Stand der Sammelklage? Wir wollen ebenfalls aktiv werden! Mit wem kann ich mich in verbindung setzen?



Hallo Malte,

wenn die euch auch die Story von den "zu vielen Boxen" erzählt haben, dann musstet ihr davon ausgehen, dass den Verkäufern diese Ware gar nicht gehört, d.h. ihr bewegt euch auf dünnem Eis was die Legalität angeht.

Wenn ihr einen "rechtmäßigen" Kauf getätigt habt, müsstet ihr eine Rechnung haben, mit deren Anschrift und natürlich auch ausgewiesener Mehrwertsteuer, Habt ihr nicht? Steuern gespart?

Welche Variante davon wollt ihr der Polizei erzählen?

Grüße,

Uwe
UweM
Moderator
#465 erstellt: 03. Aug 2010, 11:51

Böötman schrieb:
Das wundert einen immer wieder wielange sowas gut gehen kann...


So lange Schnäppchenmentalität das Denken aussschaltet, also ewig.

Grüße,

Uwe
-Vintage-Fan-
Inventar
#466 erstellt: 03. Aug 2010, 11:55
Typische "Geiz-Ist-Geil-Victims" ,da kann ich nur sagen :
ja mei

und als Rentner gehen sie dann auf Kaffeefahrten und kaufen
weiter ein....
Mann,bin ich heut wieder böse,aber die Wahrheit kann so grausam sein


[Beitrag von -Vintage-Fan- am 03. Aug 2010, 12:22 bearbeitet]
thinkdifferently
Neuling
#467 erstellt: 10. Aug 2010, 00:41
Lohnt es sich in die Gehäuse andere Lautsprecher ein zu bauen?

Ach und wenn jemand welche in weiß los werden möchte kann er/sie sich gerne melden.

Die Gehäuse sind schon irgendwie genau das was ich vom optischen her suche... oder kennt jemand qualitativere Boxen in vergleichbarer Optik?
Böötman
Inventar
#468 erstellt: 10. Aug 2010, 09:54
Hab 2 Originalverpackte stehen, einer wurde kurz getestet und anschließend wieder neu verpackt...

weiteres per PN
Hüb'
Moderator
#469 erstellt: 10. Aug 2010, 09:59

thinkdifferently schrieb:
Lohnt es sich in die Gehäuse andere Lautsprecher ein zu bauen?

Nein.

thinkdifferently schrieb:
Die Gehäuse sind schon irgendwie genau das was ich vom optischen her suche... oder kennt jemand qualitativere Boxen in vergleichbarer Optik?

Was soll das bdeuten? Qualitativ bessere Lautsprecher?

Optisch in eine ähnliche Richtung geht, qualitativ aber Lichtjahre vom Paramax-Blender entfernt: http://www.canton.de/de/hifi/karat/produkt/karat770dc.htm

Grüße
Frank
thinkdifferently
Neuling
#470 erstellt: 10. Aug 2010, 13:10
Ja genau, richtig verstanden

Uii die sind wirklich schön und bei einem Preis von ca. 950 € glaube ich das gerne...

Andere (etwas günstigere) gibt es nicht in einer ähnlichen Optik?
Böötman
Inventar
#471 erstellt: 10. Aug 2010, 15:02

thinkdifferently schrieb:

Uii die sind wirklich schön und bei einem Preis von ca. 950 €
pro stück
thinkdifferently schrieb:

glaube ich das gerne...
WAmpere
Stammgast
#472 erstellt: 10. Aug 2010, 20:12

thinkdifferently schrieb:
Andere (etwas günstigere) gibt es nicht in einer ähnlichen Optik?


Vielleicht welche von Paramax?
thinkdifferently
Neuling
#473 erstellt: 10. Aug 2010, 20:19
Nee, 950 € für beide bei verschiedenen Online-Händlern.

Super Vorschlag mit den Paramax
boep
Inventar
#474 erstellt: 10. Aug 2010, 20:33
Die ironie an der Sache ist, dass die Verkaufstaktik im Namen des Produks steckt. Paralysiertmaximal

Aber mal im Ernst: Gibt es ernsthaft Leute, die an der Haustür 2000 Takken raushauen ohne die Dinger jemals gehört geschweige denn sich andere Meinungen eingeholt zu haben?
ton-feile
Inventar
#475 erstellt: 10. Aug 2010, 23:21
Hi,


boep schrieb:

Aber mal im Ernst: Gibt es ernsthaft Leute, die an der Haustür 2000 Takken raushauen ohne die Dinger jemals gehört geschweige denn sich andere Meinungen eingeholt zu haben? :L

Nein, die Leute machen das auf Supermarktparkplätzen, oder an Kreuzungen mit langer Ampelphase.

