Canton Reference K Serie

Auf der Highendmesse habe ich die Reference 1 mit der Kombi Cambridge Edge gehört.

Die alten Serie habe ich die Reference 3k sowie 5k gehört.

Hi, bei Expert haben sie den Revox Studioart 500M im Angebot für 3000€ anstatt 4000€.
Kennt den einer von euch und wenn ja, hat dieser die Kraft die Canton 3K anzutreiben?
Er hat aber anscheinend kein eigenes Einmesssystem.

Gant schöner Kilopreis....

Du meinst aber wahrscheinlich den Studiomaster M500, oder?

Bei solchen Angaben hätte ich etwas Bedenken:
0,005 % bei 25 W an 4 Ω
2x 180 W (1 kHz/ 2% THD/ 2 Ω)

letztere Angabe ist für mich irreführend für den gewöhnlichen Hifi User....

Ja, genau den meine ich.
Sieht chic aus, aber das war es dann wohl leider auch. 🙄

Ist der nicht auch chic?
https://www.hifi-sch...AEAQYAiABEgJfavD_BwE

Oder der hier:
https://oaudio.de/miniDSP-SHD-Power

Oder eine schöne Vorstufe und Endstufe, und dazwischen wenn nötig auch eine externe Raumkorrektur....
Die Möglichkeit kann man sich ja offen halten.

Oder dieser hier als Gesamtpaket...

https://www.projekt-akustik.de/hifi-rose-rs520

Ich persönlich halte wegen eigenen negativen Erfahrungen ja grundsätzlich nichts von solchen All In One "Gesamtpaketen",
aber spart natürlich Platz und sieht gut aus.
Ziele können ja auch unterschiedlich sein...

Son_Y (Beitrag #1055) schrieb:

Ja, genau den meine ich. Sieht chic aus, aber das war es dann wohl leider auch. 🙄

Bist Du jetzt doch auf der Suche? Gefällt es Dir mit dem Yamaha nicht? Schon Bi-Amping getestet?

Ich würde mich erstmal richtig reinhören in die 3K und dann entscheiden, ob ein neuer Verstärker notwendig ist.

Ich habe mir zufällig am Wochenende auch den Revox Studiomaster M500 angesehen, stand bei Expert zuammen mit einem passenden CD-Player.

Mir würde der gefallen, ich mag kleines HiFi. Von mir aus könnte in dem Ding noch direkt der CD-Spieler integriert sein.

Leistung? Mein jetziger Kasten dürfte davon vermutlich noch weniger haben (laut Hersteller 50 W + 50 W (1 kHz, T.H.D. 1,0 %, 4 Ω, 20 kHz LPF)).

Hi,
ich habe den Yamaha im Bi-Amping laufen. Vom Klang her bin ich auch soweit begeistert.
Der Yamaha ist halt ein ganz schön großer Koffer und ich denke in erster Linie für Surround gemacht. Es sind halt zuviele ungenutzte Eingänge. Außerdem würde mich schon solch All in One Paket, eventuell mit direkter Bedienung über das Display, reizen.

Der Yamaha ist halt ein ganz schön großer Koffer und ich denke in erster Linie für Surround gemacht.

Auch für Stereo, nutzt Du ja im Bi-Amping, die restlichen Endstufen liegen zwar brach, aber wer weiß ob Du nicht irgendwann mal nen Canton Reference Center dran hängen möchtest. Und Eingänge kann man nie genug haben, auch wenn man seinen Gerätepark reduzieren möchte.

Bzgl. Display... ich habe den NAD M33 und nutze das Display überhaupt nicht zur Steuerung, entweder das Handy, das Tablet oder ganz schlicht die Fernbedienung.

Moin Son_Y,

Dein Yamahaverstärker ist ganz ok, mit andere wirst du klanglich auch nicht viel mehr rausbekommen als Yamaha.

Willst du echt mehr Klang haben, muss du viel mehr Geld ausgeben. Ob deine Frau das auch akzeptieren würde

Eher nicht!
🤣

Son_Y (Beitrag #1061) schrieb:

...Außerdem würde mich schon solch All in One Paket, eventuell mit direkter Bedienung über das Display, reizen.

