ProAc oder was?

Klanglich sollen die EBT's insbes im Mittel-Hochtonbereich sehr gut sein, allerdings im Bassbereich mutmaßlich etwas mager: http://www.mackern.de/index.php/2014/09/11/proac-super-ebt/
Auch die 1SC sind eher für kleinere Räume passend.
Ich stehe ProAc durchaus positiv gegenüber - vlt. wäre dann aber ein Standboxen-Paar passender.
Von der Resp. D-15 weis ich, daß sie ebenfalls sehr gut klingen - mit etwas mehr Bassfundament, als die Kompakten.
Diese hier: http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=0207838448&
solltest du allerdings besser nicht nehmen (dienen aber mal als Beispiel, wie die D-15 ausschauen).
Vlt gibst du ja ein Gesuch im audio-markt nach einem gut erhaltenen Paar D-15 im hiesigen Raum auf - wäre eine Option.

Alternative wäre z. B. eine größere Kompakte von Spendor; etwa die SP-2/3(R/R²), sofern's was Kompaktes auf Stands sein soll: https://www.google.d...CigB&biw=853&bih=480

BG
Bernhard

Hallo Bernhard,

vielen, vielen Dank!

Also Standboxen will ich nicht! Warum? Der Raum ist Wohnküche also muss ich doch ein wenig schauen vom Platz her. Ich habe Holzständer! Sehr massiv. Die sin 66cm hoch.
Also Kompaktbox!

Bei Ebay habe ich mir ein paar Boxen von Spendor angeschaut. Auch von Castle! Ältere Modelle aber ganz toll. Da kommt alleine vom schauen schon was rüber.
Ich hätte auch die Chance auf alte Cabasse 221 Dinghy Boxen.
Breitbandänder! Sagt Dir das was. Die sind aus den 70ern.

https://www.ebay-kle...e/756638502-172-9212

Wie gesagt, ich bin für alle Gedanken und Ideen offen!

Hier noch ein schmankerl!!
https://www.ebay-kle...t/754056104-172-4578

Die Cabasse sagen mir leider nichts - die sind wohl auch eher für Röhrenvestärker geeignet (könntest du dir natürlich noch zulegen).

Gaaanz wichtig bei so einem Kauf (resp. allen Gebrauchtkäufern dieser Art): Selbst Hinfahren anhören, selbst testen/checken!!!

Die Spendor SP-2/3 habe ich selbst und kann sie durchaus empfehlen.

Oooder: Die noch eine Nummer größeren Spendor BC-1(!)

Auch hier, immer auf guten/sehr guten Zustand achten - gebraucht angeboten, wird da viel.......

Will nämlich nicht, daß du (aus der Begeisterung heraus), bei so einem Gebraucht/Vintage-Boxen-Kauf, böse auf die Nase fällst.
Das passiert einem (mir auch schon) schneller, als man denkt!

BG
Bernhard

Ja Bernhard, da hast Du recht. Angeboten wird da sehr viel!
Vor kurzer Zeit war da eine Spendor. Die war baugleich mit der Rogers LS3/5a?. Wollte zuschlagen aber habe doch wieder gewartet. Zu lang. Nu ist die weg. Vom Preis wardie ok! Auch an einer Castle Trent II war ich interessiert. Auch weg. Aber ich möchte wirklich nichts überstürzen!

Du hast recht, wenn Du sagst, das die Box nicht zu klein sein darf aber zu groß halt auch nicht. Ich denke so 40-45cm.

Diese interessieren mich im Moment. Ich glaube Du hast da mehr Ahnung mit den Marken aus UK!

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

http://www.ebay.de/i...p2055119.m1438.l2649

http://www.ebay.de/i...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay-kle...-/752432725-172-3810

Sind einige! Will Dich auch nicht nerven. Vielleicht kennst Du das, wenn man auf der Suche nach dem Klang ist! Ich schaue mir jetzt mal Deine empfholenen Spendors an!

LG
Alexander

@TE
Es kann dir hier im Forum niemand einen LS empfehlen dessen Klang dir gefällt.

Selber anhören ist die beste Lösung.
Ich selbst würde dir die LS aus UK nicht empfehlen wenn du die gekauft hast und sie nicht gefallen oder eine Macke haben hast du Geld in Sand gesetzt was du nicht zurück bekommst.
Bleib lieber im Heimischen Markt wo du die LS vorher anhören kannst oder wie viele Angebote bei Ebay wenns nicht passt kannst du sie zurück schicken und bekommst dein Geld zurück.
Das ist nur ein Gut gemeinter Rat von mir ob du ihn befolgst liegt an dir.