Gruß
Rainer
Verarschter
Neuling
#476 erstellt: 11. Aug 2010, 01:10
Hab dieses Forum leider zu spät kennen gelernt, nämlich erst heut abend, nachdem ich 2 Boxen für 1000€ in Berlin gekauft hab. Genau die gleiche Masche wie bei vielen hier schon beschrieben. Bin dann auch schnell auf die Seite http://potsdam-zeitu...se-beiden-betrueger/ gestoßen, wo es ein Phantombild von den beiden gibt. Hab zwar das Kennzeichen, aber die Hoffnung schon aufgegeben mein Geld wieder zu sehen. Waren das die gleichen Leute mit denen Ihr auch schon Erfahrung habt?
AllgäuDSL
Stammgast
#477 erstellt: 11. Aug 2010, 08:27
Erschreckend, wie viele Leute immer noch auf diese alte Masche reinfallen!

Mir wurden vor ca. 2 Jahren diese Boxen auf einem Ikea-Parkplatz angeboten, bin dann kurz mit meinem Netbook online gegangen- und schon war alles klar!

Leute, tut euch selber den Gefallen, in der heutigen Zeit hat fast jeder ein online-fähiges Handy in der Tasche, überprüft vor Ort derartige "Schnäppchen"!

Wenn es an einem online-fähigem Handy oder einem Netbook scheitert, an fast jeder Ecke gibt es inzwischen Internet-Cafes oder man kann per Handy einen Freund mit Internetanschluss anrufen!
boep
Inventar
#478 erstellt: 11. Aug 2010, 08:32
Mal abgesehen davon, dass solche Straßenhändler Maschen doch bekannt sind!

Zudem bekommt man NICHTS geschenkt im Leben! Alles hat seinen Preis und das was man zahlt bekommt man auch. Niemand schenkt euch Geld indem er echte 10.000€ Lautsprecher für 1800€ verkauft...

Wenn ich schon den Markennamen lese, hört sich an wie der World of Warcraft Account von nem 14 Jährigen und nicht wie ne Edelschmiede...
AllgäuDSL
Stammgast
#479 erstellt: 11. Aug 2010, 08:55
Offensichtlich sind diese Maschen doch nicht allen bekannt!

Außerdem gehen diese Betrüger geschickt vor, sind rethorisch sehr gut drauf und können einen Menschen mit eingeschränktem Selbstbewusstsein enorm unter Druck setzen!

Gerade im hochpreisigen Segment sind mir manche Marken auch nicht bekannt!
mroemer1
Inventar
#480 erstellt: 11. Aug 2010, 08:56

Gerade im hochpreisigen Segment sind mir manche Marken auch nicht bekannt!


Mir auch nicht, ändert aber nix an der Tatsache, das sowas nicht aus dem Lieferwagen verkauft wird.

Ich wurde übrigens auch schon mal an der Ampel angelabbert von Auto zu Auto, direkt vor Saturn in Köln.


[Beitrag von mroemer1 am 11. Aug 2010, 08:57 bearbeitet]
Paramaxopfer
Neuling
#481 erstellt: 14. Sep 2010, 03:12
Grüsse Euch zusammen,
Ich habe mich heute (13. September 2010) so gegen 18 Uhr auf dem Realparkplatz in Göttingen gerade verleiten lassen 2 dieser berüchtigten Paramax LM 48-Lautsprecher für insgesamt c.a. 745 Euro aus einem Mietwagen (wahrscheinlich Mercedes Vito in der Farbe grau) heraus zu erwerben/bekommen. An dem Verkauf waren 2 Leute beteiligt. Der eine, der auf mich ununterbrochen hoch hochprofessionell und recht sympathisch eingeredet hat, war gross und hatte breite Schultern. Er hatte ein teilweise vernarbtes Gesicht und war so im Alter zwischen 30-35 Jahren und der andere, der die ganze Zeit nur schwieg war etwas jünger.

