Silbersand

Sorry, hatte mich verlesen.

Der Raum ist 32m² (6,30 X 5,0m) groß, an der Längsseite ein riesiges LP-Regal. Mitte Längsseite steht die Anlage. Der Kollege aus dem Forum empfielt z. Bsp. für den WILSON total freie Aufstellung.

Jetzt habe ich INTONATION TERZIAN mit einem Subcontra (so nennt Intonation seinen Sub). Der läuft über eine extra Weiche und eine Mono-Endstufe und lässt sich schwer in ACOURATE einbinden.

Na. irgendetwas wird kommen

Ja ok, das ist natürlich kein Vergleich zu dem was du jetzt vor hast.
Aber ehrlich gesagt würde ich mir keinen so großen Kopf um den Wandabstand machen. So wie du die Verhältnisse beschreibst sehe ich es für Lautsprecher der fraglichen Größe unkritisch.
Um sicher zu gehen achtest du darauf das die BR-Öffnung vorne ist. Um ganz ganz sicher zu gehen schaust du das du sie zu Hause probehören kannst.
Und wenn du auch noch eine Raumkorrektur benutzt, bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite!

Schöne Grüße,
Pete

Hallo, Pete,

was meinst Du mit BR-Öffnung?

Danke für die Info

Bassreflex

Gemeint ist vermutlich, dass BR-Kanäle hinten an den LS wandnäher emittieren und zudem im Verdacht stehen, den Bass zu verschmieren (anderer Klangquellpunkt in Dezimeterdimension).

Ich konnte vor längerer Zeit mal eine Thiel CS 2.7 (oder so) hören.
Das fand ich sehr beeindruckend. Daher wäre Thiel evtl. auch mal erwähnenswert.
War/ist für mich preislich out of Range und ist auch zu groß für meinen Raum.

Ciao
sealpin

Hallo,

Danke für die Aufklärung betr. BR

Eine THIEL (CS7.2) hatte ich schon einmal, ein wunderbarer LS, wenn kräftige Elektronik anliegt.

Gruß von Husum

Hallo Ascot,

mir ist ein Eigentümer zweier 201 mit Subwoofer-System (DBA) in Bonn bekannt. Evtl. könnte man da was einfädeln. Müsste ich nachfragen. Hierzu gern PN, falls Du Interesse hast.

Davon abgesehen: Wie sieht es denn mit Schanks Audio aus? Sind ebenfalls geregelte und sehr sehr gut klingende vollaktive aus D. Die Ersatzteilversorgung wird hier nicht das Problem sein, da die verwendeten Chassis zum Einen aus bekannter und solider Quelle (Visaton, Scan-Speak) stammen und zum anderen der Eigentümer eine etwas andere Philosophie fährt als Herr Müller.

Gruß

Weil ich's gerade gelesen habe - es gab mal einen Johannes Krings in Bonn, der sich auf Aktiv-LS spezialisiert hatte.

Besten Dank, aber seine WWW ist tot und am Telefon meldet er sich auch nicht

Warum nimmst du nicht eine LS mit aktuell zweifelsfreier Produktionslinie?
Der einzige Vorteil von Silbersand gegenüber etwa B&M oder Avantgarde Acoustic ist doch, dass die LS kaum getestet werden und sich dann nicht in einem Umfeld behaupten müssen. Beziehungsweise du kannst dir für immer vormachen, dass deiner der beste LS der Welt ist.

Weil ich SILBERSAND kenne, hatte ich schon

Gruß aus Husum

Es gibt auch LS , die man beim Händler anhören kann :
z.B . ATC , Cabasse, Marten
anstatt auf zweifelhafte Fachblatt-Tests zu vertrauen:

Beim Händler anhören ist sicher sinnvoll, aber nicht ausreichend. Ein LS muss sich in deinem Hifi-Raum mit den dort vorhandenen Moden und Höhenreflexionen behaupten.

