Laufzeitkorrektur durch Kabellänge ?

Da brauchst du aber sehr lange Kabel im Bereich von mehreren tausend Kilometern. Also doch eher DSP oder mechanische Anpassung.

Wenn du einen Spule baust war es das mit dem Hochton.

Für eine Sekunde Verzögerung brauchst du ungefähr 150.000 Kilometer Kabel

Der strom ist halt mit beinahe Lichtgeschwindigkeit unterwegs.

Also am besten die Idee gleich wieder vergessen.

Klangfreak (Beitrag #1) schrieb:

....Wer kennt sich da aus und kann eine physikalisch plausible Antwort liefern?......

wobei das ja einfacher Dreisatz ist...

wie lange benötigt ein Signal, das ca. 1.079.251.400 km/h schnell ist, für 10 Meter und wie lange für 100 Meter?

Und jetzt bewerte, ob das was ausmacht...

Der Strom (Elektronenbewegung) ist sogar verdammt langsam, da so ein Elektron immer nur von einem Atom zum nächsten hüpft.

Das dauert also schon einige Stunden, bis das Elektron von der Endstufe im Lautsprecher angekommen ist und dann muss es den ganzen Weg auch wieder zurück.

Wenn du so etwas also versuchst, dann melde dich zuvor, wir kaufen dann Kupfer Aktien, die werden dann gleich mal ein paar % im Wert steigen, bei den Mengen die du dann ankaufen musst.

Hallo

Es geht zwar um Laufzeiten zwischen HT,MT und TT,aber troztdem:


War es Blödsinn meine langen Kabel für die Rear LS beide gleich lang (12m) zu machen, obwohl es bei einem Kanal locker mit 7m gereicht hätte

Das Anraten, dass die Cinch- und LS-Kabel für L/R gleich lang sein sollen.....ist also auch Blödsinn

Peter (der Idiot)

Das hat dann andere Gründe.

So stellt man sicher, das Dämpfungsfaktor, Induktivität und Kapazität identisch sind.

Erst in der Hochfrequenztechnik, z.b. bei einer CPU die den RAM anspricht, kommt es auf diese Laufzeitunterschiede an, daher sind hier alle Leitungen gleich lang.

Mit unterschiedlichen Laufzeiten hat das nicht zu tun.

Rechne doch aus, einfacher 3 Satz:

200.000km/s

Für 1ms Unterschied sind das mal eben 200km Kabel die du benötigst, oder 200m Kabel für 1micro Sekunde.

Es wäre ja auch zu schön gewesen

Es gibt Lautsprecher da wird dieser Effekt durch die Anordnung der Chassis minimiert..

Besagte Chassis sind dann hintereinander..

Tannoy macht das u.a. so..

https://www.google.d...1525&bih=714&dpr=0.9

Auch in der weiche, also elektronisch, ist dies erreichbar.
Wenn du ein zweiwegler hast (mit hochtoener oben), kannst du die auch 5 bis 10 grad nach hinten neigen, bis du die beste raumlichkeit empfindest.

hifrido (Beitrag #9) schrieb:

Auch in der weiche, also elektronisch, ist dies erreichbar.

Wie genau ?

Flugangst (Beitrag #5) schrieb:

War es Blödsinn meine langen Kabel für die Rear LS beide gleich lang (12m) zu machen, obwohl es bei einem Kanal locker mit 7m gereicht hätte

ja, das war/ist Blödsinn!!!
Selbst WENN der Widerstand des Kabels (Kapazität und Induktivität nehme ich mal explizit aus, wenn wir damit anfangen, dann sollte das ins Voodoo Forum verschoben werden ) einen negativen Einfluss hätte, dann ist es doch blödsinnig, den zweiten Lautsprecher schlechter zu machen als nötig!
Dann hätte man beide Kabel so kurz wie möglich machen sollen und zur Not das doppelt so lange mit doppelten Querschnitt wählen sollen. Wobei ich das auch nur als "gewollt und nicht gekonnt" ansehen würde, weil man sollte die Kabel eben so dich wählen, dass es KEINEN Einfluss auf den Klang hat (und das hat es i.d.R. spätestens bei 1,5qmm nicht mehr ).

Nochmal zum Ur-Thema:
die Sache ist doch ganz einfach...
Lichtgeschwindigkeit: 300.000.000 m/s
Schallgeschwindigkeit: 340 m/s

merkst'e selber, ne? Da fehlen 6 (sechs!) Nullen! Also um "Schall" auszugleichen bräuchte man ca. das 1.000.000 fache an Leitungslänge. Oder in konkreten Zahlen: 1cm Differenz zwischen den LS = 10km Kabel

Abgesehen davon dreht jeder Teil in der Weiche auch die Phase. Das eigentliche Kunststück bei passiven LS ist es daher, diese so zu konstruieren, dass das "alles zusammen passt"! Das versetzen der Chassis oder Neigen der Schallwand ist da nur ein kleiner Teil davon.

Klangfreak (Beitrag #10) schrieb:

hifrido (Beitrag #9) schrieb: Auch in der weiche, also elektronisch, ist dies erreichbar. Wie genau ?

Dass weiss ich nicht. Ich weiss nur dass es geht, aber dabei handelt es sich denn um eine komplette neuentwicklung der weiche. Mal eben ein paar teilen dazu ist nicht drin also.

jeder Kondensator und jede Spule verschieben die Phase von Strom zu Spannung um 90° (nur in umgekehrter Richtung)!
Und jedes Filter (daraus sind ja die Weichen "zusammen gesetzt") verdreht gerade im Übergang vom Durchlass in den Sperrbereich die Phase (abhängig von der Steilheit, also wie "scharf" es trennt).

Also wenn man es mal ganz einfach sieht:
nehmen wir einen TMT der bis 3kHz spielen soll und von da ab soll ein HT übernehmen.
Erstmal gibt es da kein schwarz/weiß, also bei 2999Hz 100% beim TMT und bei 3001Hz 100% beim HT, sondern mehr oder weniger sanfte Übergänge. Und innerhalb dieser Übergänge passiert fürchterliches

Klangfreak (Beitrag #10) schrieb:

hifrido (Beitrag #9) schrieb: Auch in der weiche, also elektronisch, ist dies erreichbar. Wie genau ?

Phasenschiebernetzwerke!

Das gehört zum Thema konkrete Weichenabstimmung und hat im hier diskutierten Kontext keinerlei Belang.

Phasenschiebernetzwerke können den mechanischen Versatz von LS auch kaum ausgleichen. Da geht es eher um Signalverzögerungen, die zB durch die konkrete Filtertopologie verursacht werden.

Wenn man aber dass signal zum tmt verzogert kann mann doch die zeitdifferenz die durch die geometrische lage und phaseverschiebung entsteht ausgleichen, oder?

Dann passt es doch auch zum thema

naja, irgendwie schon und auch wieder nicht...

Du kannst mit passiven Elementen nicht wirklich eine über alle Frequenzen wirksame Verzögerung konstruieren. Damit kannst du nur eine innerhalb eines Frequenzbereichs wirksame Phasendrehung/Verschiebung erreichen.