Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Ich habs mit einer Schere gemacht. Den spitzen Teil seitlich reinhängen und leicht anziehen. Nach dem 3. oder 4. mal brauchst auch keine Schere mehr.

Das ganze könnte auch am Kabel liegen, das Kabel von der Box, die kurzzeitig leiser ist, ist um 5 Meter länger. Na ich wollte die Kabel sowieso austauschen gegen 2,5er oder 4er habe zur zeit 1,5er von Oehlbach.

Auch wenn viele jetzt schreien!!!!!!!!!!!!!!
Nimm immer die gleiche Länge auf beiden Seiten!!!!
(man das gibt gleich wieder Mecker!)
Kabelquerschnitt min. 4mm²!!!!!!!!!!
(Gleich haut man mich!)
Canton Servicemitarbeiter haben mir Oehlbach versilbert empfohlen, die habe ich mir dann auch gekauft und die klingen besser als Kimber, AudioQuest u. Co.. Echt eine Empfehlung! (aber meine!)
(jetzt wird man mich steinigen!)

Ich habs mit einer Schere gemacht. Den spitzen Teil seitlich reinhängen und leicht anziehen. Nach dem 3. oder 4. mal brauchst auch keine Schere mehr.

Ich schon, die Dinger sind Bombenfest!

Das ganze könnte auch am Kabel liegen, das Kabel von der Box, die kurzzeitig leiser ist, ist um 5 Meter länger. Na ich wollte die Kabel sowieso austauschen gegen 2,5er oder 4er habe zur zeit 1,5er von Oehlbach. Auch wenn viele jetzt schreien!!!!!!!!!!!!!! Nimm immer die gleiche Länge auf beiden Seiten!!!! (man das gibt gleich wieder Mecker!) Kabelquerschnitt min. 4mm²!!!!!!!!!! (Gleich haut man mich!) Canton Servicemitarbeiter haben mir Oehlbach versilbert empfohlen, die habe ich mir dann auch gekauft und die klingen besser als Kimber, AudioQuest u. Co.. Echt eine Empfehlung! (aber meine!) (jetzt wird man mich steinigen!) :hail

Steinigung...

Nein. Ich habs ja auch mit den Kabeln, noch sind die 2.5er dran. Habs auch schon mal im doppelten Modus versucht also 5mm² aber das hat nix wirklich hörbares gebracht. Komischerweise hat das biwiring etwas gebracht, zumindest bilde ich es mir ein. Der Bass war etwas knackiger, und um ein Eck druckvoller. Habe ich rausgefunden, indem ich die linke normal und die rechte im Bi-wiring angeschlossen hatte. Bin dann von Box zur Box gewechselt und habs mir im Detail angehört.

Ob die 4 oder noch höheren Kabelquerschnitte was bringen?
Würds gern ausprobieren, aber die kosten ja nicht gerade wenig.

Ich habe wochenlange Tests hinter mir, es gibt einen Kabelklang! (meine Person und andere auch haben es feststellen können) Aber man muss nicht hunderte von Euros ausgeben, meist reichen 4-6€ pro Meter echt aus.
Kimber und Co. würde ich mir nicht kaufen, da könnte man auch gleich das Geld zum Fenster raus schmeissen.

Canton Servicemitarbeiter haben mir Oehlbach versilbert

...ich möchte eine Tüte von den spitzen Steinen, bitte

Ich hab mir vorgenommen vom Hornbach die 4mm" zu holen. Die kosten so gegen 2,3/m und wäre noch im leistbaren Bereich.
Obwohl ich noch ca. 50m vom 2,5er zuhause hab.

Ich habe wochenlange Tests hinter mir, es gibt einen Kabelklang! (meine Person und andere auch haben es feststellen können) Aber man muss nicht hunderte von Euros ausgeben, meist reichen 4-6€ pro Meter echt aus. Kimber und Co. würde ich mir nicht kaufen, da könnte man auch gleich das Geld zum Fenster raus schmeissen. :KR

Was hat sich jetzt daran eigentlich wirklich geändert.
Wie hast du es festgestellt, daß sie besser sind?
Hast du deine im Bi-wiring oder normal angeschlossen?