Zu Hause anhören und testen , bevor es zum Kauf kommt => richtig;

Aber die Vorauswahl (Spreu vs. Weizen) geht beim Händler auf jeden Fall;
auch eine Möglichkeit : Besuch der "Süddeutschen HiFi-Tage" demnächst im Städt'le.

Hallo,
erst einmal besten Dank für die rege Beteiligung.

Weder bei Händlern, noch bei Privatpersonen, die verkaufen, ist bei realistischer Betrachtung ein Probehören in den eigenen Räumen möglich.

Der Silbersand Händler wohnt in Düsseldorf oder ähnlich, ich in Husum an der dänischen Grenze.

Auch bei einem Kauf aus zweiter Hand ist kein Probehören möglich. Ich habe einen Lautsprecher, der mich interessierte, der aber aus der Nähe von Würzburg kommt. Wie soll das passen.

Liebe Freunde, um es mit den Worten des Altmeisters zu sagen:

Grau, teurer Freund, ist alle Theorie.

Mit besten Wünschen

Bleibt also Durchrechnung des Hörraumes auf Moden, Schätzung der sonstigen akustischen Eigenarten des Raumes, Gegenlesen des Akustik-Ratgebers von Hifizeitschriften zur interessierenden Box, Händlermeinung einholen, dort hören
=> Sprung ins kalte teure Wasser

Hallo, Hörstoff,

ich benutze ja ACOURATE, da kann man das gröbste weg bügeln

Danke für Deine Beteiligung

Moin,

acsot (Beitrag #50) schrieb:

Eventuell verklärt der Blick auf die Vergangenheit auch die Wirklichkeit.

ja das ist so.
Und ein LS Test bringt dir nur etwas in deinem Raum, alles andere ist wenig sinnvoll.
(trotz Acourate)

.JC. (Beitrag #70) schrieb:

Und ein LS Test bringt dir nur etwas in deinem Raum, alles andere ist wenig sinnvoll. (trotz Acourate)

Ja, aber der Akustik-Ratgeber von Audio ist schon ganz prima: Eignung bei Größe des Raums, Halligkeit, AK zur Grobabstimmung mit dem Verstärker.
Für einen echten Test hilft dann nur die vertrauensvolle Absprache mit deinem Hifihändler (dem mit großer Auswahl ), dass er die LS bedarfsweise zurücknimmt. Am besten suchst du dir drei Paar aus und testest die nacheinander.

.JC. (Beitrag #70) schrieb:

Und ein LS Test bringt dir nur etwas in deinem Raum, alles andere ist wenig sinnvoll. (trotz Acourate)

Was glaubst du eigentlich wie groß der Anteil an Direktschall der beim Hörer ankommt, in einem durschnittlich bedämpften Raum, bei sagen wir mal 90dB so ist?
Für dich scheint er ja garnicht vorhanden zu sein!
Kannst du dein Geschreibsel mit Messungen und Zahlen belegen?

Na na, der Raumeinfluss ist enorm. Je nach Halligkeit ist der Direktschall in der Minderheit.

Natürlich kann der Raumeinfluß enorm sein!
Aber Direktschall in der Minderheit?? Wohl eher in einem nackten Kellergewölbe bei großen Lautstärken...
Wie gesagt: Da ja der Raum hier im Forum über alles gehoben wird, hätte ich da gerne mal nachvollziehbare Messungen zu.
Bin halt ein Zweifler und schlucke nicht alles so einfach wenns mir ins Gesicht geklatscht wird. Weder in irgendeinem Forum, noch sonst wo.

In allen Räumen, die keine kleinen Konzertsäle sind und die nicht mit effektiven Absorbern über den gesamten Frequenzbereich ausstaffiert sind, ist der Raumeinfluss enorm.
https://www.connect....auglich-2930692.html

Bei hinlänglich großem Raum, genug Freiheitsgraden zur Platzierung der Lautsprecher,
freie Wahl der Hörplatzposition, und entsprechend geeigneter Einrichtung/Ausstattung sowie Erfahrung und
Fleiß bei der Optimierung ist eine exzellente Musikwiedergabe Situation durchaus zu erreichen.

