Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Ahoi,

damit dieser Thread nicht ganz in der Versenkung verschwindet - ich habe ihn ja kaum mehr entdeckt -, gebe ich mal zu Protokoll, dass ich ergänzend zu den beiden Paaren RC-L bei Hirsch&Ille noch einen CM 500 als Center bestellt habe. Der dürfte nächste Woche hier eintreffen.

Es könnte ja schließlich sein, dass ich mal auf 5.1 umsteige oder das komplette System verkaufe. Und noch gibt es den CM 500 immerhin halbwegs erschwinglich.

Grüße

Panther

Achwas der Thread wird nicht in der Versenkung verschwinden!

Meine Frau und ich haben seit einiger Zeit das Gefühl, dass sich der Grundton verändert hat. Wir haben nichts verändert, aber haben mehr an Mitten und obere Bässen.
Hmmmmmm, dass versteht keiner von uns!!!!


Ein bisschen Voodoo habe ich auch noch.

Gestern wir hören SEAL IV, beim 8ten Lied 2:34 Min voll die Verzerrungen, reproduzierbar nur an dieser Stelle. Schitt!! Was ist los??? Ich Kabel geprüft, Einstellungen Receiver, CD-Player gescheckt. Hmmmmmm, alles in Ordnung! Wieder die CD in den Player, genau das gleiche! CD angeguckt, keine Kratzer, nicht aussergewöhnliches zusehen. Ausser, auf der CD wurde vom Hersteller ein feiner Draht geklebt, meine Frau puhlte den Aufkleber mit den Draht vorsichtig ab. Wieder die CD in den Player, Verzerrungen immer noch da, Schitt. Ich hole einen schwarzen Edding und färbte die Ränder schwarz. Wieder rein, Verzerrung immer noch da, aber plötzlich sagte meine Frau, "He, der Klang ist ja viel klarer!". Ich habe ihr nichts von dem Voodoo Erzählungen gesagt, sie hat davon auch noch nichts vorher gehört (Sie beschäftigt sich nicht mit dem Thema HiFi!!). Ich musste heimlich schmunzeln!
Naja, nachher hielt ich die CD gegen das Licht und entdeckte ein kleines Loch in der Versilberung, CD ist Schrott, umtausch nicht möglich, da ich keine Quittung mehr habe.
Gestern Abend musste ich noch zwei CDs schwärzen, sie war begeistert, ich natürlich auch (aber das lasse ich ihr nicht wissen, sonst müsste ich vor einer Neuanschaffung immer erst die CDs schwärzen, weil billiger! )

NEE, wat bin ich happy... - muss ich doch mal zum Besten geben. Da krame ich mir gerade eine CD raus, die ich bestimmt über 10 Jahre nicht mehr gehört hatte, weil die Dynamik damals bei den Komponenten nicht so rüberkam und ich die CD irgendwie "vergaß". Jetzt lege ich die ein und bin echt baff. Klasse Räumlichkeit und Dynamik, ein Fest für meine RC-L`s.
Die alte, neu entdeckte CD (DDD-Aufnahme aus den 80er) heisst ...Between two worlds ,- passend zu meiner Erfahrung jetzt.

Ich muss auch noch was zum Thema RCL loswerden. Ich möchte dies mal als 2.Erfahrung mit Canton RCL betiteln.
Als ich mir die Cantöner kaufte, hörte ich noch mit einem Denon AVR-1803 Dolby Digital Receiver. Ich war mit dem Receiver recht zufrieden.Aber ich wollte wieder "back to the roots"-sprich Stereo. Als mir dann ein Accuphase E-203 bei Ebay ins Auge fiel, fragte ich einen bekannten High-Ender um dessen Qualität. Dieser sagte mir, dass ich für das Geld von ihm ein E-205 bekommen könnte. Also bei ihm an tollen Lautsprechern (Mirage) probegehört und absolut begeistert gewesen... .Ích dachte, das kann mit den RCL`s ja nun auch nicht schlecht klingen. Wie gesagt bis dahin war ich absolut begeistert. Also Accuphase an den RCL`s geklemmt und siehe da : absolut warme aber trotzdem präzise Bässe und leider extrem zischelnde Höhen. Also vom Kumpel die T+A T70 geliehen, die ich ihm verkaufte als auch mein Denon AVR-1803 bei Ebay wegging. Weil was soll man mit 4 Lautsprechern wenn man nur Stereo will??? Diese klangen immer extrem zurückhaltend am Denon. Was soll ich sagen ? Die T+A klangen nie besser. Keine nervenden Höhen, sehr guter präziser Bass ... Einfach traumhaft. Also mehrere Lautsprecher Probe gehört. Und ich muss sagen, dass ich nun auf Dynaudio umgestiegen bin. Was ich damit sagen will ist, dass der Lautsprecher immer Probe gehört werden muss. Jeder Raum klingt anders und jeder Verstärker/Receiver. Am Denon war die RC-L toll in meinem Raum, aber an dem Accuphase nur noch zischelig. Anderherum fand ich die Dynaudio am Denon sehr zurückhaltend und fast langweilig . Das ist mit dem Accuphase ganz anders. Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit der RCL gemacht???