LG Flexor

tag RCL user

hab die cantons ja schon 6 jahre ( nur im heimkino betrieben)und sie mit verschiedensten verstärkern und kabeln gehört. was die ls echt einen großen schritt nach vorn bringt, ist bi-amping.
durch diese maßnahme wird der doch leicht unpräzise bass der rcl straffer. auch der hochtonbereich wird entspannter und luftiger.
mit rotel enstufen klappts schon sehr gut fürs geld, geht aber noch besser.

grüße esche

Hi,

ich habe eine Rotel RB980 BX an der Canton RCL betrieben...ohne Bi-Amping...aber es war so schon furchtbar aus meiner Sicht. Viel zu aggressive Höhen...

Nach meinem Geschmack kann ich von Rotel und Canton nur abraten. Aber, es is ja wie gesagt mein Geschmack...

lese hier ja u. a. Einiges über Bi-Amping ... was steckt dahinter? "Behindern" sich die Signale Eurer Meinung nach gegenseitig in einer Leitung oder kann ein Verstärker nicht genügend Leistung abgeben?

Behindern in einer Leitung?

Dabei werden die Hoch/Mitteltöner mit einem eigenen Verstärker/teil betrieben, genauso die Bässe.

Logischerweise haben dann die Hoch/Mitteltöner eine "eigene" Leitung, wie auch die Bässe.

Dazu müssen natürlich die Brücken an den LS-Klemmen zwischen Hochtöner/Bässe abgemacht werden (sofern die LS die Möglickeit haben).

Oder wie oder was meinst du?

Behindern in einer Leitung? Dabei werden die Hoch/Mitteltöner mit einem eigenen Verstärker/teil betrieben, genauso die Bässe. Logischerweise haben dann die Hoch/Mitteltöner eine "eigene" Leitung, wie auch die Bässe. Dazu müssen natürlich die Brücken an den LS-Klemmen zwischen Hochtöner/Bässe abgemacht werden (sofern die LS die Möglickeit haben). Oder wie oder was meinst du?

meinte es genau anders herum ... suche nach Beweggründen für Bi-Amping. Die Funktion ist mir schon klar.

Ahso, dann versuch ich es mal laienhaft, so wie ich es mir denke.
Der Bass fordert wohl den Verstärker am meisten und wenn sich eben ein Verstärker nur auf den Bass "konzentrieren" kann, wird er wohl auch besser.
Daselbe gilt dann für die Höhen, da vom Bass "befreit".

Wenn also ein Tiefbass äusserstes vom Verstärker abverlangt, sind die Höhen nicht von einem evtl. "Einbruch" betroffen...oder so

Jedenfalls ist etwas, was ein Holzohr wie ich sogar raushört.

Also ich denke ich werde mir auch noch mal zwei neue gleichlange Kabel besorgen entweder 2,5er oder 4er mal kucken was ich dabei los werde. Ich denke, bei mir müssten die 2,5er eigentlich reichen.

@Flexor
Danke für den Tipp, ich hab die Gitter jetzt erst mal dran gelassen, werd das morgen mal nen bisschen probieren.

Also ich denke ich werde mir auch noch mal zwei neue gleichlange Kabel besorgen entweder 2,5er oder 4er mal kucken was ich dabei los werde. Ich denke, bei mir müssten die 2,5er eigentlich reichen. @Flexor Danke für den Tipp, ich hab die Gitter jetzt erst mal dran gelassen, werd das morgen mal nen bisschen probieren.

Wenn du noch keine ordentlichen Kabel hast, dann probiers vielleicht wirklich gleich mal mit 4mm² Oehlbachkabel, wie Torsten beschrieben hat. Besser einmal gescheit kaufen, als 2 mal.

Wünsche noch eine gute Nacht. Bis morgen.

