Neue Stereo-Stand-LSp.Teufel Ultima 60

im prinzip kannst du die ultima 60 letztendlich nur selber beurteilen, da keiner weiß, was dir klanglich zusagt und wie dein raum bzw die boxen in deinem raum klingen.

alternativen gibt es, du hast einige genánnt und wenn es noch günstiger werden soll, dann schau mal die asonori classic oder concert an:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1232.html
ansonsten mach einfach nen eigen kaufberatungsthread auf...

mehr als eine drei in schulnoten kannst du für das geld neu imho in sachen verarbeitung und klang nicht erwarten.

danke für eure Antworten. Ich hoffe ich kann sie mir in den nächsten Tagen irgendwo in einem Geschäft in Ruhe Probehören.

premiumhifi schrieb:

mehr als eine drei in schulnoten kannst du für das geld neu imho in sachen verarbeitung und klang nicht erwarten.

Ich erwarte keine Zauberei, um dein Beispiel fortzufahren: Wenn ich mit meinem Geld eine 3 kriegen kann, super, aber dann möchte ich auch eine 3 und nichts schlechteres.

teufel gibt es nur direkt bei teufel per internet oder telefon zu bestellen. ( direkt-versand )

du kannst 8 wochen zu hause probehören.

frag aber vorher nach, was der versand dich kostet wenn du die zu hause probehörst..

versandkosten laut teufel 19.90 €

Auch wenn das keine wirkliche Hilfe zur Kaufentscheidung ist, möchte ich sagen, dass ich den Kauf der Teufel Ultima 60 bisher keineswegs bereut habe.
Wer lange sucht, wird vielleicht oder bestimmt für das Geld auch noch bessere LS finden, aber eine Fehlinvestition stellen die Lautsprecher definitiv nicht dar!

Ich habe sie an einem Denon PMA-710 laufen und da spielen sie differenziert, so dass man auch mal Melodien hört, die ich von den Musikstücken vorher nicht kannte.
Das einzige manko ist die räumliche tiefe, was aber prinzipbedingt bei Stereosystemen und bei dem Preis absolut nachvollziehbar ist.

Mit der Raumhöhe, -größe und der Aufstellung ist das ja auch immer so eine Sache, aber bei mir liefern die Boxen im fast optimalen Stereodreieck ne ganz gute Performance und knackige Bässe. Nur die sehr tiefen Passagen fallen etwas flach aus, gerade was Bassgitarren angeht.
Aber so Standartbeats ala Charts wie die neuen Madonna Stücke und sowas aus dem Radio, rumpsen schon ganz gewaltig.

Eine ordentliche Alternative zu den Ultima 60: Jamo S606. Die sind allerdings recht aufstellungskritisch und wollen Luft zum Atmen

Gruß

moin moin!

also, ich hab die ultima hier stehen und einfach mal ein paar fragen zur performance.

soweit klingen sie gut, aber bei größeren lautstärken fangen sie, wie schon im forum erwähnt, ganz schön an zu brüllen und werden einfach unschön. das ist schade.

allerdings ist mir aufgefallen, dass in der anleitung steht, empfohlen ist ein verstärker mit midestens 50watt. ich habe hier den marantz pm6003 mit 45watt. kann das damit zusammenhängen? bzw wird es einen merklichen unterschied geben wenn ich mir einen etwas besseren verstärker hole?

oder schreien die dann einfach noch mehr und das ende der fanenstange ist mit dem pm6003 schon erreicht?

da ich ansich wenig plan habe, es sind die ersten von mir selbst erstandenen stereo anschaffungen, würde ich mich sehr über eine baldige antwort inklusive tips freuen8)

Chriz3814 schrieb:

Das Theater 3 habe ich auch bereits ausgiebig getestet. Mit der Verarbeitung war ich allerdings ausnahmsweise mal nicht zufrieden denn das Testmuster hatte mit ausgefransten Kanten sprich Furnierung von Grobmotorikern zu kämpfen. Klanglich kommt es, trotz anderem Konzept, verdächtig nahe an das System 5 herran. Das Theater 3 klingt wie es aussieht: Schlank. Es handelt sich hierbei nicht, wie fälschlicherweiseviele denken, um vollwertige Standlautsprecher sondern das Theater 3 ist als Sub-/Sat-System konzipiert. Dies findet sich in der Abstimmung der Schallwandler insbesondere der Tieftöner wieder. Diese geben ihre Arbeit bereits ab 80 bzw. beim 3er Modell bei 100 Hz an den Mitteltöner ab. Gegenüber dem System 5 konnte sich das Theater 3 allerdings mit einer wesentlich präziseren und homogeneren Basswiedergabe durchsetzen. Die Ultima 60 klingen im Großen und Ganzen wesentlich ausgewogener und kräftiger, sind aber auch als "reine, richtige" Stereo-Standlautsprecher konzipiert. Dies dementiert allerdings nicht, dass man es mit passenden Lautsprechern als vollwertiges Surroundsystem ausbauen kann.

Kann jemand etwas fundiertes zur Ergänzung der Ultimas durch das 3er Ausbauset sagen. Die Antwort bezog sich ja nun mehr auf die Front-LS des Theaters 3. Was mich interessieren würde wäre wie sich Center/Rears des 3er Sets mit den Ultimas machen... Besten Dank...

Würde mich auch interessieren, aber auf der gleichen Seite schreibt Chriz ja, dass sie wohl gut mit dem 5er harmonieren. Die 160mm Mitteltöner Membran bei den M520R ist ja auch die gleiche wie bei den Ultimas, wobei ich nicht sagen kann, inwieweit das ins Gewicht fällt. ^^

LG

Neee neee,

sagen wir lieber, dass das Material das gleiche ist. Antrieb und Schwingspule sind grundlegend verschieden.

Bisher kam ich noch nicht auf den Geschmack von Theater 100 und Theater 200.

Dafür durfte ich vor einigen Monaten die Ultima 800 gründlich inspizieren. Endlich mal wieder ein ernsthaftes Kaliber von Teufel. Bekanntlich haben die Berliner schon lange keine "richtigen, ausgereiften" Stereosysteme mehr hergestellt. Die Ultima 800 stellt alles in den Schatten.

Bloodfield schrieb:

Würde mich auch interessieren, aber auf der gleichen Seite schreibt Chriz ja, dass sie wohl gut mit dem 5er harmonieren. Die 160mm Mitteltöner Membran bei den M520R ist ja auch die gleiche wie bei den Ultimas, wobei ich nicht sagen kann, inwieweit das ins Gewicht fällt. ^^ LG

deswegen ja die Frage - 5er wären eine Alternative, sind aber ja auch noch um einiges teurer als die 3er. Von daher wäre es interessant, ob jemand diesbzgl. etwas berichten könnte.

hallo zusammen,

ich hab mal eine kurze frage:
ich hab ein etwas zusammen geüwfeltes system, mit dem ich jedoch eigentlich bislang zufrieden bin.
ich hab canton le 190 standlautsprecher, einen canton av 700 center und canton xl back surround lautsprecher mit einem teufe m 4000 sub und einem yamaha rv 530 receiver.
nu bin ich in meine neue wohnung gezogen und hab ein schönes großes wihnzimmer ( ca, 40 qm) , hab auch eine verkabelung untern estrich machen lassen für die hinteren boxen.
ich möchte allerdings nicht die "kleinen" canton plus xl surround speaker stellen, weil die einfach blöd und verloren aussehen in dem raum.
meine überlegung war, vielleicht die le 190 als sourround speaker zu verwenden und mit die teufel ultima 60 als " neue " front lautsprecher anzuschaffen.
die frage, würdet ihr sagen, das des klappt und ok ist, oder soll ich lieber die passenden le rear speaker bei ebay oder so kaufen?

ich weiss, es ist nicht optimal , alles durcheinander zu würfeln, aber is nun mal getz so.

danke für euere tipps im voraus!!

Hey,

kurze Frage von mir.