Ich ahne schon, wo die die Reise bei Dir hingeht

Gleichwohl würde ich die All in One Lösungen von NAD oder Lyngdorf solchen Exoten wie Hifi Rose und Revox vorziehen.
Und die von Prim verlinkten Teile ansehen.

Alternativ schlage ich die Technics Kombi SU G / SL G 700 (M2) vor.

Son_Y (Beitrag #1061) schrieb:

Hi, ich habe den Yamaha im Bi-Amping laufen. Vom Klang her bin ich auch soweit begeistert. Der Yamaha ist halt ein ganz schön großer K

Wow Bi-Amping.
Poste doch mal den Unterschied zwischen Bi-Amping und den normalen Anschluss der Lautsprecher das würde mich mal interessieren.

Denon_1957 (Beitrag #1066) schrieb:

Son_Y (Beitrag #1061) schrieb: Hi, ich habe den Yamaha im Bi-Amping laufen. Vom Klang her bin ich auch soweit begeistert. Der Yamaha ist halt ein ganz schön großer K Wow Bi-Amping. Poste doch mal den Unterschied zwischen Bi-Amping und den normalen Anschluss

Ist das eine Fangfrage?

Was machst Du denn wenn er einen Unterschied hört, geht dann eine Diskussion ala "kann nicht sein" los?

Der Yamaha bietet die Möglichkeit, nicht mehr und nicht weniger. Wenn ich zwei Endstufen übrig hätte, würde ich es auch machen, nicht weil es vielleicht was bringt, sondern weil ich es kann.

Moin zusammen,
ich betreibe meinen Yamaha RX-A3060 schon immer in Bi-Amping mit der Einstellung … es schadet nicht.
Endstufen sind da und dann werden sie auch genommen. Meine B&W waren sehr hungrig und der AV
somit etwas entspannter.
Außerdem mag ich die Optik am LS. 😉

Im PureDirekt kann sich der Yamaha absolut sehen ( hören ) lassen.

Bleib dabei.

VG Jürgen

Moin,
Vom Klang her macht es keinen Unterschied.
Von der Technik her hätte ich vermutet, dass der AVR ein wenig entlastet wird, aber das mag auch alles nur Voodoo sein.
Ob mit oder ohne, die 3K's klingen top.

Die Entlastung ist minimal.
Man bekommt durch Bi-Amping keineswegs die doppelte Leistung!

Die durchnittliche spektrale Verteilung vder Frequenzen bei Musik ist so, das 80% der Leistung im Baßbereich benötigt wird und 20% im Mittel- und Hochtonbereich.

Nehmen wir einen Verstärker mit 100 Watt, so gehen davon 80 Watt in den Baß und 20 Watt in den Mittel- und Hochton.

Jetzt mchen wir Bi-Amping mit 2 Verstärkerm mit je 100 Watt.
Jetzt haben wir 100 Watt für den Baß zur Verfügung.
Die spektratle Verteilung der Frequenzen bei Musik sorgt nun dafür, das für den Mittel- und Hochton vom 2. Verstärker nur 25 Watt benötigt werden.
Die Gesamtleistung steigt also nur von 100 Watt auf 125 Watt und nicht auf 200 Watt.

100 zu 125 Watt, das sind gerade einmal lächerliche 0,97 dB mehr Pegel.
Das liegt an der Hörbarkeitsschwelle.

Grüße
Roman

Das kommt immer auf das verwendete LSP System an. Wenn z.B. sehr tief getrennt wird, wird die Leistungsverteilung anders aussehen, sprich nicht mehr 80/20, sondern 50/50, ...
Auch die MTBF wird positiv beeinflußt inkl. besserer Hotspotverteilung.

Nö, 50/50 wirds nie, denn der Leistungsbedarf steigt im Quadrat mit der sinkenden Frequenz.
D.H. für 40 Hz mit 100 dB ist die doppelte Leistung nötig wie für 80 Hz mit 100 dB.
Für 20 Hz mit 100 dB ist dann schon die 4-fache Leistung nötig wie für 80 Hz mit 100 dB.