Hallo Norbert!

Danke für Deinen Beitrag und Kommentar!

Ich meinte natürlich, das ich am liebsten eine Box aus Made in UK hätte.
Ich will auch nur auf Deutschland beschränken.

Natürlich kann mir keiner sagen, die und die Box ist es.
Mir ist nuur daran gelegen, Ideen und Meinungen zu sammeln!
Ich denke, das es hier in den Foren sehr viel Leute gibt, die hnung und Erfahrung haben.
Austausch von Meinungen, Ideen und Gedanken!

Ich lasse mir Zeit und werde demnächst mal in ein Audiostudio gehen und mich beraten lassen. Anhören usw.
Nicht im MM oder Saturn!

Gruß
Alexander

Aznavourian (Beitrag #7) schrieb:

Hallo Norbert! Danke für Deinen Beitrag und Kommentar! Ich lasse mir Zeit und werde demnächst mal in ein Audiostudio gehen und mich beraten lassen. Anhören usw. Nicht im MM oder Saturn! Gruß Alexander

Das wollte ich damit sagen nix überstürzen und selber anhören.

Wenn du dich entschieden hast welche es werden sollen dann poste Bitte hier.

Hallo Norbert,

das sind im Moment meine Favoriten!

https://www.ebay.de/...c:g:gyEAAOSwZlZaHaFo

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

https://www.ebay.de/...p2055119.m1438.l2649

Was denkst Du vom Gefühl und vom Kennen her?

Servus
Alexander

Hallo Alexander

"Mein Raum ist 50qm +/- groß!"
Bei ca. 50m², würde ich durchaus auch noch etwas größere Kompakt-LS in Erwägung ziehen, als die oben genannten.
Vielleicht - mal als Beispiel - die schwarzen Spendor 45/2 für 549,-- € VB aus Hamburg Groß-Borstel in den ebay-Kleinanzeigen: https://www.google.d...i131k1.0.2wwlvfg8Exg

Durchaus interessant finde ich aber auch die von Dir erwähnten Royd-Audio Eden ( https://www.ebay.de/...973099171&rmvSB=true )

Ja - wäre halt viel Fahrerei; erst nach Berlin und von dort aus dann nach Hamburg ;-)

BG
Bernhard

Soooo!

Ja die Royd Audio Eden wäre auch mein Fall gewesen! Aber nun denke ich, daß ich meine Box gefunden habe. Ich höre sie mir noch an aber ich habe mich sofort verliebt und ist auch eine Made in UK!
Gespannt?

http://www.ruarkaudio.com/about/our-story

http://www.listeninn...peaker/Ruark+Sceptre


Ich glaube das sind Sie!! War direkt hin und weg!

bei 50qm sicherlich ne gute Entscheidung..
besser wären für diese Wahl natürlich 100 qm...

Hallo Aznavourian

zuerst gute Wahl einen "Englischen" Lautsprecher ins Auge zu fassen.
Bin selber ProAC, Ruark, Tannoy, Harbeth, Sudgen, ATC, PMC, Acoustic Energy etc.... Fan.

Du schreibst:

Mein Raum ist 50qm +/- groß!

Jetzt hängt es natürlich auch davon ab wie Du aufstellen kannst und wo sich
Deine Hörposition befindet.
Im 50m² Raum wird die ausgewählte Ruark im Bass und Grundton vielleicht ein wenig anämisch,
hängt aber von der Aufstellung ab.
Die ProAC Extended Bass Tablette ist ein absolut exzellenter Lautsprecher.
Da Standboxen ja wohl nicht in Frage kommen, würde ich Dir zu der Ruark einen, oder besser 2
in Trennfrequenz/Phase schön anpassbare Subwoofer empfehlen.

Schöne große ProAC auf einem Lautsprecher Ständer ist die EBS (Extended Bass Studio)
Das ist aber eine andere Liga. Bild:


Viel Spass und Erfolg bei der Suche und beim Musik hören.
Grüsse

Ja - und hast du sie nun schon gekauft, oder wo kommen die Fotos her?
Zumindest die Gehäuse sollten ja dann schon noch etwas überarbeitet werden.

Hallo Anro!

Vielen Dank für Dein Wissen und Kommentar!
Ich bin gerade auf dem Weg nach Aschersleben um mir die Boxen anzusehen und natürlich anzuhören! Sollten die es wirklich sein, werde ich diese erst mal über mein vorhandenes Equipment laufen lassen und lauschen.
Doch hatte ich auch vor, da noch etwas zu ändern was dann auch dementsprechend passt!
Da würde ich dann auch gerne auf Dich zurück kommen.

