Wärmer und mehr Volumen als Dynaudio 3/7?

Weiß jemand noch einen Hänlder, der die Liuto hätte? (neu)

Interessant ist, dass ich unabhängig von diesem thread jetzt gehört habe, dass eine arcona 80 (oder 100) der liuto noch am nähesten kommt von den aktuellsten modellen.

boxen wie die liuto werden nicht mehr gebaut, weil es gegen dem trend spricht. es sind eher ls mit dynamik und möglichst perfekten technischen werten gefragt, als spassboxen.

ob das jetzt stimmt weiß ich nicht, aber die arcona interessiert mich wahnsinnig, kanns schon nicht mehr erwarten sie in münchen zu hören.

monom (Beitrag #202) schrieb:

Weiß jemand noch einen Hänlder, der die Liuto hätte? (neu)

Offenbar bietet Schluderbacher noch welche in Klavierlack-Schwarz an. Preis ist wohl verhandelbar.

Frag doch einfach mal beim deutschen Vertrieb von Sonus Faber an:

http://www.audio-reference.de/

also, schluderbacher hätte die liuto in schwarz noch, sogar auch die alte abgestimmte serie (die mit mehr bass )

aber jetzt mal münchen abwarten und die arcona hören und quinta und noch andere 55 modelle

monom (Beitrag #206) schrieb: und noch andere 55 modelle :Y

55 Modelle!? - WTF!?!

ein händler in wien hat mich heute ergänzend angerufen, dass er die arcona 80 hat UND die liuto. kann sie beide gegenhören und nehm mir da auch meine dynaudios mit.

Leute ich werde diesen Thread jetzt beenden und nicht mehr weiterposten, sehe keinen Sinn mehr. Die Diskussion ist abgerissen, wahrscheinlich konnte ich nicht genug bieten und nur für die Schaustellung ist mir die Zeit zu schade, möchte mich aber bei allen für die Tipps und Hinweise bedanken, habe sehr viel gelernt!! Schöne Zeit noch!

Was sollen wir den schreiben? Vorschläge wurden genannt, die musst du jetz anhören. da bist du ja dran. Und bevor die Hörprobe nicht abgeschlossen is, machts keinem Sinn hier irgendwas zu schreiben

naja, wenn eine Liste der "55 weiteren Lautsprecher" vorläge,. könnte man diese ja Modell für Modell besprechen ...

Ich habe ehrlich gesagt auf erste Ergebnisse gehofft

Leute, ich weiß ich hör mich an wie ein trotziges Schulkind, aber irgendwie komm ich mir mit dem Thread mittlerweile doof vor, weil ich mich hier sehr zur Schau stelle und auch recht offen poste und den Sinn nicht mehr sehe.

Ihr habt recht, was sollte noch geredet werden. Ihr habt mir ein paar Modelle genannt und der Rest der Diskussion war dann eher mein Monolog

Wobei wie gesagt, sehr viel durch euch gelernt, aber ich fühl mich nicht mehr gut, alles so preiszugeben ohne weitere Interaktion.

Da gibt es ja auch keine Interaktion mehr. Letztendlich muss Dein Hörgeschmack entscheiden und wir können da wenig zu beitragen. Mir persönlich würde es auch reichen, wenn Du uns am Ende mitteils für welche Box Du Dich entschiede hast und vielleicht auch noch warum

Lofote (Beitrag #214) schrieb:

Mir persönlich würde es auch reichen, wenn Du uns am Ende mitteils für welche Box Du Dich entschiede hast und vielleicht auch noch warum :)

Werde ich machen, das bin ich auch noch wirklich "schuldig".

Ich denke wir wären mit den Empfehlungen vlt. noch nicht am Ende angelangt, es wäre zum Beispiel auch spannend gewesen warum sich LS so unterscheiden, aber das ist auch meine Holschuld, verstehe schon.

Ich glaube es kristallisiert sich die Arcona 80 schon sehr heraus, eine tolle Box! Alles Liebe!

Weisst du shcon wann du sie hören kannst?

am 23.03. #arcona80

die arcona100 wäre übrigens sicher auch etwas feines

SCHLUSS MIT DER FACKELEI ;))

Es ist entschieden: Sonus Faber Cremona M

Uhhh. Haste sie hören können? Wie war der erste Eindruck? =)

Ich bekomme sie zu einem unglaublich guten Preis, habe sie noch nicht gehört, aber da muss ich einfach zuschlagen.

Die Tannoy DC 10, kennt die jemand?

Ohne hören würde ich nicht kaufen. Oder zumindest ein Rückgaberecht (schriftlich) vereinbaren.