LG aus Wien

Flexor

Also ich denke ich werde mir auch noch mal zwei neue gleichlange Kabel besorgen entweder 2,5er oder 4er mal kucken was ich dabei los werde. Ich denke, bei mir müssten die 2,5er eigentlich reichen. @Flexor Danke für den Tipp, ich hab die Gitter jetzt erst mal dran gelassen, werd das morgen mal nen bisschen probieren. Wenn du noch keine ordentlichen Kabel hast, dann probiers vielleicht wirklich gleich mal mit 4mm² Oehlbachkabel, wie Torsten beschrieben hat. Besser einmal gescheit kaufen, als 2 mal. Wünsche noch eine gute Nacht. Bis morgen. LG aus Wien Flexor

4mm² sollte es schon sein, der Bassbereich gewinnt dadurch!
Wenn du das versilberte günstig bekommen solltest, max. 6€/m, dann kannst damit nichts verkehrt machen (wirklich!).
Aber 4mm² kaufe bitte, ist wirklich besser!

Hallo,

ich hätte da zum Thema Bi-Amping auch mal eine Frage.

Ich besitze den ARCAM AVR200 und bekomme bald eine ATOLL AM80 Endstufe, damit ich die RC-Einheit anschliessen kann.

Wie würdet ihr die RC-L an dieser Kombination anschliessen ??

Komplett an Endstufe, nur Bass an Endstufe oder nur Hoch/Mitten an Endstufe??

Gruß

Thomas

Hi!
Ich würde sie komplett an der Endstufe anschliessen. Da ja nicht nur der Bassbereich durch die RC-Eiheit beeinflusst wird, sondern auch der Hochton.

Ich kenn mich da im Detail nicht soo aus, aber habe gehört, daß es gerade im bi-amping Bereich bei ANschluss getrennter
Endstufen zu Phasenproblemen kommen kann.

Ich kenn die AToll nicht, aber hat diese eine Funktion für bi-amping?


LG Flexor

Hi,

also ich habe Bi-Amping bisher so verstanden, dass Bass und Hoch/Mittenbereich von unterschiedlichen Verstärkern versorgt werden.

Ich dachte mir also, einen Bereich schließe ich an den Arcam an, den anderen an der Atoll Endstufe.

Oder liege ich falsch ??

Thomas

Das stimmt schon, nur hab ich gelesen, daß hier die Endstufen identlich sein sollen.

Aber da müsstest einen Profi fragen. Die beiden haben sicher auch nicht die gleiche Leistung oder?

Bei getrennten Endstufen kann es auch zu Laufzeitenproblemen kommen, was ich mal wo gelesen hab.

Aber eigentlich müsste es reichen, wenn du die AToll an die RC-L anschliesst. Komplett meine ich.

LG Flexor

Hi,

werde ich dann mal so probieren.

THX für die prompte Antwort.

Gruß

Thomas

heißt für mich im Umkehrschluss, dass Bi-Amping immer dann etwas bringt, wenn ein Verstärker nicht in der Lage ist, genügend zu leisten. Könnte man da nicht auch auf einen unzureichenden Verstärker schließen?

Ich glaube, mehr Leistung kann nie schaden...

Mein 110 Sinus Verstärker reicht ja auch schon mehr als aus. Der Verstärker reicht also bestimmt schon aus, vermutlich wird bei einem besseren Verstäker bei höheren Pegeln die Differenzierung im Bass und Hochton besser. Ich würd' auch beides an die Endstufe anschliessen...

Wenn du noch keine ordentlichen Kabel hast, dann probiers vielleicht wirklich gleich mal mit 4mm² Oehlbachkabel, wie Torsten beschrieben hat. Besser einmal gescheit kaufen, als 2 mal.

Dann werd ich mir die dicken 4er holen, als RC-L Besitzer ist man ja Tiefbass begeistert, dann muss man das auch voll auskosten...
Ich glaube, ich warte aber noch ein bisschen mit dem Kauf von hochwertigen Cinch-Kabel und dickeren LS-Kabeln, da ich mich erst mal an die LS gewöhnen muss, um zu erkennen, wo Verbesserungen eintreten.

Versteht mich nicht falsch, aber ist bei leisen Pegeln der Bass bei euch auch schon so fett? Das ist ja wirklich crass. Könnte mir vorstellen, dass das einigen nicht so mundet. Alle, die sich bei mir die LS angehört haben, waren bisher begeistert, genauso wie ich selber.
Wobei ich mich doch immer wieder wundere, wie tief der Bass ist.