Denkt ihr es lohnt, die Ultima 60 mit der Sandwich-Methode zu ent-ankoppeln?

Werde das auf Grund des Altbaus in dem ich Wohne bei meinem Sub in Betracht ziehen und fragte mich dabei, ob es bei den Ultimas auch Sinn machen würde.

Gruß

Ich würde sagen: Ja!

Die Ultima 60 sind sehr basspotent. Eine Entkoppelung würde hier auch Sinn machen. Wenn sie zudem noch recht kritisch aufgestellt sind, dann würde ich einen Versuch in Erwähnung ziehen.

Alles klar, dank dir Chriz.

Werd dem (Grab-)Steinmetz mal heute noch nen Besuch abstatten.

So habe ich´s auch gemacht.

Für zwei 500x500x30mm Granitplatten habe ich nur eine Kiste Krombacher spendieren müssen. Obwohl ich bereit gewesen wäre wesentlich mehr zu opfern aber der Steinmetz meinte es
gut mit mir. Absichtlicherweise habe ich allerdings unter jede Flasche ein zwei Euro Stück geklebt. Ich hoffe er hat es gesehen

Die Granitplatten wurden wohlgemerkt zusätzlich noch geschliffen, gefast und poliert! Für'n Appel und ein Ei sozusagen.

Vielleicht hast du ja auch so viel Glück

Etwas teurer wirds bei mir dann doch. Hab gestern drei Platten in Auftrag gegeben für insgesamt 92€. Allerdings nur in 20mm Dicke, ist das ausreichend?



Andere Frage noch. Du hast irgendwo geschrieben, dass die Ultima 60 wohl gut mit dem M520C der Hybrid 5 Serie zusammen passen würden. Wieso gerade der? Konntest du mal Probehören? Ich frag, weil ich mir auf jeden Fall einen größeren Center zulegen will, der zu den Stand LS passen soll. Der M520C ist allerdings recht breit, so dass ich ihn ca. 30cm über dem Fernseher in einem Regal platzieren müsste. Wäre denn der M420C eher ungeeignet?

Gruß

Ja ich konnte es bereits vor einigen Monaten testen. Den M520 halte ich für den passenderen Center. Das mag wohl daran liegen, dass die Mitteltöner mit denen der Ultima 60 artenverwand sind. Beide Mitteltöner bestehen aus dem gleichen Material und messen beide den gleichen Durchmesser. Selbst der Durchmesser der Schwingspule ist identisch. Einzig am Magnetsystem konnte ich Unterschiede ausmachen. Der M520C setzt zwar auf kleine Neodymmagnete mit geringerer Feldstärke, durch die Verwendung von zwei Chassis kompensiert sich dies allerdings wieder. Das heisst, dass der M520C den gleichen Wirkungsgrad wie die Ultima 60 hat. Durch die D'Appolito-Ausführung des Centers fällt der Abstrahlwinkel auch groß aus. Auch optisch finde ich den M520C gut zu den Ultima 60 passend.

Fazit:

Der M520C hat nicht nur optisch sondern auch klanglich mit den Ultima 60 harmoniert. Messtechnisch schließt sich der M520C ebenfalls mit den Ultima 60. Gehörmäßig sind mir keine Unausgewogenheiten aufgefallen. Ich fand es hörte sich homogen an und der M520C ist kompetent genug für knackige, tiefe Männerstimmen.

Hört sich nach ner guten Kombination an.

Hast du vielleicht auch Erfahrungen mit Center Speakern anderer Hersteller in Verbindung mit den Ultima 60 gemacht?

Gruß

Nein. Als ich die Ultima 60 zum Vermessen und Testen bei mir hatte, habe ich sie nur mit Teufel-Centern kombiniert.

Hier in diesem Thread gibt´s auch irgendwo ein Erfahrungsbericht von mir zu den Ultima 60.

Ich glaub, den hab ich gelesen. Auch den Auszug aus dem HiFi-Test, den du gepostet hast.