Auch ohne großartige Absorber, Diffusoren, Bassfallen, Deckensegeln Installations Gedöns

Hörstoff (Beitrag #75) schrieb:

In allen Räumen, die keine kleinen Konzertsäle sind und die nicht mit effektiven Absorbern über den gesamten Frequenzbereich ausstaffiert sind, ist der Raumeinfluss enorm. https://www.connect....auglich-2930692.html

LOL! Ihr biegt euch das auch immer so hin wie ihr´s grade braucht, was? Jetzt ist Connect (Schwurbelpresse) also auf einmal gut genug um deine Meinung zu stützen....seltsam.
Wenn wir 89% Indirektschall hören würden, würden wir ja NULL Ortung haben! Das kann ich nur als schwurbeligen Blödsinn abtun. Grundsätzlich: Wenn der Indirektschall größer wäre als der Direktanteil dann würde man die Lautsprecher ja kaum hören! Ich dachte der Konsens hier im Forum wäre das sich nichts von den Lautsprechern löst und die Lautsprecherkopplung des Klanges damit immer hörbar wäre!? Wenn das so ist (was auch meine Sinne so wahrnehmen) dann höre ich zum allergrößten Teil Direktschall und nur zum geringsten Teil Indirekten. Logisch, oder?

Eine nachvollziehbare Messung fehlt übrigens immernoch.

Anro1 (Beitrag #76) schrieb:

Bei hinlänglich großem Raum, genug Freiheitsgraden zur Platzierung der Lautsprecher, freie Wahl der Hörplatzposition, und entsprechend geeigneter Einrichtung/Ausstattung sowie Erfahrung und Fleiß bei der Optimierung ist eine exzellente Musikwiedergabe Situation durchaus zu erreichen. Auch ohne großartige Absorber, Diffusoren, Bassfallen, Deckensegeln Installations Gedöns ;)

Du erhältst den Haben-Wollen-Wunsch vielleicht Interessierter aufrecht. Und du hast recht: in hinreichend großen Räumen lassen sich die LS von der Wand abrücken, es gibt keine Bassmoden mehr (kleine Konzertsäle), und du kannst dich einen Meter davor setzen

@Pentator: ab einer bestimmten Distanz d zu den LS dominiert das Diffusfeld. Hier findest du Grundlagen, das für dein Equipment und deinen Raum nachzurechnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hallradius

Hallo, liebe Freunde,

immer den Ausgangspunkt der Dikussion im Auge behalten.

Schönen Abend noch

Hallo Calle,

das Entfernungsproblem lässt sich leider so nicht lösen - und ebenfalls Dein Wunsch, nicht unbedingt bei einem Händler zu hören.

Ggf. wäre aber Pirol in Köln eine Alternative. Dort werden gebrauchte Silbersand mit 36 Monaten Garantie verkauft. Man kann diese in Ruhe anhören und bspw. auch neue Modelle wie die Delphi. Ebenso besteht die Möglichkeit, aktive Lautsprecher anderer Hersteller wie z.B. Schanks Audio oder MeroWinger kennenzulernen.

Der Händler R. Gottlob baut keinen Verkaufsdruck auf.

Alternativ meldest Du Dich vielleicht im Forum Aktives Hören an und suchst dort mal nach einem Eigner eines Silbersand Lautsprechers in Deiner Nähe.

Viele Grüße

Frank

acsot (Beitrag #79) schrieb:

immer den Ausgangspunkt der Diskussion im Auge behalten.

ok, was sagst du zu meinem letzten Beitrag?