Hörposition (Ständer&Boxen zusammen 100,4 cm)

Ich werde viel Ausprobieren!

Hallo Bernhard,

ich schaue mal und sollten sie überarbeitung brauchen (wenn gekauft), werde ich das machen!
Begeisterung klingt anders!
Informiere Dich/Euch

Ciao!!

Und? Was ist bei dem Besuch in Aschersleben rausgekommen?

Halloooo

Ja, ich habe diese Boxen genommen!
War halt fahrerei dabei. (420km hin und 420km zurück)

Die Fotos vorher waren von Ebay,Bernhard!

Ich finde die Boxen toll! Vom Klang ein ganz anderer als meine jetzigen!
Was aber auch keine große Kunst ist! Das sind schon Welten dazwischen.
(preislich, und auch Volumen)

Wir haben dort Jazz, Blues und Klassik gehört! Auch mal kurz Rock.
Was mir klar geworden ist,war, das ich die haben will! Mein Gefühl hatte sich bestätigt. Klar gewordeen ist mir aber auch, was ich vorher schon einmal erwähnt hatte, das ich mir einen anderen Verstärker holen muss.

Bin gerade auch ein wenig am schauen! Onkyo TX-8130-S?

Nun bin ich gerade meine Kabel und Anschlüsse am erneuern. Dann werde ich einen ersten test mit meiner jetzigen Anlage machen!

Bis ich also wirklich etwas sagen kann, dauert es noch etwas. Bitte um Geduld! Doch die Box hat mich beim Probehören überzeugt! Da die Zusamenstellung der Anlage auch gut war. Sttimmig! Soweit ich das beurteilen kann. Der Raum war etwas größer als meiner.
Wie gesagt ich war sehr begeistert. Hat einer Ideen für einen vernünftigen Verstärker???

OK - sicher eine insges. gute Entscheidung.
Aber zumindest die eine Box hat, soweit ich das anhand der Fotos erkennen kann, Schäden am Furnier. Kannst du das selbst überarbeiten? Würde ich dann schon machen - oder ggf. auch machen lassen.

Was die Verstärkerfrage anbelangt, bist du nach meinem bescheidenen Dafürhalten mit Onkyo TX-8130-S aber auf einer ganz, ganz falschen Fährte!
Du bist doch UK / Great-Britain-Freund, oder? Na also!
Zu engl. Compact-Seakern gehören auch passende Verstärker von der Insel - nix Onkyo!

Schau mal - hier bist du richtig: http://www.hifi-foru...6&back=&sort=&z=1576
Oder hier: http://www.analog-fo...im-thread/&pageNo=37

Gerade die 'Olive-Serie' von Naim, wäre da besonders interessant und passend.

Schau auch mal hier rein: http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/naim-nait1-02.html
http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/naim-nait-1.html
http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/naim-nac-102-01-01.html
http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/naim-nap-180-01-01.html

Hier gibt's auch top-überarbeitete Naim-Klassiker: http://www.soundvisi...lektronik/index.html

Und jetz sag nich, das wär dir zu teuer - dann halt sparen! (gibt ja auch schon kleinere Vor-End-Kombi's oder Vollverstärker wie eben die Nait-1, -2, oder -3).

Aber so 'ne billige Onkyo AV-Receiver-Kiste und dann edlen britischen Klang erwarten wollen - pffhhh.

BG
Bernhard

Moin, moin Bernhard,

Du hast natürlich absolut recht!! Von Verstärkern habe ich echt null Ahnung!
Deshalb bin ich ja hier um von erfahrenen HiFi fans wie Dir etwas zu lernen bzw mich anregen zu lassen!

Ich gebe auch ehrlich zu, das ich zwar ein Musiknerd durch und durch bin aber was das technische drumherum angeht, eigentlich erst jetz damitt wirklich anfange, dieses Neuland zu erkunden. Ich lese darüber viel. Ich kenne einige Marken usw. Ich glaube aber auch, das daß empfinden/Hören von Klang aus Boxen mit Verstärkern, egal welcher Marke immer eine subjektive ist.Die vielen unterschiedlichkeiten der Anbieter von Boxen und Verstärkern, genauso bei Plattenspielern ist so immens groß, das man garnicht wirklich sagen kann was jetzt wirklich die Spitze ist. Dafür gibt es so viele unterschiedliche Meinungen und empfindungen. Letzendlich muss man für sich entscheiden, ob das was man in jeweiliger Zusammenstellung gerade hört, das Non plus Ultra ist. Ob es etwas auslöst. Begeisterung, Gefühl usw. Ich denke, Du weißt was ich meine.