Hallo monom

Ich habe den Tread von Anfang an mitverfolgt.

Von einer spannenden und zielgerichteten Suche nach dem passenden Lautsprecher wurde aber in den letzten Tagen eher so etwas wie ein Bauchgefühl & Intuition Thread... Schade.

Der TE will jetzt plötzlich eine Sonus Faber kaufen, obwohl er sie nicht gehört hat. Einfach weil er einen "sensationelles" Angebot bekommt...

Das ist völlig absurd!

monom: Wenn Du im Moment keine Zeit/Lust/Interesse an der Lautsprecher Suche hast, ist das völlig legitim. Dann schiebst Du dieses Projekt halt mal zur Seite, kein Problem.

Aber jetzt plötzlich einen LS (dazu noch in dieser Klasse!) ungehört kaufen zu wollen, ist für mich doch etwas seltsam, bzw. nicht zielführend.

Gruss

züri

also ich kann monom - so unsinnig das Vorgehen auch sein mag - trotzdem irgendwie verstehen.

Er hat in seinem Raum ein akustisches Problem, bezieht dies dann auf den Lautsprecher. Das mag zwar technisch falsch sein, ändert aber nichts daran, dass er diesen Lautsprecher einfach "leid" ist. Also entschließt er sich -insoweit konsequent- für eine Neuanschaffung.

Er hört sich dann allerlei LS in allerlei fremden Räumen an, womit er ohnehin nur eine sehr begrenzte Übertragung des Klangs auf seinen Raum hat ... und entschließt sich irgendwann, ein Paar wirklich sehr schöner LS ungehört zu kaufen ... irgendwie ja doch konsequent

Insoweit mein Rat an monom:
Hör dir die SF erst im neuen Raum an. Im alten Raum bestünde die erhebliche Gefahr, dass du mit der Akustik immer noch nicht zufrieden bist und dir damit den Spaß an den SF nimmst. In deinem neuen Raum hast du mE erheblich bessere akustische Bedingungen, wenn du die SF erst da hörst, ist -glaube ich- die Freude ungetrübt.

Insoweit: viel Spaß mit den SF in der neuen Wohnung

Klaus

Whew, der Thread lebt noch, freu mich. Hab ich anscheinend überreagiert

Ich hole nochmal kurz aus..

Also, ich will mir einfach eine richtig supergeile Box gönnen, ich arbeite rund um die Uhr (habe eine Firma) und höre in meiner Freizeit die ganze Zeit Musik. Wie gesagt, bin kein Highend Typ,will eine Spassbox, die rund, weich, körperlich, homogen und harmonisch ist, aber vorallem voll und raumfüllend. Soll nun auch eine Box fürs Leben sein, also vlt. für die nächsten 20 Jahre. Der Rest meiner Audioumgebung passt, mit dem Verstärker bin ich auch sehr zufrieden. Da der ja auf einem Kanal 200 Watt bei 8 Ohm bringt vertragt der auch schon "große" Lautsprecher.
Ich bin bereit auch tiefer im meine Tasche zu greifen wenn es denn passt.

Ausgeschlossen habe ich die Liuto weil sie für ihr Geld nicht genug bringt, sie ist schon ordentlich, aber da geht mehr, die GX300 ist auch vorbei, ich will ne Stufe größer Die neue Quinta hab ich ohne hören auch schon draussen, weil geschlossenes System und wirklich nicht passend zur elektronischen Musik.

Wenn wir jetzt auf die beiden Modelle zurückkommen, Cremona M und Tannoy DC10, kennt ihr die Modelle, was sagt ihr dazu?

Ich versuch es so:

http://www.votehub.net/484/

...und was soll dir das voten anderer bringen!?

Letztendlich ist es doch dein Geschmack, der entscheidend ist!

Übrigens: Schade, was aus dem Thread geworden ist, fing doch alles so "vernünftig" an...

Leute, ich finde es nicht so schade um den Thread.

Das Voting ist sicher nicht meine Entscheidungsgrundlage, aber eine weitere.

Ich bekomme jetzt in der neuen Wohnung die DC 10 und die Cremona M nach Hause für ein Wochenende. Da hab ich dann alle 3 nebeneinander (inkl. meiner Dynaudio) und kann mich dementsprechend entscheiden.

Ich denke die Cremona ist schon viel eher das was ich will, die Frage ist nur ob sie auch den vollen Bass und Druck hat wie z.Bsp die DC 10. Die Cremona ist anzunehmender Weise die angenehmere Langzeitbox.