Nun zum Vorfall:
Gerade hatte ich meine Lebensmittel vom Real in meinen Kombi gegeben und den leeren Einkaufswagen zurückbringen, da fuhren sie mit einem Lieferwagen neben mir vorbei und fragten mich, ob ich High-Endlautsprecher für sehr, sehr wenig Geld haben möchte. Da ich bei meinem Kumpel häufiger in den Genuss von tollen High-Endlautsprecher komme, sie sie mir aber wahrscheinlich in hundert Jahren nie leisten könnte, erwiderte ich selbstverständlich mit einem klaren "Ja". Der Wagen wurde auf dem Parkplatz zur Seite gefahren und der Grössere, der mich befragt hatte, öffnete die Schiebetür des wahrscheinlich gemieteten Buses ohne seitliche Fensterscheiben.
Zu sehen bekam ich Paramax LM 48 -Lautsprecher in Hülle und Fülle (c.a. 30-40 Stück in schwarz und weiss nehme ich an). Sie meinten, das sie die für ein Tonstudio heute noch in Göttingen aufbauen müssen und aus logistischen Gründen zwei zu viele aus Amerika (dort ist auch die Firmenadresse) übrig hätten. Sie hielten mir (ich glaub es war Stereoplay) eine Audio-Fachzeitschrift vor die Augen, wo ein Privatverkäufer genau diese Lautsprecher für 3800 Euro loswerden wollte. Dann gab es natürlich noch eine Broschüre der Paramaxhersteller (ich bin Grafiker und diese sah wirklich gut und seriös gestaltet aus) in der die genau diese Lautsprecher (Paramax LM 48) 1999Dollar/Stück) kosten. Ich dachte mir, falls sie mir nicht gefallen, könnte ich sie schliesslich wieder verkaufen als Privatverkäufer.
Der Grosse, stark gebaute Kerl sagte ununterbrochen, das wenn alle die Lautsprecher in einer guten halben Stunde im Tonstudio aufgebaut werden und ihr geiziger Chef (wie auch in anderen Forenbeiträgen) merkt, das zwei übrig geblieben sind, er sie einfach in seinem fetten Auto mit nach Hause nimmt. Bevor sie also in einer 3/4 Stunde wieder den Chef sehen, möchten Sie lieber (einen gutmütigen Trottel wie mich natürlich-->zu mir: Student, der sich mit seiner Grafikerausbildung über Nebenjobs über Wasser hält) die Teile vorher an jemand netteres loswerden.
Geblendet durch die Broschüre und der Stereoplayzeitschriftsanzeige und leider eben auch durch das Nichtwissen von den Namen der High Endherstellern (Ich kenne nur Bose, Bang&Olufsen, Kef-->aber dies ist Hifi-Segment und nicht Highend!) dachte ich, das ich einen guten Deal machen würde.
Ich sagte ihnen gleich, das ich maximal bereit bin 500 Euro (damit bin ich schon in den Miesen, 600 Euro kann ich auf meinem Konto noch überziehen) für Beide zu zahlen, da mein Bankautomat dies pro Tag nur maximal als Limit hergibt. Sie gaben sich allerdings damit nicht ganz zufrieden und sagten, ob wir nicht an den Schalter gehen könnten um dort vielleicht 1000 Euro insgesamt abheben zu können.
Wir sind mit ihrem Transporter (wir waren zu dritt) ums Eck zur Sparkassenfiliale gefahren und der Schalter war (zum Glück!) zu. Sie meinten aber gleich darauf, das wenn man den Maximumbetrag von einem Bankautomaten abgehoben hat, immer noch Geld als Pay?zahlgutscheine in einer Tankstelle einkaufen kann (sprich man kauft mit der EC-Karte weiter ein). So sind wir auf zur nächsten Tankstelle (war auch nicht weit weg) und ich habe es (sie wollten 800 Euro, statt 500 Euro von mir) um den Einkauf in der Tanke zu testen gleich 2 Payzah?lungs-Gutscheine im Wert von jeweils 100 Euro gekauft. Voller Stolz , das ich auch einmal einen tollen Deal machen könnte, bin ich zu den Beiden raus und bestätigte Ihnen, das ich zusätzlich zu den vorher am Automaten abgehobenen 500 Euro tatsächlich noch weitere Einkäufe tätigen kann. So konnte ich zwei Gutscheine für jeweils 100 Euro erwerben. Sie meinten um den Deal zu machen, müsste ich zu den 500 Euro und den 2 Gutscheinen zu je 100 Euro nochmals zum Tankstellenschalter gehen, um ihre Tankrechnung (waren c.a. 54 Euro) und noch obendrauf 2 Energydrinks (c.a. 4,20 Euro) zu bezahlen. Kurioserweise hatte ich in der Tankstelle vor lauter Panik vergessen ihren Tank zu bezahlen.
Ich bin zu ihnen raus und in den Wagen gestiegen und wir fuhren los. Dabei war auffällig, das keiner von den beiden während der kompletten Tankzeit aus dem Lieferauto gestiegen ist. Erst während der Fahrt zurück zum Realparkplatz fiel mir auf, das ich nur die Energydrinks bezahlt habe und nicht die Tankfüllung.Wir sind zum letzten Mal zur Tanke zurück, so das ich mit meiner EC-Karte die letzte Zahlung (Tankrechnung) tätigen konnte.
Zurück bei meinem Kombi am Realparkplatz habe ich vor der Übergabe einige Male verlangt, das der grosse Kerl die Boxen der Lautsprecher mal öffnet. Die Farbe war klavierweiss und vom äusserlichen sahen sie TOP aus. Somit stand der Übergabe seitlich neben dem Realparkplatz nichts mehr im Wege.
Obendrein wurde ein Garantiedokument, welches nach Amerika geschickt wird ausgefüllt und alles machte ein sehr seriösen Eindruck.
-->Naja, nach 10 Minuten war ich zu Hause und bin nach Eingabe der Modelnummer und der Firma gleich auf dieses Forum gestossen und nach Öffnung der seitlichen Subwooferverdeckung, welches auf einer billigen Spanplatte klebt gleich zur Polizei (gelacht haben die auch, aber auch gleich Anzeige wegen Betrug aufgenommen)... .
Mal schauen, ob nach so einer schnellen Reaktion eine halbe Stunde später nach dem Vorfall was getan werden kann. Wahrscheinlich sind die schon weg über alle Berge .... Das Autokennzeichen hatte ich mir leider nicht gemerkt.
Frage: Habt ihr bei der Lautsprecherübergabe auch gleich 2 Unterschriften geben müssen?