Tulpe
Tja, irgendwie kann ich deine Erfahrung Auccuphase - RC-L so nicht bestätigen. HiFiRallii war vor dem Sommerurlaub mit seinem Accuphase bei mir und wir haben einige Stunden getestet und probegehört. Er hatte bei sich zu Hause das Problem das die RC-L sich sehr hell (zu nervig) anhörten, da war er sehr überrascht, dass dies bei mir nicht der Fall war. Mit dem Oehlbach Silber 4mm² und einige Akustikmassnahmen hatte er dann sein Problem gelöst. Bei mir haben die Bi-Wirering Kabel mit den üblichen 4x2,5mm², oder dünne 2,5mm², oder einfache 4mm² Kabel einen sehr hellen und nervigen Klang hervorgerufen. Eine richtige Dämpfung wurde sogar erst mit den 6mm² erreicht, natürlich mit den begleitenen Raumakustischen Massnahmen und der entsprechenen LS-Aufstellung/Ausrichtung.
Der AccuPhase in Verbindung mit dem Onkyo CD-Player klang an den RC-L richtig gut, darum versuche ich ja auch noch eine Endstufenlösung zu installieren. Die wird zwar nicht ein ganz neues Klangbild erzeugen, aber das soll sie ja auch nicht, weil ich im Grunde, mit meiner Lösung, zufrieden bin.
Aber allgemein kann man nicht deine Lösung oder meine Lösung oder andere als die "richtige" ansehen, da viele Faktoren zu einem guten Klang gehören.
Jeder Raum, jedes Ohr erfordert eine andere Lösung.

Nach meinen heutigen Wissensstand, funktionieren die RC-L auch mit kleinen Verstärkern, aber richtig entfalten können sie sich erst mit Verstärkern mit hohen Dämpfungfaktor und viel Leistung. Also min. 150 Watt RMS und Dämpfungsfaktor über 90.

Das es bessere LS gibt, ist überhaupt keine Frage, es werden immer bessere LS geben als die man zu Hause gerade hat. Wichtig ist, dass man seine Lösung findet, egal wie sie aussieht. Die Suche nach dem "Heiligen Gral", wie man auch hier in diesem Forum immer wieder liest, ist sehr steinig. Viel der "HighEnder" sind immer noch nach der Suche, ob wohl man sich schon seit mehreren Jahren mit der Materie beschäftigt und tausende von Euros ausgegeben hat.
Wer weiss was wir noch für Dinge veranstalten werden.
Auf jedenfall sind wir auf dem Weg.

Flexor schrieb:

Guten Morgen... Bin auch wieder mal da... Augrund TakeTwo´s posting, würde mich jetzt interessieren, wieviele von den hier postenden RC-L Fans, sich ihre RC-L aufgrund dieses UR-Threads gekauft haben? Ich muss ehrlich sagen, daß ich auch nur durch diesen Thread auf die RC-L aufmerksam geworden bin. Wenn ich hier nicht drüber gestolpert wäre, dann hätte ich von der RC-L gar nichts gewusst und jetzt die 900er zuhause stehen. LG Zigi

Jepp! Geht mir genau so. Der Zufall wollte es dann noch, dass der Mediamarkt um die Ecke die RC-L's zum Anhören parat hielt. Gekauft habe ich sie dann bei ebay (audioklang).

Hallo Tulpe..
Also das mit dem Accuphase und den zischeligen Höhen kann ich bestätigen.
Ich habe einen E303X und bin zuerst mit den RCL bei extrem höhenlastigen Stücken fast wahnsinnig geworden :cut..aber es kommt halt auch sehr auf den Hörraum an.
Am ausgewogensten klingt die RCL aber bei mir dann doch noch mit dem alten Kenwood 7020,..der ist in den Höhen eher zurückhaltend.
Es kommt schon auf die Kombination an.Was aber weder die RCL noch den Accuphase in ein schlechtes Licht rücken soll.
Es scheint wohl doch keine Alleskönner zu geben.
Aufnahmequalität,Verstärker,Boxen,CD Spieler..alles hat seinen eigenen Klang,..wenn sich da von allem ( guten )ein wenig zu viel ansammelt gibt es Murks..

Hallo Ralli!
Man, ich dachte schon du bist verloren gegangen.
Tja, du sollest vielleicht nochmal zu einer Hörprobe kommen.
Es hat sich einiges getan in letzter Zeit.

Ich habe jetzt noch eine Rotel-Endstufe dazu gekauft!
Leider Blind, ich weiss noch nicht was auf mich zukommt, da das Gerät nächste Woche erst geliefert wird.
Wenn es mit dieser Endstufe nicht klappt, wird sie wieder verkauft. Musste dies Risiko eingehen.