[Added:]
Mir sind auch die Mitten, Stimmen aufgefallen, die jetzt nicht nur lauter sondern auch viel deutlicher und teilweise mit Akzenten versehen sind, hab ich vorher nie gehört - Aldi Boxen sind eben nicht das wahre!!

@tm1104
Die RC-L noch gar nicht mit RC Einheit gehört? Ist echt ein Mega Unterschied... hab ich schon in 24 Stunden Besitz gemerkt...(ok, merkt auch jeder).

Mit den Cinch-Kabeln übertreibe nicht, da reichen wirklich einfache Oehlbach bzw. anderer Hersteller aus. So ein Kabel darf nicht mehr als ca. 20€ kosten. Sonst zu teuer. Beipackstrippen sollte man natürlich nicht verwenden.

Hi Smixx,

ich habe die RC-L schon eine ganze Weile.

An meinem alten Harman Receiver (mit Pre-Out und Main-In) hatte ich die Unit natürlich angeschlossen.

Leider hat der Receiver aber den Geist aufgegeben und ich habe mir, auch dank dieses Forums, dann den Arcam AVR200 gekauft.(Hat nur Pre-Out, keine Main-In)

Da nach meinem Empfinden die RC-Unit doch eine ganze Menge bringt, habe ich mir die Endstufe noch zusätzlich gegönnt.

Bis dann

Thomas

@tm
ach so, dann bist du ja schon in den Genuß der BB gekommen. Echt cool das Teil.

@Torsten_Adam
Ok, werd es mit den Cinch-Kabeln dann nicht so übertreiben, brauche ja auch so viele, wird sowieso schon so teuer...

@Bukowsky

...du überforderst mich
Nein, das heisst wohl nicht, daß Bi-Amping nur sinnvoll ist, wenn der Verstärker nicht ausreicht.

Stell die Frage besser mal allgemein im Elektronik Forum.

Versteht mich nicht falsch, aber ist bei leisen Pegeln der Bass bei euch auch schon so fett? Das ist ja wirklich crass. Könnte mir vorstellen, dass das einigen nicht so mundet. Alle, die sich bei mir die LS angehört haben, waren bisher begeistert, genauso wie ich selber. Wobei ich mich doch immer wieder wundere, wie tief der Bass ist.

Ja, genau das begeistert mich auch immer wieder.

Hallo Mr.2,
wenn es Dich überfordert, könnte ja vielleicht noch jemand anders antworten

meinte meine Schlussfolgerung durchaus ernst und auch gar nicht als Argument gegen Bi-Amping, sondern forsche nur nach der Ursache für eine Klangverbesserung.

Hallo Mr.2, wenn es Dich überfordert, könnte ja vielleicht noch jemand anders antworten meinte meine Schlussfolgerung durchaus ernst und auch gar nicht als Argument gegen Bi-Amping, sondern forsche nur nach der Ursache für eine Klangverbesserung.

Diese Friesen wollen aber auch alles ganz genau wissen!

Diese Friesen wollen aber auch alles ganz genau wissen! :prost

Saarländer, die in Hamburg leben auch

@Bukowsky

Ne, hab dich schon richtig verstanden

Mein halt, weil ich hier bei den RC-L'ern i.M. wohl der einzigste bin (meines Wissens), der Bi-Amping durchführt.

Micha hier aus dem Forum ist doch so ein Elektronik-Spezi,
macht auch Bi-Amping. Der könnte dir sicher mehr sagen - nur wird der kaum hier rein schauen (hat keine RC-L).

Aber vielleicht haben wir hier ja doch noch nen kundigen RC-L'er

Hi!

Hätte heute ein unverschämt gutes Angebot fast angenommen.

Ein Denon PMA 2000R .. das Flagschiff von Denon unter den Vollverstärkern zu einem unverschämt guten Preis.
Da ich aber nicht sicher war ob der auftrennbar ist (hätte ihn gerne für die RC-L mit BB gehabt), habe ich mal bei Denon nachgefragt, wie es denn nun mit dem Gerät ausschauen würde.
Leider ist der 2000R nicht auftrennbar und würde auch so keine Bereicherung gegenüber dem 3805 sein. Wäre sogar um das gute günstige Angebot zu schade, wogegen der 2000 MKIV eine Perle an Klang ist und auftrennbar wäre.