Ich würde garnicht in so ein Hifi Forum gehen, wenn ich der Crack wäre!
Bin ich aber nicht! Deshalb hilft es mir auch, wenn ich immer neue anstösse bekomme! Die Neugier habe ich um immer wieder neues zu entdecken. Das macht Spaß. Schön wäre es, mit der Zeit, nahe an das Non plus Ultra zu kommen!

Schaue mir jetzt Deine empfohlenen Links an!

Von diesem überteuerten und imho fehlkonstruierten Naim-Kram würde ich die Finger lassen. Lies mal im Naim-Thread, was die armen Naimies alles veranstalten müssen, damit das Geraffel wenigstens einigermaßen klingt. Recappen und tunen und 24/7 anlassen und was weiß ich nicht alles.
Wenn es denn schon unbedingt aus dem demnächst außereuropäischen Ausland sein muss, schau doch mal nach einem gebrauchten Arcam A18. Ich hab die Kiste und bin damit ganz zufrieden. Ist halt nicht auftrennbar und kann nur 2*60 W liefern, das könnte etwas wenig sein. Mir reichts zwar dicke mit Harbeth S-HL5+ auf 15 qm, aber du willst ja mit kleineren Boxen einen größeren Raum beschallen.

Hallo Thomas1

Danke Dir erst einmal!

Du, ich schaue mir erst einmal alles an!
Auch Deine Empfehlung natürlich. Ich schaue auch eher in Richtung eines All in one Audioplayer. Meine Frau will nicht auf Ihr geliebtes Internetradio und den ganzen DAB und DUB Mist verzichten.
Ich will mir auch nicht eine Komponente nach der anderen da hin stellen.

Daher wären für mich interessant z.B.der Naim Uniti 1 oder 2, eventuell der
Teac Reference AG-H600NT oder der Yamaha N803D!

Ich schaue mir natürlich die Arcam an! Kannte ich garnicht!!
Wenn Du weitere Ideen hast, nur zu!

Gruß!
Alexander

Moin,
ich hatte jahrelang ProAc (Supertower) in Verbindung mit Cyrus.
Der neue Cyrus One lächelt mich jetzt aber auch irgend wie an:
www.bellevueaudio.de/produkte/cyrus-one-vollverstaerker/

Das Internetradio kannst du mit einem Chromecast Audio für 39.90 abhaken, plus kostenloser Android-App. iPhone geht da natürlich nicht. Ist nicht audiophil, aber funzt und kann im Streaming auch Gapless. Und passt vollformatig hinter den Verstärker, egal, welchen du nimmst.
Das einzige, was an dem kleinen Arcam doof ist, er ist nicht auftrennbar, man kann also kein DSP einschleifen. Digitaleingänge oder eingebaute Raumkorrektur hats auch nicht. Käme mir deshalb heute auch nicht mehr ins Haus.

Hallo und merci für Deinen Kommentar und die Anregung!

Der Cyrus sieht gut aus. Ich höre meist nur Vinyl, Wäre auch noch eine Idee, nur einen Verstärker für den Plattenspieler zu holen und mene jetzige Anlage so zu lassen wie die ist

Hallo Thomas!

Ich habe ja eine Anlage aus 2 Bausteinen von Teac!
Teac NP-H750! Das ist ein Netzwerkplayer mit USB, Phone Eingang usw usw...
Dann habe ich noch ein CD-H750!
Also da wäre eigentlich alles super. Nur ist mir der NP-H750 ein biserl mickrig mit 2x40 Watt analog.
Deshalb ist die Idee eigentlich garnicht so schlecht von yahoohu, eventuell nur einen Verstärker zu holen und den Plattenspieler darüber laufen zu lassen.
Bin mir noch nicht sicher, welche Lösung besser ist. Ein neuen Multi Audio Player ( All in One) mit mehr Wattleistung oder einfach nur einen Verstärker.

Servus

.Nur ist mir der NP-H750 ein biserl mickrig mit 2x40 Watt

Da muss ich ehrlich mal nachhaken, wie kommst Du zu dieser Einschätzung?

Gruß

Hallo!