Hallo Torsten,..
nee..bin noch da..hatte nur viel um die Ohren.Motorrad verkauft,Oldtimer gekauft,Arbeit am Haus...usw..
Ja..die Sache mit den RCL..eigentlich bin ich immer noch zufrieden,es könnte jedoch besser sein,..Sie stehen halt im Musikzimmer( Keller ) falsch, aber im Wohnzimmer ist auch alles so hallig,..da lässt sich auch wenig ändern..( Terracottafliesen,geputzte Wände usw.

Hätte mir für diese Räumlichkeiten wohl etwas weniger analytisch klingende Boxen holen müßen..aber wer würde auch bei Tempo 100 auf der Autobahn nicht lieber Porsche als Ente fahren..und ich habe ja noch Regelmöglichkeiten und es ist auch nicht bei allen CD's so krass..

Da der Onkyo AV-Receiver keine Pre-Outs hat, wird der Anschluss der Endstufe über diese Schaltung realisiert.
Erstmal zum Testen, ob die Endstufenlösung überhaupt was bringt. Dann kann man immer noch den Receiver auftrennen.
http://img84.exs.cx/img84/7428/Transform2.jpg

Erstmal ein freundliches Hallo in die Runde.
Ich bin eigentlich ein recht zufriedener Besitzer der Canton RCL. In Verbindung mit der Blackbox auch sehr zufrieden.. Aber hier beginnt ein Problem: Erste Blackbox zwischen DVD und Reciever angeschlossen.. super Klang. Nach ein paar Tagen dann statisches Knacken bei einigen CD's und Musikstücken... Blackbox ausgebaut und keine Probleme... Blackbox eingeschickt (Garantie). Neue Blackbox wurde dann zwischen SACD-Player und Receiver eingeschleift (Main re/li) in BB dann in 6CH-Eingang Receiver. CD rein und Knacken weg. Nach zwei Wochen ist das Problem erneut da...
Wird die BB durch diese Anschlußvariante zerschossen oder sind schon bei anderen ähnliche Probleme aufgetaucht?
Bis auf diesen nervigen Fehler bin ich eigentlich zufrieden.. Wenn jemand eine Lösung kennt, wäre ich echt dankbar

Wann hast du deine RC-L gekauft,die scheinen nämlich jetzt wirklich leichte änderungen an der RC-L vorgenommen zu haben da sich ein Freund von mir auch eine gekauft hat und die sich irgendwie beim MT und bei der BB (Gewicht) unterscheidet,das Furnier sieht auch nicht wie aus einem Stück aus...(im Gegensatz zu meiner)

Das die BB so schnell kaputt wird ist eher ein großes Problem da die RC-L viel weniger Kontrolle ohne sie hat!

Wirkt sich natürlich klanglich auch ordentlich aus!

MfG,Jekyll

Furnier aus einem Stück? Knips mal, das will ich sehn!
(Wo haben sie diese riesen gleichmässigen bäume herbekommen?)

Schlecht beschrieben ich weiß ich meine beispielsweise auf der Seite die große Furnierplatte die ist doch gleichmäßig und nicht unterbrochen und daran ein zweites Teil danebengeklebt,verstehst du was ich meine?

Gekauft im Oktober bei audioklang in Viersen. Lieferung per ups. Ersatzlieferung ging schnell und unkompliziert. aber ich habe keine lust alle paar wochen eine neue BB zu besorgen. Klanglich macht sich der Unterschied schon deutlich bemerkbar. Vorsichtshalber habe ich eine Anfrage bei Canton direkt laufen. Würde mich deshalb für ähnliche oder gleichartige Probleme der RCL/BB interessieren. Notfalls muß ich eben den gesamten Mist zurückgeben.... RCL ohne BB kann nicht sein.

Bei der Verarbeitung habe ich eigentlich nichts auszusetzen. Funierteile scheinen nicht zusammengesetzt. Lediglich der obere Frontsteg scheint eine leicht dunklere Farbe zu haben. Kann aber auch am Verlauf der Maserung liegen.

@Michael:
Ob die BB diese Anschlussvariante nicht abkann, weiß ich nicht, halte es allerdings für unwahrscheinlich.

Würde Dir aber ohnehin empfehlen, Deinem Yamaha eine externe Endstufe zur Seite zu stellen.

Gruss
Jochen

Da man keine Zone2 einschleifmöglichkeit wie bei den neuen Denons hat würde ich das auch empfehlen.

Am Besten den Yamaha AX-596!