[Beitrag von Paramaxopfer am 14. Sep 2010, 03:15 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#482 erstellt: 14. Sep 2010, 07:19
Hi,

Wow, Du hast Dich aber besonders krass abziehen lassen.

Es ist schwer nachzuvollziehen, dass Du nicht misstrauisch geworden bist.

Gruß
Rainer
bstevo
Stammgast
#483 erstellt: 14. Sep 2010, 09:23
Mir stellt sich immer wieder die Frage, warum man sehenden Auges Hehlerware kauft und dann , wenn sich das vermeintliche Schnäppchen als nicht solches herausstellt, sich selbst als betrogen darstellt...
-Vintage-Fan-
Inventar
#484 erstellt: 14. Sep 2010, 14:12
Wahnsinn...vorgeführt wie "das Vieh zum Schlachter"...
tut mir nicht leid,Mitleid = Fehlanzeige

immer wieder erstaunlich und für mich nicht nachvollziehbar...da feilschen`s bei uns im (seriösen) Laden wegen `nem 10 Euro Scartkabel rum aber auf`m Parkplatz werden Hunderte Euros für Müll ausgegeben !!!


[Beitrag von -Vintage-Fan- am 14. Sep 2010, 14:15 bearbeitet]
keramikfuzzi
Inventar
#485 erstellt: 14. Sep 2010, 23:44
Nepper, Schlepper und Bauernfänger......

............über die Jungs sollte RTL mal ne Serie machen !

Was ist das doch ne schlechte Welt, an jeder Ecke wird gelauert um den Einzelnen auszurauben.

Die Schlimmsten sind noch die Schlipsträger in Ihren Glaspalästen, die ziehen uns schon seit Jahrhunderten die Hosen aus.

Im Prinzip werden wir doch alle geleimt, da machen so ein paar schmierige Boxenfuzzies den Kohl auch nicht fett.

Deswegen, schüttelt ruhig den Kopf, aber vergesst nicht auch vor der eigenen Haustüre zu kehren, da liegt in versteckten Winkeln auch mal Dreck rum.