Brauchst du für 30 Hz und 100 dB 100 Watt, so brauchst du für die gleiche Lautstärke bei 1 kHz nur 3 Watt, bei 15 kHz sind es nur noch 0,2 Watt.
Ein Grund auch, warum Mittel- und Hochtöner eine viel kleinere Belastbarkeit haben als Tieftöner.
Selbst bei Lautsprechern mit 500 Watt Nennbelastbarkeit verträgt der Hochtöner nur um die 20 Watt.
Eine hohe Belastbarkeit ist bei Mittel- und Hochtönern schlicht nicht nötig.

Grüße
Roman

Das ist aber eine sehr idealisierte Betrachtungsweise.
Wo wird hierbei der Impedanzverlauf berücksichtigt?

Hi, es ist wieder ein Angebot der Firma Cosse bei Kleinanzeigen für die 3K in schwarz eingegangen.

pogopogo (Beitrag #1073) schrieb:

Das ist aber eine sehr idealisierte Betrachtungsweise. Wo wird hierbei der Impedanzverlauf berücksichtigt?

solange man nicht den fehler begeht NAD zu verwenden, alles irrelevant (denen sei aber popogogo geholfen).
für NAD oder T+A mit umschaltbaren DF gelten die gesetze der physik natürlich nicht, aber dafür gibt es bestimmt ein paar nützliche links

und nun zurück zum thema Canton Reference K serie, speakers, die mit allen amps perfekt harmonieren (außer NAD???)

pogopogo (Beitrag #1073) schrieb:

Das ist aber eine sehr idealisierte Betrachtungsweise. Wo wird hierbei der Impedanzverlauf berücksichtigt?

Ist schietegal im höheren Bereich für herkömmliche Verstärker.

Die 80% zu 20% sind durchaus verschiebbar, es können auch mal 90 zu 10% sein,
aber 50/50 ist eine fantastische Betrachtungsweise...

Du irrst mal wieder, siehe auch hier: Link

Inwieweit sich das hier in diesem Fall darstellt, wird von der Trennfrequenz, vom Impedanzverlauf und der Fähigkeit des AVRs bestimmt. Auf jeden Fall sollte der MT/HT-Bereich weniger angestrengt klingen.

Was ihr so für "Probleme" mit eurem Equipment zu haben scheint...

Wundert einen auch immer wieder..
Dämpfungsfaktorgedöns, Impedanzverlauf, Bi Amping, - Wiring,
Kabelgedöns usw.

Liest man mit einem Schmunzeln.

Mit diesem Song könnt ihr den Impedanzverlauf testen

Sowie Dämpfungsfaktor

Back to Topic bitte.

😂😂😂

egal in welchem Thread der Typ auftaucht, er macht jeden kaputt.... frage mich wieso der noch im forum hier ist

Wahrscheinlich fällt er unter die Kategorie Influenzer.
Will sagen, für das ständige Marketing gewisser Firmen wird man pro Beitrag entlohnt.

Auch das ständige Verweisen auf eigene Inhalte mit fragwürdigem Inhalt oder gar
klassischem Marketing Blabla genau derselben Firmen wirft da die eine oder andere
Frage auf.

Manch anderen würde man, und hatte man bereits, als starrköpfig, verbohrt oder nicht von dieser
Welt tituliert. Man solltem dem Affen lieber kein Zucker mehr geben. Vielleicht hört das dann irgendwann
einmal auf.

Was ebenso nervig ist, der Kollege ist auch nicht zu sinnvollen Diskussionen fähig. Immer dann wenn ein
nicht mehr widerlegbares Argument auftaucht, taucht er ab oder wirft irgendeinen anderen hahnbüchenen
Unsinn in die Waagschale. Macht alles keinen Spaß und nervt irgendwie nur noch.

Sorry, ist jetzt alles Off-topic, musste aber vielleicht mal gesagt werden damit nicht immer wieder Forenteilnehmer
auf ihn hereinfallen.

pogopogo (Beitrag #1077) schrieb:

Du irrst mal wieder, siehe auch hier

Was soll mir der Link sagen?
das der Typ die Einstellungen angepasst hat und es ihm dann besser gefallen hat?
Zufälligerweise hat er gleichzeitig neu verkabelt, ....