Was ich so gelesen hab (bisher leider nicht gehört ), soll die Cremona wohl eher was für Feingeister sein und die Liuto der allroundtaugliche Spaßmacher mit warmer Abstimmung

Siehst du, man kann einfach nicht alles hören...

Genau davor hab ich bedenken bekommen, die Cremona zu fein für mich.

Kennst du die DC 10?

[quote="monom (Beitrag #229)"][quote]Siehst du, man kann einfach nicht alles hören...[/quote]

So sieht's aus

[quote]Genau davor hab ich bedenken bekommen, die Cremona zu fein für mich.[/quote]

Das kann ich sehr gut nachvollziehen, aber hör' sie dir doch erst einmal an-am besten direkt gegen die Liutoimages/smilies/insane.gif

[quote]Kennst du die DC 10?[/quote]

Nein, ich kenne keine Tannoy, habe [u]gelesen[/u], dass die nicht geradezimperlich im Hochton sein sollen...[quote][/quote][/quote]

Was ist jetzt eigentlich mit der [b]Arcona 80[/b]?

die arcona sind draussen, sind eher starke high endboxen, sehr sehr genau, hab sie schon gehört.

super lautsprecher, aber keine spassboxen wie ich sie will.

die tannoy dc 10 sind auf dauer eventuell anstrengend, die mitten sind sehr vorne.

quadral ist auch draussen, sind mir zu dynamisch und kalt.

gx 300 stinken gegen die arcona total ab, der sound klebt bei den monitor audio sehr an der box.

vlt. bleibt imho eh nur mehr die liuto über?

monom (Beitrag #231) schrieb: vlt. bleibt imho eh nur mehr die liuto über?

Konntest du die Liutos schon hören?

Hallo monom

Wie ich vor x-Posts schon schrieb:

"Wärmer und mehr Volumen als Dynaudio 3/7?" = Magnat Quantum 807

Meiner Meinung nach: wunderbare Auflösung, voller, warmer Klang, enormes Bassfundament (-27 Hz , die Bühne ist gross und stabil etc.

Gruss

züri

ja, konnte ich schon hören.

sind wirklich schön satt und rund, der bass ist super. wenn ich mich auf hohem niveau beschweren kann, würde ich sagen, dass ihnen dafür total an dynamik fehlt, die mitte hat irgendwie ein loch.

ideal wäre eine kombi aus liuto und arcona..

Ich habe die Cremonas.....

Deiner Forderung nach Mega Bass Wumms werden sie nie erfüllen....
Soul, Songwriter, Jazz.... Für diese Musik ist die Cremona Hammer, verbunden mit einer der schönsten
Optiken, die es gibt einfach nicht zu toppen.....

Wenn Du die Liuto nicht als zielführend empfindest, kannst Du Dir die Cremonas ersparen....
Wenn Du diese Musik, die ich oben beschrieben habe hörst, dann ist sie die Richtige für Dich..

Vielleicht hast du die "alte" Liuto gehört, es soll eine überarbeitete Version geben, welche aber nicht als "MK II" etc. gekennzeichnet ist.
Frag doch mal den Händler, bei dem du sie gehört hattest, um welche Version es sich dabei handelte.
Vielleicht wäre ja die Liuto Monitor + Sub noch eine Alternative...

Das liest sich auch nicht schlecht:

http://www.audio.de/...3-center-510914.html

...ebenso wie das:

http://www.whathifi.com/review/naim-ovator-s-400

-Wären vielleicht auch mal ein Ohr wert

EDIT:

Hier die HPs:

http://www.acoustic-energy.co.uk/

http://www.naimaudio.com/

Hallo,

über die Ovator S 600 hab ich mich schon etwas eingelesen und erkundigt. Ich finde sie optisch hässlich, sie ist ähnlich der Opera von den beschriebenen Klängen. Sie hat auch ein geschlossenes System wie die neue Opera. In amerikanischen Foren steht, das der Bass fehlt, sie aber sehr sehr rund und warm ist. Ist die Frage ob sie 8000,- Wert ist. Ist halt auch ein Exot und wenig Wiederverkaufswert.
http://www.naimaudio.com/hifi-products/ovator-s-600

Interessant ist, dass man eigentlich auch überall liest, dass B&W besonders warm sein sollen. In den Höhen eher sehr dezent, wenn man sowie ich große Glasflächen in den Rämlichkeiten hat, könnte das von Vorteil sein.