Wenn ich Radio und CD höre klingt das gut.
Doch wenn ich den Plattenspieler über die Teac laufen lassen, klingt das alles sehr mager. langweilig und ohne Druck. Fad!!!
Mag bestimmt auch an den LP`s liegen.

Hast Du da ahnung was ich machen könnte?

Gruß!
Alex

Nun ja, da kann an einer mechanischen Abtastung viel schief gehen. Die Frage ist halt, ob es am Verstärker liegt.

Du könntest mal einen separaten Phono Pre z.B. von Creek ausleihen, wenn wie gesagt am Dreher samt TA alles stimmt

Wegen der Leistung brauchst Du Dir weniger Sorgen machen, außer Du hörst sehr laut, dann wären allerdings wirkungsgradstärkere Lautsprecher sinnvoller gewesen.

Gruß

Danke Dir!
Daran hatte ich auch gedacht. Es mit einem separaten Verstärker nur für den Plattenspieler zu probieren!

Die Anlage selbst finde ich sehr gut Auch vom Klang. Wie gesagt 2x40 Watt hat die Teac NL-H750.
Datenblatt:
Hersteller Teac
Produkttyp Netzwerk-Receiver
Lautsprecherkonfiguration Stereo
Leistung pro Kanal 40 Watt
Technische Eigenschaften
Ausgangsleistung 2 x 40 Watt
Ausgangsimpedanz 6 Ohm
Lautsprecheranschluss Bananenstecker geeignet, Schraubklemmen
Konstruktion Diskrete Endstufen
Wiedergabeformate MP3, WMA, WAV, FLAC
Anschlüsse
analoger Audioeingang 2x LINE In (Cinch/RCA, Stereo), 1x MM Phono In (Cinch/RCA, Stereo)
analoge Audioausgang 1x LINE Out (Cinch/RCA, Stereo)
digitale Audioeingänge 1x S/PDIF IN (TOS-Link optisch), 1x S/PDIF IN (Cinch/RCA coaxial)
Vorverstärker-Ausgänge 1x Subwoofer (Cinch/RCA)
Frontanschluss Kopfhörerausgang, Aux In (3,5mm Klinke, Stereo), iPod-USB-Verbindung
Datenanschluss 1x Netzwerk (Ethernet), USB Eingang
vergoldete Anschlüsse nein
Audio
Audiofunktionen Bass-/Höhenregler, Balance, Lautstärkeregelung
Anzahl Hörzonen 1
Video
3D-Ready nein
Konnektivität
Internetfunktionen Audio-Streaming, Netzwerk-Streaming, Firmware-Updates, Wireless LAN Ready, iPod/iPhone Unterstützung
Funkübertragung AirPlay
Streaming-Dienst vTuner
USB-Schnittstelle ja
DLNA ja
Universal Plug'n Play (UPnP) nein
Funktionen
Umwelteigenschaften Sleep-Timer, Display-Dimmer
automatische Einmessung nein
LipSync nein
mit Fernbedienung ja
Empfangsbereich AM (MW), FM (UKW), Internetradio
RDS ja
Anzahl Senderspeicher 30
Stromversorgung
Stromverbrauch in Betrieb 120 Watt
Stromverbrauch Standby 0,5 Watt
weitere Eigenschaften
Abmessungen 290 x 113 x 340 mm
Gewicht 5,4 kg
Gehäuseeigenschaft Aluminium
Weitere Eigenschaften
Denke, muss halt herausbekommen woran es liegt. Aber Dein Tip leuchtet ein! Geht mir eigentlich nur um den Plattenspieler und seinen Klang.
Radio und CD ist wirklich gut!

Ich meinte keinen Leistungsverstärker, sondern einen Phono Vorverstärker : https://www.creekaudio.com/phono-pre-amplifiers/obh-15mk2/
https://www.lowbeats...lang-unter-200-euro/
Den schließt Du wie einen CD Player am Line Eingang des Teacs an.

Gruß

Ich danke Dir ganz ganz Herzlich!
Ich glaube, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!
Das probiere ich!

Danke und lieben Gruß
Alexander

Ich hab auch so nen teac, zwar ein anderes Modell, gehe aber davon aus, dass die phonoteile gleich sind... Klang ist völlig ok
Ich würde den Fehler entweder bei der erwartunghaltung oder dem Tonabnehmer vermuten...

Klar! Erwartungshaltung ist hoch!
Aber ich habe noch 2 anderer Tonabnehmer (Goldring) und das wäre auch noch eine Möglichkeit zum ausprobieren.
Doch der Vorschlag mit dem Phono Vorverstärker ist schlüssig für mich!