Schade... wieder mal kein Glück gehabt.

Wer aber mal die Möglichkeit hat den PMA2000R MKIV an den RC-L zu hören, sollte sich mal Zeit nehmen um dieses Klangspektakel zu geniessen.

Hier ist er der gute....



LG Flexor

Soweit ich jetzt nicht daneben liege, macht Bi-Amping erst so "richtig" Sinn bei niederohmigen LS (Amis/Engländer ). Damit wird einmal der Verstärker entlastet und gewinnt dadurch an Dynamik.

Hi,


Flexxor geiles teil...

Gestern sind auch meine RC-L gekommen, habe sie jedoch noch nicht angeschlossen, da ich gestern krank war. Und außerdem brauch ich noch 2 zusätzliche LS kabel, (habe schon zwei 6mm² von Oehlbach zuhause, werde mir heute noch ein zweites davon kaufen)
Nun habe ich noch eine Frage. Habe die RC-Unit schon ausgepackt, und nun stellt sich mir eine Frage: wie genau muss ich die an den Pioneer VSX-Ax3 anschließen? die PreOut an die MainIn an der RC-Unit. und in der Anleitung der RC-L steht dass man die MainOut der RC-Unit an den Verstärker anschließen muss. Nur der Pio hat soweit ich es erkennen konnte keine dieser Eingänge?!
würde mich über antwort freuen, dass ich sobald ich daheim bin die Boxen gleich richtig anschließen kann.

mfg st34Lth

p.s. der Mann von UPS war richtig neidisch...hat gemeint sind das Boxen? und hat richtig große augen gemacht

@st34Lth:
Also, ich kenn' deinen Verstärker nicht, aber eigentlich müsstest du den "out" der BB an den "Main in" von deinem Verstärker anschliessen, damit der Verstärker das verbesserte Signal der Blackbox verstärkt und an die LS weitergibt.

Falls du soon "Main in" nicht hast, funktioniert es (zumindest bei mir) auch ganz gut über den Tape Monitor. Oder du schliesst sie direkt zwischen CD-Player und Verstärker, was natürlich nicht so gut wäre, weil die BB nur das Signal des CD-P verändert.
Bei den LS ist auch noch mal ne Anleitung bei...(ganz oben).

Wünsche dir viel Spaß mit deinen RC-L.

Tipp: Probier sie erst mal leise aus, da fällt einem dann schon der Megatiefe Frequenzgang auf...

Im Gegensatz zu meinen "alten" LS ist der Wirkungsgrad der RC-L auch ziemlich heftig.

Früher hatte ich, wenn ich sehr laut gehört habe immer so auf hälfte, das geht jetzt nicht mehr.

Hat jemand von euch schon mal "My heart will go on" (Titanic-Soundtrack) mit den RC-L gespielt?
Da sind ein paar tiefe Töne bei...

Ach und noch ein Tipp zum Auspacken:

Leg sie am besten auf den Boden, mach beide Seiten auf, und schieb sie von der einen Seite aus dem Karton raus, nicht ziehen!
Mir wär fast beim ziehen an diesen Schaumstoffteilen, die Boxen ein Stückchen auf den Boden gedonnert, da er sich gelöst hatte.

Ich hoffe, du hast verstanden, wie ich das meine...

Schaumstoff-RCL-Schaumstoff
[----------++++++----------]

[q
Hat jemand von euch schon mal "My heart will go on" (Titanic-Soundtrack) mit den RC-L gespielt?
Da sind ein paar tiefe Töne bei...[/q1]


Igitt
Da must du mal Anastacia hören!
Da bebt teilweise der Boden!!!!!!!!!!!

Hab ich leider nicht auf Lager...

Habe gestern "Stripped"(Album) von Christina Aguilera gehört, das kam auch gut!

Kann mir jemand sagen, in wieweit sich die RC-Ls nach dem Einspielen im Klang verändert haben?