MfG,Jekyll

RCL mit oder ohne BB

ach ja und nicht zu vergessen an den Initiator Mel*84 des Threads

Habe einen H/K AVR 4550. Denke ueber Ergo RC\L nach - hat jemand diese Kombination, und gibt es etwas zu beachten

Ich kenne Deinen Receier nicht, aber den HK Klang. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sind sie eher dunkel abgestimmt. Duerfte zu den RCL passen

By the way, ich kann ueberhaupt nicht verstehen, das manche Leute im Thread hier Probleme mit den Hoehen haben

Mir gefiel Harman nicht gar so gut an der RC-L da die RC-L damit ihre Hochtonfähigkeiten kaum ausschöpfen konnten,ich habe mit meinem Denon auf jeden Fall sehr viel bass und saubere Höhen,also Denon gefiel mir am Besten.

MfG,Jekyll

@igb-ark:
ja ich habe den vorgänger, den h/k 4500 und betreibe an ihm rc-ls. auch bei dem kannst du die bb nicht einschleifen, halt nur über dvd-in, aber dabei kannst du eben nur die bb bei stereo geniessen und nicht so wie bei den denons ab type 2805, die ein zone 2 besitzen. sonst gefallen mir die ls mit h/k sehr sehr gut. hätten die neuen h/k ebenfalls ein zone 2 hätte ich schon einen neuen receiver - bis jetzt hadere ich noch

ist jetzt schon alles zu RCL gesagt... . Seit ihr alle schon wunschlos gluecklich. Wie waer es mit ein paar Erfahrungsberichten zur RCL

Haha, wir wunschlos glücklich?? Warum, haben wir im Lotto gewonnen??

Moin Jungs, am Wochenende kommt die Rotel-Endstufe und dann wird getestet!!!

Da mein AV-Receiver keine Pre-Outs hat, mußte ich ihn welche spendieren.
Und zwar hier mit meinen kleinen Lötprojekt:

http://img130.exs.cx/img130/9629/fa-Transformfertig_2.jpg

Kostenpunkt alles zusammen ca.: 10€
2 Stunden puzzeln und ab geht die Post.
Diese Transformatoren (so nenne ich sie einfach) werden an die FrontLS-Ausgänge des Receiver angeschlossen, von den Transformatoren mit Cinch-Kabeln an die BBox und von dort aus an die Endstufe. Zack!!!

Wie sich die Endstufe in Verbindung mit den Onkyo AV-Receiver Vorstufen anhören werde ich euch nächste Woche berichten. Es kann auch sein, dass sich die Rotel garnicht so gut anhört. Dann werde ich eben die Vincent ausprobieren.

Bis denne


PS.: Diese Schaltung ist für 120 Watt an 6 Ohm ausgelegt, weniger an Leistung geht also auch, aber nicht mehr!!!

Moin Moin
Heute ist die Rotel-Endstufe eingetrudelt.
Alles angeschlossen, bloss bei den LS-Kabel habe ich riesen Probleme bekommen, die LS-Klemmverschraubung ist wohl für 2mm² ausgelegt und dann komme ich mit 6mm². War ich brastig! Naja, Samstagnachmittag brauch man sich keine Sorgen mehr zu machen, um vier Kabelschuhe. Naja, ich wollte sie aufjedenfall angeschlossen bekommen. Ich habe das 6mm² reduziert, absolute Notlösung, aber so habe ich das Kabel an die Endstufe bekommen.
Hier ein paar Bilder von dem Ding, ich habe (weil gebraucht gekauft) sie erst aufgeschraubt und innen entstaubt.

http://img55.exs.cx/img55/8231/39-Rotelinnen1.jpg

http://img55.exs.cx/img55/2713/6f-Rotelinnen2.jpg

Nicht drinn in so einem Teil.

Tja, der Klang hat sich verändert. Während ich seit einiger Zeit noch von einer wundersamen Basszunahme sprach, hat sich nach Anschluss der Endstufe es sich gewandelt. Dies übermäßige Tiefenbass (ich rede von der Stereo-Wiedergabe)
ist weg, die Bässe sind wesentlich straffer geworden. Aber die Höhen haben zugelegt, nicht nervig aber Hell, etwas feiner. Durch das 6mm² Kabel habe ich ja die Höhen sehr dämpfen können, jetzt mit der Rotel-Endstufe ist das gesamte Klangbild etwas nach oben gerutscht.

http://img55.exs.cx/img55/4892/9e-Anlage1.jpg

Die Transformatoren mit der BBox, die jetzt zwischen Vor- und Endstufe angeschlossen ist und daher auch im Heimkino-Modus mit spielt.

http://img55.exs.cx/img55/4226/28-TransformatorBBox.jpg

Am Montag muss ich mir erst Kabelschuhe besorgen und werde die Reduzierung des LS-Kabels rüchgängig machen,
Erst dann kann ich den Klang endgültig testen und beurteilen.

Wenn die Endstufe mir nicht gefallen wird werde ich die Vincent SPP996 ausprobieren.