Hörstoff (Beitrag #78) schrieb:

@Pentator: ab einer bestimmten Distanz d zu den LS dominiert das Diffusfeld. Hier findest du Grundlagen, das für dein Equipment und deinen Raum nachzurechnen. https://de.wikipedia.org/wiki/Hallradius

Schön das du dich hier selbst ins Knie schießt, das erspart mir einiges an Geschreibsel!
Dann würde ich dir mal dringend empfehlen den Wikipedia-Artikel ganz genau durchzulesen!
Dann hat sich die Diskussion nämlich erledigt.

Gib ruhig zu, dass du es nicht verstanden hast. Ich übrigens schon.
Und wenn du Messungen sehen willst, dann miss halt selbst.
Hier geht es um ein anderes Thema.

LOL!
Schlecht ausgewichen,- trotzdem gegen den Baum geknallt!
Üb nochmal n Bissel!

Hallo,

bin schon mit Herrn Gottlob am verhandeln, macht einen guten Eindruck.

Nächste Woche mehr

Schönen Abend noch

Beltane_ (Beitrag #81) schrieb:

Ggf. wäre aber Pirol in Köln eine Alternative.

Das hatten wir schon in Post #17
Wurde aber 70 Posts vorher abgelehnt bzw. es war der Mühen nicht Wert.
Nun gut, die Meinung scheint sich mal wieder geändert zu haben, wie so oft hier in dem Faden
Zumindest wird es hier nicht langweilig

acsot (Beitrag #86) schrieb:

Hallo, bin schon mit Herrn Gottlob am verhandeln, macht einen guten Eindruck. Nächste Woche mehr Schönen Abend noch

In der Zwischenzeit ließe sich trefflich darüber spekulieren, ob nicht andere LS als Silbersand sowieso die bessere Wahl sind. Z. B. diese hier:
B&M Magico AA

Es gibt immer einen dickeren Fisch.

Hallo,

ich habe darauf gewartet.

Man fragt zu Eurer Meinung über Lautsprecher XYZ.

Nach der dritten (spätestens) Zuschrift nimmt es folgenden Verlauf,"Warum diesen Lautsprecher, der ZUT ist besser.

Dann heißt es "Kauft Euch lieber einen neuen Wagen",

Dann: Warum einen neuen Wagen, ein Schiff muss es sein usw usw usw

Warum wandern wohl so viele aus diesem Forum ab.

Mangelnde Selbstbehauptung?
Du hast auch nicht gerade mit einer konstanten Ausrichtung aufgewartet.
Zwischendurch wolltest du dann Wilson LS...

Wenn Du auf die Silbersänder stehst, solltest Du die Delphi hören.
Alternativ AGM anhören.

Hallo,

ja es stimmt, ich hatte mein Interesse mal auf WILSON gerichtet, aber nur, weil kein gebrauchter 401 in der passenden Ausführung zur Verfügung stand.

Jetzt habe ich einen gefunden.

DELPHI und AMG noch zu teuer.

Schönen Sonntag

Im Raum Hannover gibt es gerade ein AGM 5.4 gebraucht. Selten, dass mal jemand eine AGM hergibt.
Anscheinend aber nicht Deine Preisliga.
Man sollte im Vergleich zu einer Wilson aber nicht vergessen, dass man keine Endstufen mehr braucht,
das relativiert den Preis natürlich schon etwas.

So, Ende der Veranstaltung.

Am Freitag bei PIROL in Köln zwei Silbersand abgeholt.

Super Beratung, guter Kaffee

Ich schließe hiermit für mich diesen Beitrag

Schön für dich.
Vielleicht erzählst du doch einmal etwas von deinen Höreindrücken.
Schließlich waren wir anderen hier im Thread vielleicht kaufentscheidend.

Hallo, Hörstoff,

war relativ einfach, ich wusste, was ich wollte.

Mit Herrn Gottlob (PIROL) gesprochen, die 401 ist noch in einem super Zustand, es passte alles.

ich hatte vor 25 Jahren bei Herrn Bösch in Hamburg schon einmal eine 401 gehört und weiß, wie sie klingt.

Alles scheint gut zu werden

Sag ich doch

Und? Alles gut?

Alles gut