Rein vom Bauchgefühl denke ich, dass es in dem Fall schon sinnvoll wäre, LS der gleichen Marke zu verbinden.

mahlzeit,
wollt mal meine erfahrungen posten, weil ich hier doch viel unsinn über den lautsprecher gehört hab.

betrieben wird die box bei mir an einem "nad 315 bee"

- die box hat einen leicht hervorgehobenen bassbereich / klingt kräftig, somit recht aufstellungskritisch

- ansonsten sehr ausgeglichen im höreindruck

- toller hoch/mittelton, somit hervorragende Stimmwiedergabe

- sehr gute dynamik, bässe gehen durch mark und bein

- sehr gute pegelfestigkeit und das sogar an meinem recht schwachen nad-verstärker

- aussehen geschmackssache / ich finds gut

- sehr gutes preis-leistungsverhältniss


Fazit:

die box ist keine Ausgeburt an Neutralität und Feinsinnigkeit aber groovt einfach.

wer keinen abhörmonitor sucht, sondern schlicht möglichst nah am liveerlebnis sein möchte, ohne sich Kindersärge ins wohnzimmer zu stellen, ist wirklich gut bedient mit der box, natürlich immer vorrausgesetzt man hat den notwendigen platz zur gescheiten Aufstellung und man betreibt sie an ordentlicher elektronik.

....weil ich hier doch viel unsinn über den lautsprecher gehört hab.

Wäre schön wenn du noch sagst was für einen "Unsinn" du gehört hast (und natürlich womit du diesen Unsinn Widerlegst)

Gruß

da sprachen welche von zu viel hochton, wenig bass oder verwaschenem mittelton usw....

Das was in der Fachpresse steht, deckt sich zu 90% mit meinen Eindrücken, was irgendwelche user formulieren, da sollte man eh nich zu viel drauf geben.

ach ja, die Boxen miefen erstmal recht ordentlich nach den Weichmachern der folierten Gehäuse, was mich anfangs doch störte, zum Glück nimmt das mit der Zeit ab.

pro_DTS schrieb:

ach ja, die Boxen miefen erstmal recht ordentlich nach den Weichmachern der folierten Gehäuse, was mich anfangs doch störte, zum Glück nimmt das mit der Zeit ab.

Allein das zeigt doch die Qualitätsanmutung...
Da wären die bei mir schon wieder im Karton zu Teufel...

da sprachen welche von zu viel hochton, wenig bass oder verwaschenem mittelton usw....

Manche finden die Klangauslegung von Canton "perfekt" - andere von "zu grellem Hochton" - kann also gut sein dass es hier genauso ist - Manchen gefällts, andere findens perfekt und wieder andere sagen "kling scheiße" .....

Ist einfach Ansichtssache...jeder hört anders.

ja die Anmutung is nich so der hit dafür wurde aber im innern nich so sehr gespart.
hatte vorher ergo rcls mit 25 tieftönern die hatten kleinere antriebe als die teufel 16er treiber, obwohl sie den doppelten marktpreis haben.

das sagt auch einiges

Als ich die Ultimas bei mir im Testlabor stehen hatte u d erste Messungen sowie Hörtests durchgeführt habe, fiel mir die ziemlich starke Bassbetonung und die Höhenbanhebung auf. Ein typischer Badewannenfrequenzgang also. Dies deckte sich auch mit meinen Hörerfahrungen. Die Bauteilequalität, insbesondere der Frequenzweiche, lässt absolut zu wünschen übrig. Da bin ich besseres von Teufel gewohnt. Soviel China auf einem Haufen hatte ich noch nie.

hast du fotos von der weiche gemacht ?
würd mich mal intressieren.

Mal eine ganz bescheidene Frage, hat jemand von euch einmal die Ultima 60 im Vergleich zu den Selbstbauboxen CT 239 gehört?

Die laufen bei mir im Moment an einem Kenwood KR-V5090 und sind klanglich super.