Torsten_Adam schrieb:

Tja, der Klang hat sich verändert. Während ich seit einiger Zeit noch von einer wundersamen Basszunahme sprach, hat sich nach Anschluss der Endstufe es sich gewandelt. Dies übermäßige Tiefenbass (ich rede von der Stereo-Wiedergabe) ist weg, die Bässe sind wesentlich straffer geworden. Aber die Höhen haben zugelegt, nicht nervig aber Hell, etwas feiner. Durch das 6mm² Kabel habe ich ja die Höhen sehr dämpfen können, jetzt mit der Rotel-Endstufe ist das gesamte Klangbild etwas nach oben gerutscht.

Hallo,
ich nehme an, dass hier der sehr gute Dämpfungsfaktor der RB-1070 eine Rolle spielt.
Ich habe mir vor einigen Monaten diese Endstufe mal angehört und hatte einen ähnlichen Eindruck. Den Hörtest konnte ich jedoch nur beim Händler an B&W-Boxen durchführen und nicht direkt an den RC-L's. Auf das Ergebnis Deines Höreindruckes bin ich deshalb sehr gespannt.

Grüße

OhOh
Es wird langsam ruhig hier, so bekommen wir die 200 Seiten nie voll.

So ein erster Hörbericht unter Vorbehalt.

Das ist schwierig!
Ich habe Samstag folgendes verändert:
->Pro-Box
->6mm² Kabel auf ca. 3mm² reduziert
->Rotel-Endstufe

Welche dieser Veränderungen zu welchem Ergebniss geführt haben, ist bis zum heutigen Zeitpunkt nicht für mich erkennbar.
In Summe (ich hatte eine in letzter Zeit eine Tiefbass-Zunahme) ist der gesamte Bassbereich ist etwas höher gerutscht, dass heist, diese Aufdickung (verwaschenes Brummen in den Ecken?) im Bassbereich ist etwas zurück gegangen (schlanker geworden) und dafür ist der gesamte Bassbereich vom Klang her knackiger, oberer Bassbereich etwas lauter (präziser, fester?) geworden.
Die Mitten scheinen etwas heraus getreten sein und die Höhen um einiges klarer zu klingen (also etwas heller, dass ist verkehrt, nicht etwas, es ist schon auffällig). Aber die Höhen sind nicht nervend oder schrill.

Da ich (ICH WEISS ES WIRD HIER NICHT GERN GEHÖRT UND FÜHRT IMMER ZU STREIT), vor einigen Monaten durch Laminatverlegung im Wohnzimmer mit schrillen Höhen zukämpfen hatte und ich die Erfährung gemacht habe, dass dickes Kabel die Höhen dämpft und etwas die Bässe erhöht, habe ich durch Anschluss von 6mm² Kabel eine hohe Dämpfung hin bekommen. Dadurch wurde der Mitten und Höhenbereich stark zurück genommen, sogar einbisschen viel.

Wenn ich am Montag vernünftige Kabelschuhe bekomme, wird erstmal die Reduzierung des Kabel wegfallen und die LS-Kabel können erstmals vernünftig angeschlossen werden. Erst dann mag ich den Klang endgültig beurteilen.
Wobei auch zu beachten ist, der Onkyo ist (noch) nicht aufgetrennt, hier könnte eine Auftrennung auch noch eine Klangveränderung bedeuten.


Los, wieder aufwachen!!!!!!!!!!!!!!!

Torsten_Adam schrieb:

In Summe (ich hatte eine in letzter Zeit eine Tiefbass-Zunahme) ist der gesamte Bassbereich ist etwas höher gerutscht, dass heist, diese Aufdickung (verwaschenes Brummen in den Ecken?) im Bassbereich ist etwas zurück gegangen (schlanker geworden) und dafür ist der gesamte Bassbereich vom Klang her knackiger, oberer Bassbereich etwas lauter (präziser, fester?) geworden. Die Mitten scheinen etwas heraus getreten sein und die Höhen um einiges klarer zu klingen (also etwas heller, dass ist verkehrt, nicht etwas, es ist schon auffällig). Aber die Höhen sind nicht nervend oder schrill.

Das mit dem Aufwachen scheint leider nicht ganz zu klappen.
Die anderen RC-L-Freaks hier im Forum halten anscheinend nicht viel von einer Verbesserung des Klangs ihrer Boxen (oder liege ich hier falsch ).
Ich finde die oben zitierten Sätze jedenfalls sehr aufschlußreich, da ich das Maximale aus meinen RC-L's herausholen möchte und deshalb eine gute detailierte Beschreibung darüber zu schätzen weis.

Grüße

*geht gaaaaaaaaaanz weit in ne ecke und flüstert leise*
... hab mir neue kabel bestellt ... mal schauen ... ne ?