Boxen, die mir zum beispiel optisch sehr gut gefallen sind die: (ja ich geh auch sehr auf die optik)
http://www.bowers-wi.../600_Series/683.html

Die 803 D hab ich schon gehört, die hat nicht zur elektronischen Musik gepasst. Es könnte auch sein, dass die 683 sehr weich und geschmeidigt ist.
http://www.audio.de/testbericht/lautsprecher-b-w-683-332788.html

Wieso sprichst du von Wiederverkaufswert, ich dachte, du wolltest einen "Lautsprecher für's Leben"!?
B&W konnte ich bisher die CM5 und die 686 hören und fand sie beide grausam (bei elektronischer Musik)- die CM5 richtig schrill (also alles andere als warm und dazu sehr leblos), die 686 genauso leblos, allerdings ein ganzes Stück milder im HT als die CM5.
Aber wie du ja sicher weißt, sind Geschmäcker bekanntlich verschieden...

EDIT:

Wie wär's denn mit diesen Phonar:

http://www.phonar.de/veritas_p8.php

Egal wie die Veritas klinkt, ich würde sie mir nicht hinstellen. Hässlich Angeblich ist sie aufstellungskritisch, sind aber alles nur Spekulationen.

Wenn wir in der hohen Preisklasse sind wäre die PL 300 von MA noch zu überlegen, aber ehrlich gesagt will und kann ich soviel eh nicht ausgeben.

Auf die Tannoy DC 10 bin/wäre ich noch gespannt und dann ob die Cremona nicht die "bessere" Liuto ist. Die Liuto ist übrigens eigentlich nicht mehr erhätllich. Eigentlich hätte ich sehr sehr knapp bei der Cremona zugeschlagen, da hätte ich mich aber vom Preis her blenden lassen. Ich war superkurz davor. Heisst aber nicht, dass sie draussen ist.

Vielleicht reicht ja auch "schon" die PL200 von Monitor Audio, inwiefern die sich aber von der GX (mit der du ja nicht zufrieden warst ), unterscheiden, weiss ich nicht.
Dass die Liuto nicht mehr erhältlich sein soll, ist mir neu.
Am besten hörst du deinen Traumlautsprecher, die Cremona mal gegen diverse andere Kandidaten (ich weiss ja nicht, was bei dir aktuell noch im Rennen ist ).

Sorry ungenaue Angaben, die Liuto ist nicht mehr in schwarz erhältlich, nur mehr in Wood und diese optische Variante ist bei mir draussen. Ich denke schon, dass die Liuto etwas für mich wäre, vlt. gefällt sie mir auch besser als die Cremona, man weiss es nicht und wird es nie erfahren.

Auf die Gefahr hin, dass ich mich im Kreis drehe (tu ich ja schon...) hab ich jetzt mal mit Kaufentscheidungen bis zur Umsiedelung gestoppt, auch wenn ich so wahnsinns Preise bekomme. (Händlerpreis bei der Cremona)

Bei so Exoten wie der Naim kannst du Probehören schon ganz vergessen, hat keiner in meiner Nähe.

Bei der schwarzen Liuto läuft man wohl am ehesten Gefahr, das "alte" Modell zu erwischen...
...die Liuto gibt es (lt. deutschem Vertrieb) übrigens auch noch in einem chicen Rot-Ton (Palisander) - vielleicht wär das ja was (mir gefällt dieses komische "Räuchereiche" auch nicht ).

Alternativ: VENERE

Lass' dich nicht von sogenannten "Schnäppchen" verführen-es macht ohnehin nur Sinn, die zukünftigen LS im neuen Raum zu hörenimages/smilies/insane.gif

Mal so gefragt/gesagt: Was gibt's überhaupt in deiner Nähe (scheint ja generell recht "dünn" zu sein)!?

EDIT:

Ebenfalls (vielleicht noch) interessant:

http://www.focal.com/de/11-electra-1000-be-2-

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/Lautsprecher/epicon.aspx

Die Venere kannst vergessen, ist viel dünner als die Liuto (also vom Sound).

Die alte Liuto ist wirklich noch in schwarz da, kein Wunder

Wien ist ein Kaff, es gibt nur kleine Läden, alle haben ihre 3 Marken die sie verkaufen. Es gibt keine Operas, keine Cremonas und auch keine Dc 10.

Es gibt die Mainstreammodelle, wie Monitor Audio.

Optisch gefallen mir kaum Lautsprecher, meine optischen Lieblinge sind bis jetzt die neuen Arcona oder eben die B&W 683.