Wie weit???????????
Schwer zu sagen, da ich jetzt keine Vergleichsmöglichkeit mehr habe.
Ich würde so vorsichtig sagen, etwas mehr Brillianz und mehr Dynamik! (ist schwer zu beschreiben auf jedenfall etwas besser noch wie zum Anfang, habe aber auch die Kabel gewechselt)
Dies Einspielen soll etwas mit den Gummisicken und Co. zutun haben.

Hi st34Lth

Der AX3 ist nicht auftrennbar, d.h. du musst sie zwischen den analog CD-Out des CDPs hängen.

Im Surround brauchst du die auch nicht (ist auch nicht von Vorteil, je nach dem was für andere LS du hast), das Einmessystem des AX3 arbeitet perfekt.

An die PreOuts kannst du die nur hängen, wenn du noch nen sep. Verstärker/Endstufe danach schaltest.


Ich würde dir empfehlen, die Front im Bi-Amping laufen zu lassen, falls du kein 7.1 Surround brauchst.


@Smixx
bei mir hatten sie nach 3 Tagen den endgültigen Klang (so 6 Stunden/Tag).
Ich würde sagen, mehr Transparenz/Brillianz. Die Bässe kamen von Anfang an voll.

Hi...

mister_two, achso...hm mist...dann kann ich die Box auch nicht für Sacd / DVD-A nutzen, und auch nicht am PC nutzen? schade.
das Bi-Amping wollte ich sowieso machen, drum auch noch das zweite Paar LS-Kabel.
Andere LS habe ich noch nicht, die kommen im Laufe des Jahres noch (dachte an einen Nubert AW 1000 als Sub, und die Rears/Center muss ich mal schaun)

mfg st34Lth

Hab gestern 20 Jahre alte CDs von den PetShopBoys gehört, man muss zwar lauter machen wie auf modernen Aufnahmen...aaaaaber dann....

Auch genial kommen alte CD's von Howard Jones.

Ein modernes Highlight (wer Trance mag) ist Blank & Jones - Monument. - ein "Boxenfeger"

Natürlich, du kannst doch i.M. sowieso nur Stereo, da musst du SACD und DVD-A eh "runtermixen" lassen.

Und wenn du alle 5(oder 6 mit Sub) mal hast, lass den Pio das autom. Einmessen machen, danach brauchst du bei Surround die BBox nicht mehr, glaub's mir

Bässe werden dann ganz anders verteilt (sofern du nicht nur kleine Sat's hast).

bei mir hatten sie nach 3 Tagen den endgültigen Klang (so 6 Stunden/Tag). Ich würde sagen, mehr Transparenz/Brillianz. Die Bässe kamen von Anfang an voll.

Wie weit??????????? Schwer zu sagen, da ich jetzt keine Vergleichsmöglichkeit mehr habe. Ich würde so vorsichtig sagen, etwas mehr Brillianz und mehr Dynamik! (ist schwer zu beschreiben auf jedenfall etwas besser noch wie zum Anfang, habe aber auch die Kabel gewechselt) Dies Einspielen soll etwas mit den Gummisicken und Co. zutun haben.

Mal schauen ob ich was bemerke, in welcher Hinsicht sie sich noch besser anhören, nachdem sie eingespielt sind.

Vielleicht zieh ich mir mal das

Blank & Jones - Monument

rein...

HI


mensch mister_two schwärm mir nicht so vor sonst muss ich doch noch mal bisschen tiefer in die Kaffekasse schauen bin schon schwer am überlegen

freut mich dass ihr alle so begeistert seit
mfg st34Lth

Hi,


also hab die box nun angeschlossen und bin schon seit ~ 3 std begeistert...hammer sound...noch etwas besser als die Quadral Phonologue Hurricane MK III. Der bass nur leicht, die Mitten sind richtig geil und die höhen sind auch gut....klingt besser als beim regionalem hifi-händler (der mich die boxen leider nicht mit nach hause nehmen lassen hat)
mfg st34Lth

Na, das ist doch fein
Wenn sie direkt schon richtig gut klingen....wart mal paar Tage ab