B&W 702 S2 oder S3 zum Rotel RA 1592MKII

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Maleficent
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mai 2024, 22:10

Hi,

Ich nutze Momentan die Bowers& Wilkins 603 Standlautsprecher. Und als Vollverstärker den Rotel 1592 MKII.

Ich habe allerdings vor mir die nächste Zeit andere LS zu kaufen, sehr wahrscheinlich die B&W 702. Da bin ich auf ein "Problem" gestoßen, ich wollte eigentlich die S2 Signature kaufen, allerdings gefallen mir die S3 Optisch tatsächlich wesentlich besser (dann aber nicht die Signature..^^ wegen dem Preis^^). Realistisch gesehen würde ich einen Klangunterschied wohl eh nicht ausmachen.

Der Haken ist ein anderer, die S3 Serie ist mit 30-300Watt an 8 Ohm und 90db Wirkungsgrad angegeben. Die S2 mit 30-200 an 8 Ohm und ebenso 90db.
Mein Verstärker hat aber an 8 Ohm "nur" 200 Watt. bzw 350 Watt an 4 Ohm.
Klar ist mir das das alles maximale Pegel sind also quasi die kurz vor kaputt grenze.Ich höre schon auch mal Pegel deutlich über Zimmerlautstärke, aber jetzt nicht Anschlag o.ä. Also kein Party Betrieb zu dem höre ich ehr weniger als mehr Bass weil mir das einfach nicht gefällt.

Also Beispiel:
Sprich für mein 11.1 Heimkino Setup ist mein 500Watt/1000 Watt Peak Subwoofer so ausreichend das ich sogar den Regler nach der Audyssey Einmessung noch mal um ein ein Viertel weiter runter drehe.

Kann ich bedenkenlos zum B&W 702 S3 greifen? Oder ist das wie jetzt vermute nur ne Glaubens- und Anwendungsfrage.

Lieben Gruß

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 21. Mai 2024, 06:31

Moin,

ja, du kannst bedenkenlos zur S3 greifen...

Maleficent
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Mai 2024, 21:58

Vielen Dank, für deine Antwort.

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 22. Mai 2024, 06:48

Kannst Du machen, bedenke das bereits 1 Watt Verstärkerleistung ausreicht um Lautstärken zu erzeugen, bei denen man sich nur deutlichst lauter als normal unterhalten kann.

Die 100 Watt mehr versprechen lediglich ein Pegelplus von ca. 1,8 dB, das allerdings unter der Maßgabe das nichts komprimiert.

Maleficent
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Mai 2024, 21:55

Wie geschrieben bin ich ja kein Regler aufreizer.(oder wie schreibt man das in der HiFi Welt^^) Auch wenn ich schon auch mal gern lauter höre.
Man liest ja häufig dinge wie, das man im etwa den gleichen Leistungsbereich nutzen soll, aber der eine sagt Verstärker=Stärker. Der andere Lautsprecher= Stärker.

Ich meine Zwar das es da auch dann immer um extrem hohe Leistungsforderung im Verhältnis zu den Geräten geht in diesen Annahme, aber da bin Ich ja nun nicht (so meine Hoffnung^^). Natürlich hatte ich dennoch so meine Bedenken ob der Verstärker die LS dann generell Auch bei erhöhten Pegeln (beim Rotel wären das im extrem fall "70" mit den B&W für 1-2 Lieder) diese dann Kontrollieren kann ohne das die LS/Verstärker Schaden nehmen. Weil ich mich natürlich im Endeffekt gar nicht wirklich gut auskenne was diese Verhältnisse angeht.

Das Watt allein erstmal eine irreführende Marketing Angabe ist bzw gern dazu genutzt wid, das weiß ich allerdings schon eine ganze weile.

So kurz vor Jahre 2000 glaube, war im Neckermann Katalog eine Kompaktanlage..9800Watt!!!
Das Werbebild werd ich nie wieder vergessen können. An dem Tag hab ich gedacht, irgendwas stimmt da nicht wenn auf Papas Riesigen Disco-PA Lautsprechern 100Watt steht..... und sein Kenwood KA9800 auch "Nur" glaube 2x100 Watt liefere...

Vielen Dank

Böötman
Inventar

#6 erstellt: 23. Mai 2024, 05:24

Ja, das war früher der PMPO War. Da hatten selbst PC Lautsprecher mehrere KW bei nicht mal 500g pro Box.

Weiterhin sei gesagt das die bloße Stellung vom Lautstärkeregler - bei Dir "70" - in keinster Weise Rückschlüsse auf die tatsächliche Verstärkerlast zulässt. Begründung: so ein Verstärker ist an sich ein dummes Ding, die Endstufe verstärkt ein Eingangssignal immer (!) um einen festen Faktor. Nehmen wir hier mal 20 dB, also ein Verstärkungsfaktor von 100 an. Da das für Heimanwender jedoch nicht praktikabel ist, wurde ein Lautstärkeregler davor gebaut. Dieser macht nichts anderes als das Eingangssignal vor der Endstufe so weit zu dämpfen / anbzuschwächen dass das was dann nach der 20 dB Verstärkung übrig bleibt der Wunschlautstärke entspricht. Das alles sagt uns genau was? Die Stellung vom Lautstärkeregler ist für sich genommen egal da die Endstufe - theoretisch - auch bei 50% Lautstärkeeinstellung ausgereizt sein kann wenn das zugehörige Eingangssignal nur groß genug ist.