-Taurui

Torsten_Adam schrieb:

Moin Moin Heute ist die Rotel-Endstufe eingetrudelt. Alles angeschlossen, bloss bei den LS-Kabel habe ich riesen Probleme bekommen, die LS-Klemmverschraubung ist wohl für 2mm² ausgelegt und dann komme ich mit 6mm². War ich brastig! Naja, Samstagnachmittag brauch man sich keine Sorgen mehr zu machen, um vier Kabelschuhe. Naja, ich wollte sie aufjedenfall angeschlossen bekommen. Ich habe das 6mm² reduziert, absolute Notlösung, aber so habe ich das Kabel an die Endstufe bekommen. Hier ein paar Bilder von dem Ding, ich habe (weil gebraucht gekauft) sie erst aufgeschraubt und innen entstaubt. http://img55.exs.cx/img55/8231/39-Rotelinnen1.jpg http://img55.exs.cx/img55/2713/6f-Rotelinnen2.jpg Nicht drinn in so einem Teil. Tja, der Klang hat sich verändert. Während ich seit einiger Zeit noch von einer wundersamen Basszunahme sprach, hat sich nach Anschluss der Endstufe es sich gewandelt. Dies übermäßige Tiefenbass (ich rede von der Stereo-Wiedergabe) ist weg, die Bässe sind wesentlich straffer geworden. Aber die Höhen haben zugelegt, nicht nervig aber Hell, etwas feiner. Durch das 6mm² Kabel habe ich ja die Höhen sehr dämpfen können, jetzt mit der Rotel-Endstufe ist das gesamte Klangbild etwas nach oben gerutscht. http://img55.exs.cx/img55/4892/9e-Anlage1.jpg Die Transformatoren mit der BBox, die jetzt zwischen Vor- und Endstufe angeschlossen ist und daher auch im Heimkino-Modus mit spielt. http://img55.exs.cx/img55/4226/28-TransformatorBBox.jpg Am Montag muss ich mir erst Kabelschuhe besorgen und werde die Reduzierung des LS-Kabels rüchgängig machen, Erst dann kann ich den Klang endgültig testen und beurteilen. Wenn die Endstufe mir nicht gefallen wird werde ich die Vincent SPP996 ausprobieren.

Hi!

Habe auch die ROTEL Endstufe an meinen RC-Ls + bin begeistert. Klingt aus meiner Perspektive besser als SP-996 -> die hatte ich auch mal + wieder verkauft.
Kabel: Oehlbachs 4 mm2 Silver Stream (bin damit zufrieden) aber keine Klangänderung gegenüber Kupferkabel mit 2,5 mm2 (hatte ich zuvor).
Die ROTEL 1070 klingt wärmer als die SP-996 (so höre ich das). - Denke darüber nach mir eine zweite zu holen, beide zu brücken und als Monostufen zu betreiben.

Die Bilder sehen aus, wie die von meiner ...

Warte auf meinen marantz SR-7500, damit ich auch Surround/Heimkino hören kann - als Subwoffer habe ich schon einen Dali SWA 15 stehen (muß noch ein Kabel besorgen).

Moin Moin
Gestern Abend nicht viel Zeit gehabt, aber als erstes die Reduzierung abgeknippst und Oehlbach-Stecker angebracht.
So, wie schon gesagt,gestern wenig Zeit gehabt um ausgiebig zu hören.
Aber die knackigen Bässe sind recht dominant, die Höhen sind wieder etwas zurück gegangen (6mm²). Ich werde in den nächsten Tagen mal wieder ein 4mm² anklemmen und sehen ob die feinen Höhen wieder kommen (vielleicht habe ich gestern auch nicht richtig hören können, müde, kaputt).
Aber die Rotel Endstufe hört sich wirklich besser an, die BBox musste ich gestern auf minus 2 stellen, die Höhen stehen auf 0. Bei Basslastigen Stücken ist jetzt richtig Dampf hinter (mir vielleicht schon einbisschen viel, aber ich muss ja noch meine Ecken mit Absorbern ausstatten).
Meine Kleine will jetzt den Subwoofer für die Mehrkanal-Wiedergabe rausschmeissen, sie ist der Meinung die RC-L sind kräftiger als der Sub. Naja, wir werden sehen.
Allgemein kann man auch sagen, dass das gesamte Klangbild feiner aufgelöst wirkt, die Instrumente lassen sich klar orten, was aber auch einen kleinen Rückgang der Räumlichkeit nach sich zieht. Aber das würde ich in der Toleranz sehen.
Aber ich werde erstmal in Ruhe hören müssen und nicht versuchen zwischen Tür und ANgel eine endgültige Aussage zu machen.

Weiters folgt!

a2ee schrieb:

Hi! Habe auch die ROTEL Endstufe an meinen RC-Ls + bin begeistert. Klingt aus meiner Perspektive besser als SP-996 -> die hatte ich auch mal + wieder verkauft. Kabel: Oehlbachs 4 mm2 Silver Stream (bin damit zufrieden) aber keine Klangänderung gegenüber Kupferkabel mit 2,5 mm2 (hatte ich zuvor). Die ROTEL 1070 klingt wärmer als die SP-996 (so höre ich das). - Denke darüber nach mir eine zweite zu holen, beide zu brücken und als Monostufen zu betreiben. Die Bilder sehen aus, wie die von meiner ... Warte auf meinen marantz SR-7500, damit ich auch Surround/Heimkino hören kann - als Subwoffer habe ich schon einen Dali SWA 15 stehen (muß noch ein Kabel besorgen).