Gruß von Martin
Akrival
Ist häufiger hier
#486 erstellt: 15. Sep 2010, 11:16
Mit der Nummer mit den beiden Energiedrinks haben sich die Jungs aber echt ihren Platz im Verkäufer-Olymp verdient
gambale
Hat sich gelöscht
#487 erstellt: 15. Sep 2010, 14:38
zu diesen beiden Verkäufern kann man nur sagen abgewichster geht es wirklich nicht mehr: schrott verkaufen, Kohle plus zwei Tankgutscheine zusätzlich , Tankfüllung bezahlen und sich noch zum Getränk einladen lassen....
Böötman
Inventar
#488 erstellt: 15. Sep 2010, 17:53

gambale schrieb:
zu diesen beiden Verkäufern kann man nur sagen abgewichster geht es wirklich nicht mehr: schrott verkaufen, Kohle plus zwei Tankgutscheine zusätzlich , Tankfüllung bezahlen und sich noch zum Getränk einladen lassen.... :*



Aber der "Kunde" hat doch freiwillig gezahlt also war´s ihm das wert oder nicht???
gambale
Hat sich gelöscht
#489 erstellt: 16. Sep 2010, 09:45

Böötman schrieb:



Aber der "Kunde" hat doch freiwillig gezahlt also war´s ihm das wert oder nicht???


geht mir eigentlich mehr darum, da diese Verkäufer selbst angesichts der Tatsache, das sie wissen, was für einen Müll sie da verkaufen, sich mit der Barkohle nicht zufriedengeben, dessen Höhe eh schon eine sehr gute Marge bedeutet.
Nein darüber hinaus setzen sie den Käufer noch weiter unter Druck, um ihm auch noch den letzten Taler aus dem Kreuz zu leiern.

Auf der anderen Seite ist natürlich klar, das es sich um den letzten Abschaum handelt, der solche Jobs überhaupt macht...


[Beitrag von gambale am 16. Sep 2010, 09:47 bearbeitet]
UweM
Moderator
#490 erstellt: 16. Sep 2010, 10:14
Wer ein Auto kauft macht eine Probefahrt.

Wer ein paar Schuhe kauft, zieht sie vorher an um ein paar Schritte damit zu gehen und das ist eine viel kleinere Investition als ein Paar Lautsprecher.

Das Paramaxopfer hat mit keiner einzigen Silbe geschrieben, dass er mit dem Klang der Lautsprecher unzufrieden ist. Warum denkt er dann daran, sie zurückgeben zu wollen? Nur weil andere ihm sagen, sie seien überteuert?

Überteuert ist ein T-Shirt von Adidas auch, das in Fernost für Niedrigstlöhne produziert wird. Das ist bekannt, aber geben deshalb die Kunden die Ware zurück?
Nein, sie behalten natürlich, was sie sich angesehen und dann gekauft haben.

Alle die hier rumheulen haben die Leutsprecher auch gesehen, die sie schließlich gekauft haben. Ich verstehe das Problem nicht...

Uwe
ton-feile
Inventar
#491 erstellt: 16. Sep 2010, 10:28
Hi,

Schade, dass sich bisher keine günstige Gelegenheit ergeben hat, mal einer Paramax messtechnisch auf den Zahn zu fühlen.
Dann wüsste man zumindest, wie schlecht die Lautsprecher wirklich sind.

Falls also hier ein "stolzer" Paramax-Eigner aus dem bayerischen Raum mitliest, der Interesse hat, kann er mich ja über PM kontakten.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 16. Sep 2010, 10:29 bearbeitet]
UweM
Moderator
#492 erstellt: 16. Sep 2010, 10:51
Die Paramax wurden in Audio 9/2009 getestet. Da müsstest du auch einen Frequenzgang finden.

Grüße,

Uwe
gambale
Hat sich gelöscht
#493 erstellt: 16. Sep 2010, 12:03

UweM schrieb:
Wer ein Auto kauft macht eine Probefahrt.

Wer ein paar Schuhe kauft, zieht sie vorher an um ein paar Schritte damit zu gehen und das ist eine viel kleinere Investition als ein Paar Lautsprecher.

Das Paramaxopfer hat mit keiner einzigen Silbe geschrieben, dass er mit dem Klang der Lautsprecher unzufrieden ist. Warum denkt er dann daran, sie zurückgeben zu wollen? Nur weil andere ihm sagen, sie seien überteuert?