Aber bei den vielen positiven Stimmen hier würde ich es fast wagen mir mal die Teufel zum Probehören kommen zu lassen und zu vergleichen

dein geschmack entscheidet und deshalb musst du dann auch den hörtest machen

Habe die Ultima gestern bestellt und werde Sie mal testen.
Habe enmal en wenig mit BassCAD gespielt und getestet.
Was passiert wenn man an der Box einfach einen Reflexkanal schließen würde?
Rein von der Berrechnung her würde sich der Frequenzbereich nach unten verschieben und die Überhöhung bei 100 Hz, laut I-fidelity Test Frequenzgang müßte fast verschwinden
Oder liege ich da falsch
Ist die Frequenzweiche wirklich aufgeteilt oder ist das Bi-Wiring Terminal nur ein Fake?
Würde mir nämlich gerne ein Paar schöne ViaBlue SC-4 Bi-Wire Kabel als verbindung zum Receiver dazwischenschalten.

Würde mir nämlich gerne ein Paar schöne ViaBlue SC-4 Bi-Wire Kabel als verbindung zum Receiver dazwischenschalten.

Kannst du machen wenn du die Kabel schon hast, sind ja fast schon so teurer wie die LS.

Aber versprich dir nicht viel davon, klanglisch wird die Auswirkung gegen Null gehen.

Hammerschnelle Lieferung

Am 12.07 bestellt heute am 15.07 angekommen.

Werde nun heute Abend gleich testen und und hier Berichten.

Also:

der erste Eindruch ist wie Chriz3814 auch schon geschrieben hat sehr gute Verarbeitung, keine Kratzer keine Dellen.
Im Vergleich zu meinen CT239 ist der Klang noch etwas `Verhangen` aber im großen und ganzen sehr Dynamisch.
Sind im Moment an meinem Yamaha RX-V 659 mit normaler 2,5 mm Kupferlitze mit ViaBlue Bananas angeschlossen und laufen erst mal mit Musik von Viva und MTV ein.

Im Stereodreieck guter Bass und auch detailreicher Hochtonbereich vorhanden. Durch meine etwas problematische Aufstellung, linke Box steht ziemlich in der Ecke, abstand zu den Seiten und nach hinten ca 20cm, rechte Box nach hinten ca 20cm nach rechts fast 3 meter bis zur Wand habe ich links eine merkliche Bassüberhöhung.

Werde jetzt mal 1-2 Tage laufen lassen und dann weiter Berichten.

Ist doch nichts
Durch meine problematische Aufstellung ist eine totale Bassüberhöhung in der Hörposition.
Höhen sind zwar vorhanden aber bei weitem nicht so klar wie beim Bändchen der CT239.
Bässe sind nicht so Impulsiv und trocken sondern eher 'aufgedunsen' und verwaschen.Bei zb. Charly Antolini bringt die CT wesentlich mehr Dynamik und Impulsivität rüber, einfach mehr 'Live'.
An einer Box kratzt der TT.
Gehen wieder zurück

Dadurch, dass die Ultima 60 im Bassbereich sehr gesoundet und dominant spielen, werden bei dir die Moden nur umso stärker angeregt. Deine Hörerfahrung stimmt mit meiner überein. Ich suche gleich mal die Weiche der Ultima 60 und stelle auf Wunsch mehrerer User hier ein Bild davon ein.

Bei dir hilft entweder eine andere Hörposition oder eine andere Position der Schallwandler. Ich meine, dass die Ultima 60 laut Messergebnisse um 8dB im Bassbereich bis 100 Hz gesoundet sind.

immer her mit den bildern

Andere Position geht leider nicht
Jetzt spielen erst eimal wieder meine Selbstbauboxen
Ich glaube auch fast, das an den Klang so schnell nichts rankommt

gut konzipierte und produzierte selbstbauprojekte sind im klang imho schwer zu schlagen.

Bin momentan echt am überlegen, ob ich beim B-Waren Angebot zuschlagen soll.

Eigentlich bin ich mit meinen Asonori Classic sehr zufrieden, obwohl ich im Bezug auf Bass noch viel Luft nach oben habe, denn da haben die Asonori nur wenig Spielraum.

Bleibt nur die Fragen, ob sich das Upgrade auf die Ultima 60 lohnen würde. Ist der Bass so potent, dass man den Sub auch mal auslassen kann?