Moin
Die Rotel zu brücken wird abgeraten, da soll man sich ein Rauschen einfangen.
Aber die Endstufe hat genug Power, an 4 Ohm nach Aussage Rotel 2x 240 Watt RMS und die Zeitschrift Stereoplay hat sie mit 2x 246 Watt RMS an 4 Ohm, 2x 360 Watt RMS an 2 Ohm gemessen.

Also mehr als man für die RC-L gebrauchen kann, einer schrieb hier in dem Forum oder bei Nubert, eine Klangsteigerung bringt dann die Rotel RB 1080.

Torsten_Adam schrieb:

Allgemein kann man auch sagen, dass das gesamte Klangbild feiner aufgelöst wirkt, die Instrumente lassen sich klar orten, was aber auch einen kleinen Rückgang der Räumlichkeit nach sich zieht. Aber das würde ich in der Toleranz sehen.

Moin Moin
eigentlich ist es dafür schon etwas spät.
Aber leider kann ich diesen Thread nicht so intensiv verfolgen wie ich es gerne möchte. Ich gehe morgens sehr früh aus dem Haus und komme abends ziemlich spät zurück.
Trotzdem verfolge ich die Aussagen aller RC-L-User besonders, da ich ja selbst welche habe und damit sehr zufrieden bin.

Schließlich war es ja dieser Thread der mich dazu gebracht hat sie zu kaufen.

Zum Zitat: Die Räumlichkeit geht vielleicht deshalb zurück, weil Bässe die Höhen zu stark überdecken. Das Kabel mit 4mm² könnte diese Annahme bestätigen.

Grüße

Mehr als man für die RC-L gebrauchen kann...gibt's nicht...

Ich kann Laststabile 200W an 4Ohm an die RC-L abgeben und das ist bei viel Tiefton und glz.Mittel u. Hochton viel zu wenig wenn man richtig hohe Lautstärken haben will.

Probiert z.B. Silver - In your Eyes (hat einen super tiefen Bass der der RC-L sehr gut liegt) und dann sreht immer lauter...bei vergleichsweise wenig Membranbewegung aber schon sehr viel Tiefbass beginnt dann der Ht leicht zu verzerren...

Meiner meinung braucht man sogar ca. 400W an 4Ohm(laststabil) um die RC-L voll ausreizen zu können...

Welche Stereo-Endstufen haben eigentlich eine hohe Leistung und kosten nicht mehr als 600€(möchte der RC-L irgendwann mal was stärkeres spendieren).

MfG,Jekyll

Hi Jekyll.

Was du über den Wattbedarf der RC-L schreibst kann ich nur bestätigen. Gerade die sehr tiefen Bässe fressen ungeheuren Strom, und da komme ich mit 190W RMS 4 Ohm pro Kanal schon relativ schnell an die Grenze. Ich werde meinen Amp und CDP bald austauschen, und ich werde auf jeden Fall was RICHTIG kraftvolles nehmen, evtl. auch 2 Endstufen dann.

Naja 190W RMS sind 152W sinus an 4 Ohm,das ist natürlich eindeutig zu wenig,weil die Yamaha Verstärker zudem nicht sehr Laststabil sind...

Was möchtest du denn deinen RC-L's spendieren? Und wieviel dafür ausgeben.

Hatte schon über die 2400W PA-Endstufe von Behringer Nachgedacht...

Leistung muss auf jeden Fall im Überfluss da sein.

Man merk es vor allem wenn die RC-L bei einem ca.35Hz Ton schon Laut spielt,aber wenig auslenkt mann dann ein bisschen mehr aufdreht und der HT und MT verzerrt...

Würde eine PA-Endstufe den Klang zerstören?

MfG,Jekyll

Hallo,

bin kurz vorm Kauf der RC-L.!!!!!!!!!

Aber noch mal die Frage zum Anschluß der BB:

Ich habe AV Amp mit getrennter Vor- und Endstufe. Gut.
Ich habe da zwei Kanäle, die in Stereobetrieb dann für FL und FR der RC-L´s funktionieren.

Im Sourroundbetrieb frage ich mich wo die restlichen 3 Kanäle bleiben. Ich denke , dass sie entwerder nicht aufgetrennt sind, denn es gibt ja nach dem Vorversträrker keinen Soundprozessor oder so, sondern nur die Enstufen, oder es ist eben doch noch ein DSP hinter den Stereo Pre out .

Wenn im sourround also nur die Frontkanäle durch den BB gehen. wäre das ja optimal. Hörte sich aber hier anders an!