Überteuert ist ein T-Shirt von Adidas auch, das in Fernost für Niedrigstlöhne produziert wird. Das ist bekannt, aber geben deshalb die Kunden die Ware zurück?
Nein, sie behalten natürlich, was sie sich angesehen und dann gekauft haben.

Alle die hier rumheulen haben die Leutsprecher auch gesehen, die sie schließlich gekauft haben. Ich verstehe das Problem nicht...

Uwe


na ja, sehen bzw Optik reicht eben nicht, natürlich ist es die Dummheit eines Käufers, wenn er sich allein davon leiten läßt, gefällige Gehäuse mit billigen Innereien gibt es ja zuhauf auch im Internet, allerdings zu angemessenen Ramschpreisen.Die gefakten Seiten bez. Marktwert sowie die Deklaration als Studio-LS bzw die Info, daß damit ein Studio ausgerüstet wird, ist natürlich trotzdem ein klarer Fall von Täuschung und Manipulation. Hier wird in betrügerischer Absicht gelogen, um einem Produkt ein Image und einen Wert zu verleihen, den es nicht ansatzweise hat...
das beide Seiten sich mündlich über ein scheinbares Hehlergeschäft verständigen (daß´es aber natürlich nicht ist..), sei mal hier außen vor...


[Beitrag von gambale am 16. Sep 2010, 12:20 bearbeitet]
UweM
Moderator
#494 erstellt: 16. Sep 2010, 12:34
Hallo gambale,

dass Lautsprecher nicht angehört werden und schon gar nicht zu Hause, wo sie spielen sollen, betrifft ja auch die Produkte renommierter Hersteller.
Dass die Käufer dann in den Foren aufschlagen und sich erkundigen wie sie eine Fehlentscheidung nachträglich mit anderer Elektronik oder Zubehör korrigieren können füllt hunderte von Threads.

Aus streng juristischer Sicht sind die Vorwürfe gegen Paramax gar nicht so eindeutig wie es scheint:

- Es gibt keinerlei gesetzliche Regelungen wie ein UVP zu gestalten ist. Das liegt im Ermessen des Verkäufers. Um bei meinem Beispiel zu bleiben: Ein Adidas-T-Shirt und ein noname-Produkt können durchaus in gleicher Qualität vom gleichen Hersteller stammen. Die eigentliche Produktqualität spielt bei der Preisgestaltung aber eine untergeordnete Rolle und das ist juristisch nicht zu beanstanden. Wer für die zusätzlich aufgedruckten drei Streifen bereit ist, einen Aufpreis zu zahlen, der einem Wochenlohn der herstellenden Arbeiterin entspricht darf das tun.

- Es gibt viele Lautsprecher, die in Studios eingesetzt werden, aber keine "Studiolautsprecher". So was ist nicht definiert und keinesfalls ein besonderes Qualitätsmerkmal. Im Gegenteil - in Studios stehen sogar (zusätzlich) bewusst preisgünstige Lautsprecher als sog. Kompatibilitätsmonitore mit denen der Toningenieur prüft, ob seine Arbeit auch auf billigen Anlagen braucbar klingt.

- Image ist nicht bezifferbar. Das liegt im Auge des Betrachters.

Ich habe hier mal zurückgeblättert und auch einen Thread in einem anderen Forum gelesen. Ist es nicht interessant, dass kein einiger Käufer bisher geschrieben hat, ihm gefalle der Klang nicht?

Grüße,

Uwe
mroemer1
Inventar
#495 erstellt: 16. Sep 2010, 13:14
Kann den Audiotest der Paramax LM 48 hier mal jemand verlinken?

Ich finde ihn nämlich nicht.
gambale
Hat sich gelöscht
#496 erstellt: 16. Sep 2010, 13:35
Hallo Uwe,

auch wenn ich dir natürlich weitgehend zustimmen kann, hier bin ich anderer Ansicht:

- Es gibt viele Lautsprecher, die in Studios eingesetzt werden, aber keine "Studiolautsprecher". So was ist nicht definiert und keinesfalls ein besonderes Qualitätsmerkmal. Im Gegenteil - in Studios stehen sogar (zusätzlich) bewusst preisgünstige Lautsprecher als sog. Kompatibilitätsmonitore mit denen der Toningenieur prüft, ob seine Arbeit auch auf billigen Anlagen braucbar klingt.-
das ist zwar richtig, aber dan handelt es sich um ganz bestimmte LS a la Yamaha NS 10, Behringer, Tascam etc. etc.