Danke Dir für Deinen Vorschlag! Gute Idee!

Gruß
Alexander

Hmmm, die goldrings wollen gerne 100 bis 200pf sehen, ich weiß nicht was der Eingang mitbringt, schätze aber, dass alleine der teac das schon übersteigt
Mit meinen v15/m20 hab ich jedenfalls keine Probleme, liegen beide allerdings bei 400pf...

Der Vorschlag mit dem "besser klingenden Entzerrer" mag schlüssig klingen, reale Klangunterschiede bei Entzerrern, die nicht auf Fehlanpassungen basieren, sind mir allerdings in den letzten 30 Jahren nicht - jedenfalls nicht reproduzierbar oder messbar - untergekommen...


Aber dir sind ja auch 40 Watt zuwenig... Den Zusammenhang Pegel und Leistung kennst du?

Verstehe ich nicht wirklich!

Verstehe halt nicht, warum Radio und CD von Teac super klingt über die Boxen aber der Plattenspieler so fad!
Ohne Dynamik! Zu flach empfinde ich den Klang.

Die Gesamtkapazitaet Verkabelung Phono und Phonostufe sollte innerhalb der Herstellerangaben vom Tonabnehmer sein. Zu hohe Kapazität der Phonostufe klingt dann je nach Aufnahme ziemlich mies.

Danke Dir erst einmal!
Was wäre Dein Rat?

Grüße

Wie wäre es, wenn du erstmal verraten würdest,

Welche Platten
Mit welchen Tonarm
Mit welchem Tonabnehmer
Auf welchem Plattenspieler
Und ganz ausnahmsweise wegen sehr wahrscheinlich mm-ta... Was für ein Kabel zwischen Dreher und Verstärker

Verwendet wird...

Dann ließe sich möglicherweise was abschätzen...

Radio und CD sind line, die gehen nicht über den phonoentzerrer, wenn der phonoentzerrer allerdings nicht mit dem ta, der TA nicht mit dem Arm oder oder oder
Vinyl ist nicht plug n play... Da kann man viel falsch machen

100 - 200 pf TA Kapazitätsbereich kommen sehr viele interne Phonostufen überhaupt nicht mit klar. Aus Deiner Klangbeschreibung bzgl. Vinyl (fades, dünnes Klangbild) geht das m.E. klar hervor. Ich hatte früher mit Linn K 9 (100 - 300 pf) ähnliche Probleme ohne einen Schimmer von der Problematik zu haben.

Du brauchst eine einstellbare Phonostufe, z.B. Project Phonobox S. Damit kannst Du Verstärkungsfaktor, Widerstand und allerwichtigste die Kapazität per Mäuseklavier einstellen, in Deinem Fall mit dem Goldring - 100 pF aktivieren. Damit sollte sich in jedem Fall schon deutlichste Klangverbesserung einstellen.

Dann noch Justage vom PS und evtl. Check Kapazität der PS-Verkabelung bis zum Phonoeingang mit Hilfe der Experten hier im Forum und Vinyl sollte dann fluppen.

Ansonsten viel Freude mit Deinen Ruarks/ProAcs? und Vinyl. Ich hab ca. 40 Jahre alte Celestion UL-8. Ich find die auch saugeil, wie die die Mucke in meinen leicht halligen Raum transportieren.

günni777 (Beitrag #40) schrieb:

... Du brauchst eine einstellbare Phonostufe...

der verdacht liegt nahe, dass das helfen könnte (muss aber nicht sein), aber ... der Teac hat nur 2 line eingänge (1 x hinten RCA, 1 x vorn miniklinke) ... man muss also sparsam mit der eingangsbelegung sein ...

daneben ist mir aufgrund der "Fehlerbeschreibung" (klingt fad) nicht ohne weiteres möglich, auf den Fehler (so den überhaupt einer vorliegt) zu schliessen.

Nach meiner (über 30 jährigen) Erfahrung mit Vinyl können LPs durchaus "dünner" klingen als die digitalen Pendants. (machen etliche meiner ca. 4000 LPs)
Darüber hinaus halte ich persönlich die Charakteristik des Abnehmers und den Nadelschliff für deutlich klangentscheidender als den pre.
Die Kapazitätsproblematik Abnehmer, Entzerrer, Kabel (selbst technics hat seinerzeit bei dem 1210er in einer Serie völlig unbrauchbare Kabel mit sehr hoher Kapazität verbaut) ist bei MM durchaus vorhanden ... ob das allerdings hier tatsächlich die Ursache ist?