Mein Equipment:

Front: Asonori Classic 100
Center: Magnat Monitor Supreme Center 250
Rears: Teufel Compaq 30
Sub: Teufel Compaq 30
AVR: Yamaha RX-V 461

Hallo,

die Ultima 60 spielen zwar sehr basspotent, also mit einer grossen Bassanhebung auf, bieten allerdings keinen grossen Tiefbass. Du solltest dich eher mal in Richtung Ultima 800 orientieren. Damals beim Labortest haben die Lautsprecher mich wider Erwarten sehr fasziniert. Einfach mal testen oder schau dich sonst bei Nubert, Wharfedale, Dynaudio etc. um.

Hallo,

ich bin zur Zeit am Aufrüsten. Meinen Denon AVR 1707 hab ich schon durch einen Onkyo TX-NR807 ausgetauscht und mir, anstatt des zur Zeit noch genutzten Concept R, ein Teufel System 4 bestellt, was hoffenlich nächste Woche kommt.

Ist es sinnvoll für den Stereobetrieb noch die Ultima 60, zum Musik hören, dabei zukaufen, oder gar als Front/-wide oder sonstiges dabei zu betreiben? Oder sollte man doch lieber zu den Cantons GLE 407 greifen?
Die LS sollen hauptsächlich im Stereobetrieb genutzt werden, eine integration in das System 4 kann, muss aber nicht stattfinden.

Schonmal danke für eventuelle Vorschläge.

Hallo zusammen.

Undzwar bin ich bei der Suche nach neuen Lautsprechern auf die genannten von Teufel gekommen. Die sollen mit einem Pioneer VSX-519 betrieben werden. Kann das was taugen?

Die Ultima 60 sind mit einem Wirkungsgrad von 90dB/1W/1m sehr unwählerisch was den Verstärker betrifft. Du kannst also ruhig den Pioneer benutzen.

Meine Frage ist allerdings was du für Musik hörst und ob du auch die Option haben möchtest später mal auf Surround aufzurüsten?

Chriz3814 schrieb:

Die Ultima 60 sind mit einem Wirkungsgrad von 90dB/1W/1m sehr unwählerisch was den Verstärker betrifft. Du kannst also ruhig den Pioneer benutzen. Meine Frage ist allerdings was du für Musik hörst und ob du auch die Option haben möchtest später mal auf Surround aufzurüsten?

Musik ist ziemlich gemischt. Nur keine klassische Musik. Wenn die Option vorhanden ist und ich die Lautsprecher im Surround als Front benutzen kann, wäre das natürlich gut.

Das Schwierigste an der ganzen Sache ist es einen passenden Center für die Ultima 60 zu finden. Meiner Meinung und auch meiner Erfahrung nach passt das Klangbild des Teufel M520C aus dem Theater 5 Hybrid sehr gut zu den Ultima 60. Als Rears könnte man hier ebenfalls zu den M520R greifen.

Zur Ultima 60 sei gesagt, dass es eine absolute Spaßbox ist. Das Auflösungsvermögen ist eher durchschnittlich und als ausgewogen finde ich die Ultimas auch nicht. Dafür sind die wirkungsgradstark, kommen mit vergleichsweise wenig Leistung aus und liefern ein straffes und dickes Bassfundament. Für 200 Euro das Stück kann man also ruhig zugreifen und nichts verkehrt machen. Allerdings möchte ich an dieser Stelle auch mal Canton, Nubert oder Heco in die Runde werfen.

Schau dir beispielsweise mal die Canton Chrono 509 DC an. Diese liegen mit 350 Euro Stückpreis zwar etwas höher als die Ultima 60, sind wiederum aber auch in einer ganz anderen klanglichen Klasse vertreten. Von der Verarbeitung und dem Materialeinsatz ganz zu schweigen.
Bei Elektrowelt24 gibt es beispielsweise momentan die Heco Celan 700 in der Black-Edition im Angebot.
Allesamt sind sie richtige Allrounder und der Ultima 60 weitaus überlegen.