Selbst die dürften aber gemessen an diesen Paramax noch ganz brauchbar klingen, wenn man dem damaligen Verriß der Paramax-LS in einer Hifi Gazette Glauben schenken darf...

Das solche typischen Hifi LS und dann auch noch Standteile, die man nicht auf die Konsole stellen kann, den Weg in ein Studio finden, halte ich eher für selten bis unwahrscheinlich, schon gar nicht so etwas wie Paramax. einige Dynaudio Hifi LS sollen z.B.in wenigen Studios auf der Welt (Abbey Road, wenn es kein Werbegag ist...) vertreten sein...
Insofern ist die Aussage von vornerein frech gelogen....


[Beitrag von gambale am 16. Sep 2010, 13:38 bearbeitet]
UweM
Moderator
#497 erstellt: 16. Sep 2010, 13:47
Hi Gambale,

oh, Standlautsprecher sind in Studios nichts ungewöhnliches. So steht die ungleich wuchtigere B&W 801 u.a. in den Abbey Road Studios oder bei Stockfisch.

Eine MEG901 oder K+H O500 hat auch auf keiner Konsole platz und das sind nun ganz bestimmt Lautsprecher die ihre Wurzeln in der Studiotechnik haben.

Grüße,

Uwe
gambale
Hat sich gelöscht
#498 erstellt: 16. Sep 2010, 14:24

UweM schrieb:
Hi Gambale,

Eine MEG901 oder K+H O500 hat auch auf keiner Konsole platz und das sind nun ganz bestimmt Lautsprecher die ihre Wurzeln in der Studiotechnik haben.

Grüße,

Uwe


natürlich passen die nicht auf die Konsole, es sind aber auch nicht einfache Hifi-Standlautsprecher, sondern große Hauptmonitore,die auf Stativen betrieben werden, die O 500 wird zudem auch in hin und wieder in der Wand verbaut und die die haben ja mit einer Paramax nun auch so gar nichts gemeinsam, die würden beim Abmischen zum Fenster rausfliegen oder sich in Rauch auflösen, vom Klang mal ganz abgesehen...


[Beitrag von gambale am 16. Sep 2010, 15:42 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#499 erstellt: 16. Sep 2010, 17:54

Paramaxopfer schrieb:

Zu sehen bekam ich Paramax LM 48 -Lautsprecher in Hülle und Fülle (c.a. 30-40 Stück in schwarz und weiss nehme ich an). Sie meinten, das sie die für ein Tonstudio heute noch in Göttingen aufbauen müssen...


OK, ein Tonstudio mit 30 - 40 Lautsprechern diesen Aufbau´s...

Das kann eigendlich nur ein Kinosaal gewesen sein da ja Linearrays aufgrund der TT Positionierung rausfallen. Mal abgesehen davon müssen die beiden einen Top Stundenlohn haben...
keramikfuzzi
Inventar
#500 erstellt: 16. Sep 2010, 22:51

mroemer1 schrieb:
Kann den Audiotest der Paramax LM 48 hier mal jemand verlinken?

Ich finde ihn nämlich nicht. :?



Ich such Dir den morgen raus !




Gute Fahrt, Gruß Martin
mroemer1
Inventar
#501 erstellt: 16. Sep 2010, 23:25
Super!

Hatte den nämlich irgendwie verpasst, würde mich also schon mal interessieren was ein HiFi Magazin über die Paramax so schreibt.

Mir wurden sie ja auch schon mal auf der Strasse angeboten, habe aber dankend abgelehnt, war damals an der Ampel von Auto zu Auto.

Bin aber auch gespannt ob sich das Paramax Geschreibe so in etwa mit meinen Omni Audio Erfahrungen (LS eines Kollegen) deckt.

Bis Morgen gegen 11.00 Uhr dann.
-Vintage-Fan-
Inventar
#502 erstellt: 16. Sep 2010, 23:51
echt ? Audio hatte da mal nen Test ??
UweM
Moderator
#503 erstellt: 17. Sep 2010, 08:55
Wenn ich mich recht erinnere stand in der Audio als Fazit:

"Klang befriedigend (36 Punkte), Preis-/Leistungs-Verhältnis mangelhaft" Und dies bei einem angenommenen Paarpreis von 500€

Grüße,

Uwe
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