Ohne detaillierte Angaben zum verwendete Equipment traue ich mir da keine "Empfehlung" zu ... auch wenn sie nicht mein Geld, sonder nur das des TE kosten würden ...

Aznavourian (Beitrag #28) schrieb:

Wenn ich Radio und CD höre klingt das gut. Doch wenn ich den Plattenspieler über die Teac laufen lassen, klingt das alles sehr mager. langweilig und ohne Druck. Fad!!! Mag bestimmt auch an den LP`s liegen.

Wenn Alle Schallplatten so wie vom TE beschrieben klingen, dann würde ich die Überprüfung der Kapazitäts Anpassung zumindest an 1. Stelle setzen, zumal das Goldring ja lt. Deiner Angaben mit 100 - 200 pF vom Hersteller spezifiziert ist. Klar, so ein Sound kann wohl auch noch andere Ursachen haben, wenn beim Dreher/Tonarm/TA nichts zusammenpasst oder komplett falsch eingestellt oder defekt ist.

Und das es nicht wenige "magere, fade und ohne Druck" Vinyl Aufnahmen gibt, ist mir nicht entgangen, allerdings im Normalfall nicht mit allen Aufnahmen, das halte ich für eher unwahrscheinlich, es sei denn der TE hat nur 10 Platten oder so um den Dreh herum.?

Hallo günni777 und kölsche jung!!!

Vielen Dank, das Ihr Euch da so Gedanken macht!
Ich werde versuchen Euch eine genau Schilderung des Aufbaus zu liefern!

Das ich die Teac NP-H750 habe, wisst Ihr. Die technischen Daten der Anlage stehen ja auch schon hier beschrieben.
An diesen Teac NP-H750 ist der Teac CD-H750 mit den dafür vorgesehenen Chinch verbunden. Im Moment sind noch die Teac Boxen LS-H265WA angeschlossen. (Nicht die Ruark).
Der Plattenspieler ist ein Pro-Ject 1 Xpression Carbon Classic mit dem Tonabnehmer Ortofon 2M Silver. (Ortofon tm silver)
Der war auch direkt eingemessen und justiert. Habe ich bei Audio2000 in Wuppertal gekauft. Zum Tonarm kann ich nichts sagen.
Tonearm Counterweight: 6a Downforce scale und Tonearm tube: 9a Tonearm base!

Ich habe ein Foto gemacht mit den Spezifikationen! De technischen Daten der Teac sind hier ja schon eingestellt!
Könnt Ihr etwas damit anfangen?

Danke und Gruß!
Alexander

Moin, moin Günni!

Es klingen nicht alles so fad. Eher die Vinyl älteren Jahrgangs!

Aznavourian (Beitrag #44) schrieb:

... Es klingen nicht alles so fad. Eher die Vinyl älteren Jahrgangs!

kannst du ein paar Beispiele nennen ... Interpret/Album ...

wenn nämlich einige Platten (in deinen Ohren) "gut" klingen und einige nicht ... wird ein Austausch des Entzerrers nicht viel (aka gar nichts) bringen ...

... und ja ... "früher" hat man zum Teil deutlich anders abgemischt

Ich hatte das so verstanden, das Du das Goldring verwendest.

Hab gerade mal geguckelt, das 2M silver ist auch mit 150 - 300 pF spezifiziert, also auch im niedrigen Bereich. Mein OM 40 ist mit 200 - 500 pF herstellerseitig angegeben. Das macht keine Sound Probleme mit der Phonoplatine in meinem alten Creek Amp. Entsprechend vergleichbare Aufnahmen praktisch nicht/kaum unterscheidbar von Digital bis auf Lagerfeuer oder sonstige Störgeräusche vom Medium.

Darüber hinaus kenn ich mich mit Drehern allerdings nicht so gut aus, auch wenn sich meine Texte manchmal wie "in Stein gemeißelt" anhören.

Plattenspieler sind vom technischen Verständnis und Wissen der User betrachtet schon recht anspruchsvoll, falls man mit den Teilen mal Probleme hat und es nicht so dolle klingt.

Klangbeschreibungen übers Netz sind immer schwierig zu kommunizieren.

Ich hab auch alte Vinyl, da sind gute, sehr gute, mäßige und ganz schlechte dabei, normal.