Bin am Freitag bei Canton, möchte gerne mal die neue Referenz Serie hören. Mich interessiert vor allem die Regalbox Reference 9. Nach 20 Jahren nuBox 380 darf's mal was neues sein.
Bekomme bald eine Rotel RB 991 Endstufe, die müsste ganz gut passen.

Hoffentlich ist der Hörraum frei :).

Thomaswww (Beitrag #1087) schrieb:

Hoffentlich ist der Hörraum frei :).

Termin?

Bitte berichten.

Bin auch auf einen Bericht gespannt. Viel Spaß beim Hören!

Oh schön, bin gespannt 🤘

Habe eben ein paar Lieder der neuen Canton Referenz CD Vol 2 auf der Reference 9 hören dürfen.

Bin sehr beeindruckt vom Klang. Für die Größe kommt da erstaunlich viel Bass raus.
Werde auf jeden Fall noch einen richtigen Hör Termin mit mehr Zeit einplanen.

Leider durfte ich keine Fotos machen, aber man konnte die Box ja auf der Messe in Augenschein nehmen.

Auf jeden Fall sehr interessant

Oh Super, wo hast du die denn hören dürfen?

Konntest Du mit der "alten" Serie vergleichen?

C3KO (Beitrag #1093) schrieb:

Konntest Du mit der "alten" Serie vergleichen?

genau, weil wenn man den hörraum nicht kennt, vielleicht nicht einmal die abgespielte musik, ist es schwierig "objektiv" zu bewerten

Beeindruckt vom Klang….. erstaunlich viel Bass

Vor 30 Jahren kann ich mich als Kind noch erinnern, wie man die Anlage bewertet hat. „Hat die Anlage Bass??“ „ja, viel“ „sehr gut, dann ist die Anlage sehr gut“

Anbeck (Beitrag #1092) schrieb:

Oh Super, wo hast du die denn hören dürfen? :)

Im linken Hörraum bei Canton. Leider waren keine anderen passiven Lautsprecher zum Vergleich da. War aber auch eher spontan.

C3KO (Beitrag #1093) schrieb:

Konntest Du mit der "alten" Serie vergleichen?

Nein. Bei meinem "richtigen" Hör-Termin werde ich fragen, ob es möglich die Reference 9k und die Townus 30 mit aufzubauen, damit ich vergleichen kann.

HighendMOC23 (Beitrag #1095) schrieb:

Beeindruckt vom Klang….. erstaunlich viel Bass Vor 30 Jahren kann ich mich als Kind noch erinnern, wie man die Anlage bewertet hat. „Hat die Anlage Bass??“ „ja, viel“ „sehr gut, dann ist die Anlage sehr gut“

Ja, meine Beschreibung war jetzt nicht so blumig, wie in vielen Magazinen zu lesen ;). Auch die kurze Hör-Zeit haben mir jetzt noch nicht so die Erkenntnisse aufgezeigt. Aber auf jeden Fall hat es Lust nach mehr gemacht.

Ja direkt bei Canton, dass ist mir persönlich zu weit aber danke für die Aufklärung.
Waren das denn die Prototypen oder sind die schon in Serie?
Herbst ist ja nicht mehr soo lange!

C3KO (Beitrag #1093) schrieb:

Konntest Du mit der "alten" Serie vergleichen?

Hallo,

um ganz ehrlich zu sein, kannst Du getrost bei der aktuellen Serie bleiben.
Um der aktuellen 3k gerecht zu werden, musst Du mindestens auf die neue 2 wenn nicht gar 1 gehen.
Bei dem Preis hat mich auf der High End die Burmester B38 mehr abgeholt.

Viele Grüße

Das ist vielleicht so, mal sehen, ich werde eh nicht wechseln, die 3K bietet alles was ich brauche.

TheUn4GiveN (Beitrag #1098) schrieb:

C3KO (Beitrag #1093) schrieb: Konntest Du mit der "alten" Serie vergleichen? Hallo, um ganz ehrlich zu sein, kannst Du getrost bei der aktuellen Serie bleiben.

Also nein...?