2.te Frage:
Was ändert sich , wenn ich die Digitalen Eingänge meines Amp nutze?

Scheint mir ,als wenn der RC-L irgendwie nicht so für Sourroundanlagen gedacht war.???


Gruß

Ansgar

Es darf die BB sagar nur für die FRonts(RC-L) funktionieren.

Wenn der digitale Eingang eh am Vorverstärker ist kann's keine Probleme geben.

Wegen der BB einschleifproblematik wurde sie ja auch durch die RC-A ersetzt.

MfG,Jekyll

Ergänzung:

Wenn im sourroundbetrieb aber alle kanäle ,also das Ursprungssignal vor der Aufbereitung im DSP, durch den PRE out vom AMP laufen , dann gibt das die hier beschrieben (meine ich?) Problematik mit den auf alle Lautprecher ausgedehnten BB effekt.

Dazu bitte mal ne klares Ja/nein oder korrigiert mich:-)

Ansi

Wie soll denn das gehen das Signal das bei Pre Out raus geht und dann rein geht in die BB ist das END-SIGNAL...

Das heißt NEIN die anderen Lautsprecher bekommen nicht das BB Signal.

MfG,Jekyll

Habe hier übrigens die Ergo 700DC seit 2 Tage stehen.
Hatte vorher teure (1600DM) aber sowas von unspektakuläre und über-dezente ASW Inkognito ISM-3 .

BIN Jetzt ANGEFIXXXXXXT von diesem coolen "Ergo-Sound". WIll mehr..........

Dann diese Forum gesehen und denke ich lass es darauf ankommen und bestell über i-net die RC-L! Die süßen 700dc muß ich wieder zurückschicken. nach dem Motto Jetzt gibts den Basshammer, den ich schon immer wollte ohne Kompromisse, für meine Verhältnisse.

Ja da sricht echte Sehnsucht ..:-)



Ansi

In Sachen Bass geht mit der RC-L schon gewaltig was aber ich habe jetzt trotzdem noch einen Sub bestellt da die RC-L bei sehr Tiefen Frequenzen zu Blasgeräuschen neigt.

Pegel ist einfach faszinierend bei der RC-L allerdings braucht man dazu auch viel Leistung!!!

MfG,Jekyll

würdest mir also auch zu raten, schön! Zumal das nur ca. 100 Euro mehr als die 700 Dc wären.
Tja, mal wieder zu spät auf die richtige Seite gestoßen. Erst sollten es die 109LE sein. Aber bei Saturn hab ich das mal kurz eine 700 Ergo gehört und mir ist sofort der deutlicher Bass und das nicht so nervige Hochtönergezwitscher aufgefalle,. Aber die wollten da 1000€ fürs paar. da hab ich nicht wieter erwägt.

ansi

Wenn dir der Klang der 700DC schon gefällt dann sei erst gespannt darauf was die RC-L so drauf hat

MfG,Jekyll

Welchen Verstärker verwendest du?

Bedenke du brauchst viel Leistung um die RC-L gut nutzen zu können!!!

MfG

Du sagst ja das es mit pre out AMPs eigentlich problemlos anzuschließen geht. Warum gibts so viele Posts mit so Kompromissen wie umstecken, an- und ausschlaten und 2. Verstärker und son krams...

Habe die alle keine Pre out AMPs in dieser Preissregion ?????

Ansi

Mit Preisregion meine ich die durchschnittlichen Komponentenklasse.

Bitte hau mich nicht.......

Ich habe mir den Centrum Titan 500 bestellt. War aber leider nach 30 Sek. defekt. Das sehe ich mal nicht als omen.....:-)

Ich habe die Erfahrung. das die Boxen eigentlich das teuerste an einer Anlage sein dürfen. Ich wollte den Titan 80% Stereo nutzen und dann über eine 50€ DVD über Digital hören. Ist ja theoretisch bis zum DAC des Amps keine Qualitätsminderung?? oder?

Ansi

Naja den Pre Out hat man natürlich schon nur hat nicht jeder z.B. Zone 2...mit dieser Funktion hab ich die RC-L eingeschliffen...

Das geht so: Man muss die Lautsprecher an die Surr. Back (Zone 2 Lautsprecherklemmen hängen) im Menü die Surr.Back auf Zone 2 stellen dem Verstärker sagen das die Quelle für Zone 2 z.B. CD ist und geht jetzt beim Pre Out (Front) raus in die BB rein von der BB raus und auf CD...somit ist die RC-L in jedem Mode aktiv...

Wenn du nur einen Receiver hast(ohne Zone2) und einen DVD-P kannst du die BB NUR für analoge Signale verwenden nicht für Digitale.

Ich dachte du hast eine Vor-End Kombi...

Der Centrum ist sicher zu schwach um das potenzial auszuschöpfen aber pass auf...viel Membranauslenkung heißt meistens zu wenig Leistung(Verzerrungen) !!!

MfG,Jekyll