Aber zum Ernst der Sache: interessant wäre für mich ein Vergleich auch zwischen der Tannoy DC10 und der Monitor Audio PL200 (300) die dürften recht ähnlich sein.

monom (Beitrag #244) schrieb: Die Venere kannst vergessen, ist viel dünner als die Liuto (also vom Sound). Dann können wir die ja schon mal getrost abhakenimages/smilies/insane.gif Die alte Liuto ist wirklich noch in schwarz da, kein Wunder ;) Wundert mich auch nicht wirklich, da sich wohl einige über die "alte" ausgekotzt haben Wien ist ein Kaff Das wusste ich nicht, dachte bis jetzt, dass es eine Großstadt ist (ähnlich wie Berlin). Es gibt die Mainstreammodelle, wie Monitor Audio. Ich würde nicht so weit gehen und MA als "Mainstream" bezeichnen, das trifft mMn eher auf die üblichen Verdächtigen, wie z.B.: Heco, Canton, Magnat etc., zu Optisch gefallen mir kaum Lautsprecher, meine optischen Lieblinge sind bis jetzt die neuen Arcona Naja gut, was bringt es, wenn sie dir klanglich nicht zusagen!? oder eben die B&W 683. Die haben mMn nicht gerade einen Design-Preis verdient Aber zum Ernst der Sache: interessant wäre für mich ein Vergleich auch zwischen der Tannoy DC10 und der Monitor Audio PL200 (300) die dürften recht ähnlich sein.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ohne sie zuvor (am besten gegeneinander!) gehört zu haben ist das reine Spekulation

Am besten solltest du mal die PL gegen die GX hören, um Gewissheit zu haben, ob die Unterschiede (so fern erwähnenswert) den Aufpreis überhaupt rechtfertigen

EDIT:

Noch was feines:

http://www.burmester...25-Lautsprecher.html

So, das wird mir jetzt zu bunt hier... Bye

lieber bruce,

ich kann das völlig nachvollziehen, ist ein sauhaufen geworden. aber so ist es nun mal in grossen kaufentscheidungen. hinzu kommt noch, dass ich schnell mal euphorisch bin (siehst du ich bin sehr offen;)

es ist leider ein ziemliches hin und her, aber warum soll man nicht den markt abgrasen und viiiele optionen abwägen.

aber verständis, ich wäre wahrscheinlich auch schon weg

Um jetzt etwas Klarheit in diesen Thread zu bringen und auch in meinem Kopf

Was ich in der absolut engen Auswahl habe:

• Wharfedale Opus 2-3
  
• Sonus Faber Cremona M
  
• Monitor Audio PL 200 (300)
  
• Tannoy DC 10 T
  
• Heco Celan GT 902
  

Bedenken jeweils:

• Die Wharfedale ist kaum mehr zu bekommen, zu hören in meiner Umgebung schon gar nicht.
  
• Die Cremona M, wie gesagt bekomm ich zu einem super Preis, ist aber vlt. zu feingeistig, hat zu wenig Bass und ist zu langsam für herausfordernde elektronische Musik
  
• Die PL200 könnten ähnlich zur GX Serie sein und der Sound zu sehr an der Box kleben
  
• Die Tannoy ist aufstellungskritisch und eher auf ein Sounddreieck abgestimmt, füllt nicht den Raum
  

Summary:
Ich kann mir schon vorstellen, dass ich mit der Cremona nichts falsch mache, aber passt sie zu soetwas? http://www.youtube.com/watch?v=_Hlt7Uo9yik

Die Tannoy und die Cremona kann ich zu mir nach Hause bekommen zum Probehören in der neuen Wohnung. Die Opus nicht, die PL200 muss ich noch sehen wie ich die hören kann.

Und dann, jetzt dürft ihr alle schmunzeln ist die B&W 683 ins Rennen gekommen. Habe schon viel gehört, dass sie sehr geschmeidig rüberkommt, sie wäre alt im Zusammenhang mit dem Verstärker ein sehr sehr komisches Verhältnis. Wahrscheinlich auch keine Box fürs Leben..

Sodala, ich denke das ist schon wieder etwas klarer oder?

Warum sollten wir wegen der B&W mit dem Kopf schütteln? Wenn es der LS ist der dich glücklich macht, ist es doch ideal.
Die Wharfedale würde ich auf jeden Fall versuchen zu hören, hat mich damals sehr beeindruckt :-)

Die Vernunftseite wäre jene:

Die "alten" Dynaudios mal in die neue Wohnung nehmen, dort aufstellen und ein paar Tage, Wochenenden hören. Dann LS meiner Wahl in die neue Wohnung holen und gegenhören, nachdenken, entscheiden.

Aber was ist schon vernünftig ??