Kurz um: wenn Du mit deiner Kombi Musik hörst und in die Last gehst, dabei die Lautsprecher keine klanglichen Änderungen bei Lautstärkezunahme aufweisen (schärfere Höhen, Änderungen in der Toeftonwiedergabe) , Sie in dem maße lauter werden wie es der Lautstärkedreh vorgibt und beim Amp die Abwärme nicht plötzlich massiv ansteigt dann ist alles gut und Du bist Save.

mfg

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 23. Mai 2024, 06:36

Moin,

sicher vor Beschädigungen der Lautsprecher ist man im Passivbereich quasi nie,
man kann durch Überbelastung, Verzerrungen, Clipping welches man produziert/provoziert schon den Lautsprecher schädigen,
und dabei ist es quasi egal welchen Verstärker man wählt.

Auch wenn die Reglerstellung wie schon gesagt wurde nichts darüber aussagt wie weit der Verstärker ausgesteuert ist,
so bin ich stets gut damit gefahren einen Verstärker gewählt zu haben welchen ich für die Maximallautstärke welches ich gehört habe nicht über die 12 Uhr Reglerstellung hinaus musste.

Böötman
Inventar

#8 erstellt: 23. Mai 2024, 18:50

Früher, also in den späteren 90ern war es - so rein aus meiner Erinnerung heraus - durchaus üblich das bei der 11 bis 12 Uhr Lautstärkestellung das Leistungslimit vom Verstärker erreicht wurde. Egal ob nun ein Tapedeck, Schallplattenspieler oder der Tuner der Signalspender war.

Maleficent
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Mai 2024, 15:35

Ich habe Jetzt die B&W 702 S3 normal bestellt, in Mocha

Böötman (Beitrag #8) schrieb:

Ja deshalb habe ich das so geschrieben. Natürlich ist jeder Verstärker jede Kombination bzw besonders jeder Hersteller anders.
Mein Technics SU7700 Übersteuert, also spielt unsauber schon ab etwa 50% Reglerstellung. Der Kenwood KA9800 und/Oder Vorverstärker tun dies sogar noch früher
Die Rotel Verstärker A11 Tribute und der 1592 MKII Spielen identisch ab "Volume Zahl 80" nicht mehr soooo sonderlich sauber. Trotz das es verschiedene Kategorien sind.

[Beitrag von Maleficent am 26. Mai 2024, 13:11 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 25. Mai 2024, 18:02

Glückwunsch, bitte berichten wenn sie laufen...

Maleficent
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Mai 2024, 22:06

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Glückwunsch, bitte berichten wenn sie laufen...

:prost

Jo das Mache ich.

Ich hoffe auf gute Ergebnisse. Wobei wohl der Preis mit rein spielen wird und meine Sicht vernebelt

.
Ich habe sie bei Projekt Akustik als Versandrückläufer in "1A" Zustand gekauft. für 3700€/ Paar!!

Ich meine es sind immer noch fast 4000 Flocken das kann man niemals als Wenig Geld bezeichnen. Aber es ist immerhin fast der Halbe Preis.
Bei Projekt Akustik gibt es auch noch die 703 S3 in Weiß für 2850€/Paar und die 704 S3 für 2000€/Paar. Hab seit heute Nacht gehadert und überlegt ob der Wohl "geringe" Unterschied den Mehrpreis rechtfertigt. Besonders zur 703 S3..

Wenn ich sie nicht schon live gehört hätte unter Zwang^^ Hätte ich mich wohl nicht getraut. Online zu bestellen! Kein Händler im Umkreis von 50km hatte sie da!
Story dazu;
Wir waren vor einiger Zeit in Hamburg beim glaub Saturn, dort hat uns der Verkäufer angesprochen ob wir sie hören wollen. Ich sagte das ich sie nicht kaufen werde, darum macht es keinen Sinn sie vorzuführen. Er sagte es ist egal! Also Hab ich ne Stunde Orchestren damit gehört^^ Allerdings mit einem Magnat Röhrenverstärker/ oder Hybrid weiß nicht mehr.

Bin gespannt

[Beitrag von Maleficent am 26. Mai 2024, 00:35 bearbeitet]

audioinside
Inventar

#12 erstellt: 30. Mai 2024, 13:16

Maleficent (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe Jetzt die B&W 702 S3 normal bestellt, in Mocha

Glückwunsch, Du wirst viel Spaß mit den LS haben!

Maleficent
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Mai 2024, 14:35

Also genau wie ich es erwartet habe Nicht Tag und Nacht aber es sind hörbar andere LS, ich hab jetzt nur 60 Minuten hören können und auch noch nicht 100% Positioniert ich brauche meine Ruhe...^^
Meine Tochter wollte auch mit hören und tanzen aber lieber zu "Kleiner Brauner Hase". Eric Clapton, Robbie Williams+ Orchester , Böhse Onkelz und Agnes Obel. Und eine CD von David Chesky kamen bei "ihr"^^ nicht gut an....
Ich werde versuchen dieses Wochenende noch ein Paar Sachen zu hören vor allem Metallica mit dem San Francisco Synphony Orchetra, da bin ich auch gespannt!

Die B&W 702 S3 klingen bei gleichen Pegel wie die B&W 603 S1 zwar merklich anders aber beide klingen irgendwie auch ähnlich, und gut!
Die 702 aber ist wesentlich Räumlicher klarer. Die 603 Klingen im Vergleich.. ja.. etwas Matt nicht so natürlich, Dumpf!
Die Stimmen sind aber ähnlich gut

Mehr konnte ich mit Schatz und Kind um mich herum schwirrend nicht ausmachen