Aber ein paar konkrete Platten von Deiner Seite aufzuzählen ist hilfreich zur Einschätzung/Eingrenzung der Probleme bei Platten Wiedergabe für die Spezialisten wie @kölsche_jung z.B. Ich steck da auch nicht sooo tief drin in dem Thema.

günni777 (Beitrag #46) schrieb:

... Darüber hinaus kenn ich mich mit Drehern allerdings nicht so gut aus, ....

ich schon, braucht es aber hier gar nicht ...

Platte A klingt über seine Anlage abgespielt gut ... Platte B klingt über die selbe Anlage abgespielt fad ...

Liegt das an der Anlage oder an der Platte? ... um das zu beantworten , muss man noch nie im Leben einen Plattenspieler gesehen haben

kölsche_jung (Beitrag #47) schrieb:

Platte A klingt über seine Anlage abgespielt gut ... Platte B klingt über die selbe Anlage abgespielt fad ... Liegt das an der Anlage oder an der Platte? ... um das zu beantworten , muss man noch nie im Leben einen Plattenspieler gesehen haben

Nee, ganz so einfach ist diese Frage nicht zu beantworten. Ich hatte damals mit dem Linn K 9 (AT) ab und an auch ne Platte gefunden, die sich "normal" anhörte. Waren aber nur ganz wenige.

Der hier allgemein anerkannte Fachmann @Hörbert hatte die Zusammenhänge der unterschiedlichen Frequenzgänge von Vinyl Aufnahmen schon mal sehr schön in irgendeinem Vinyl Fred erklärt, das TAs mit niedrigem Kapazitätsbereich (100 - ... pF) bei zu hoher Gesamtkapazität darauf sehr zickig reagieren können und TAs ab 200- .... pF dbzgl. i.d.R. wesentlich unempfindlicher arbeiten.

Hochpreisige Dreher mit unterschiedlichsten Tonarm/TAs Kombinationen werden/wurden ja nicht nur aus Quatsch und Dollerei verkauft, oder doch?

Hallo Aznavourian

Du hörst hauptsächlich Vinyl ?, viele Deiner älteren Vinyl Schätzchen hören sich
nicht berauschend an ? willkommen im Club.

Du kannst aus meiner Erfahrung davon ausgehen, dass 1/3 der sich im Umlauf
befindlichen gebrauchten Vinylscheiben, aus verschiedenen Gründen für die Mülltonnen sind.
Ein weiteres ~ Drittel sind solala, waren noch nie wirklich gut, aber Ok ist halt so .

Vielleicht ~ 20% des Vinyls +- paar % je nach Genre sind aus meiner Sicht wirklich gute Teilchen
und das hört man dann auch.

Hast Du jetzt einen entsprechend großen Vinyl Fundus, und möchtest diesen auch hören,
dann bleibt wohl nichts anderes übrig, als Dich mit dem Thema richtig tief auseinander zusetzen
und Dich um eine "Optimierung" der Wiedergabe in allen Aspekten zu bemühen.

Das fängt beim Tonabnehmer/Tonarm/RiaaEntzerrer (MM ist schon mal gut zu Start) an,
geht über alle Anlagenteile, vorallem über die Anpassun/Aufstellung/Einstellung, bis hin zur
Anlagen und Hörraum/Hörplatz Optimierung.
Ich kenne Hobby Kollegen die haben 5000-8000 LP´s davon hören die vielleicht 200-300,
arbeiten aber seit Jahren an der Optimierung der Ihnen wichtigen Wiedergabe Attribute.

Einfach hinstellen, und Erwartung Rundum Happy geht aus meiner Sicht kaum.

Viel Erfolg, Spass und Freude bei Deiner Vinyl-Reise.

Grüsse

p.s.
Ich habe schon 2 X in den letzten 30 Jahren Vinyl zugunsten Digitaler Konserve aufgegeben.
Vinyl Hör Ergebniss/Erlebnis war für mich gegenüber dem Aufwand nicht zielführend.
Wenn man nicht schon über einen sehr großen Vinyl Fundus verfügt, macht Vinyl IMHO
vor allem finaziell überhaupt keinen Sinn.

Anro1 #49 schrieb:

Vielleicht ~ 20% des Vinyls +- paar % je nach Genre sind aus meiner Sicht wirklich gute Teilchen und das hört man dann auch.

Kann ich im Prinzip unterschreiben, erklärt die vorhandene Situation beim TE aber leider nicht vollständig, trotzdem guter Hinweis mit den Prozenten. Bei mir sind´s vielleicht gefühlte ca. 30 % aufnahmetechnisch brauchbar anhörbare Platten. Der Rest nur als Deko zu gebrauchen, wenn überhaupt.