Fostex FE206E in JerichoHorn (Klang & Ton 2/96)

@ Torsten_Adam

woher kommt ihr denn? Wenn es halbwegs in eurer nähe liegt würde ich euch nach Solingen einladen zum Probehören.

Grüße Gerry

Wir kommen aus Hannover.

Solingen sind min. 3 Std Fahrt, aber vielleicht meldet sich der Kollege aus Kassel nochmal.

Aber Danke für die Einladung, vielleicht komme ich doch noch mal darauf zurück!

Hörner sind etwas besonderes und nicht mit "normalen" Fertiglautsprechern zu vergleichen.

Die Klangcharakteristik ist völlig anders, viele meinen besser.

Die Musik löst sich besser von den Lautsprechern, als manN es von Fertiglautsprechern her gewöhnt ist. Es ist eben mehr "live".

zu den Nachteilen:

Kleiner Hörner können keinen Bass, größe Hörner schon, aber keinen TIEFbass. Aber wer, außer die Car Hifi Fraktion, braucht Tiefbass? Die CD Abmischer ja auch nicht, sonst würden ja nicht soviele "Infraschallstörungen" draufgemischt werden.

Große Hörner mit Breitbändern bündeln den Hochton sehr stark. Dies bewirkt, daß nur einer Hören kann bzw. eine unglaublich räumliche Abbildung.

Fertige (backloaded) Hörner kann manN kaufen, allerdings beginnt der Preisrahmen meines Wissens bei etwa 4.000 EUR für ein einfaches Horn (wg Gehäuseaufwand).

Hallo!
Bin hier absoluter Neuling und möchte mal ne Frage in den Raum stellen: Gibt es hier jemanden, der sowohl die Jericho`s als auch die originalen Fostex Hörner für den 208 S schon gehört hat? Ich habe nämlich grad ein paar 208 s erstanden und bin am überlegen, welches Gehäuse in Frage kommt. Mit den originalen 103S Hörnern hat sich mir ne neue Dimension eröffnet, war 20 Jahre lang überzeugter Expolinear Hörer, der Weg führte von den Electro Voice Interface alpha zu Hans Deutsch Atlantic 004, dann Peerless German Mk2 um dann endlich bei Expolinear zu landen. Aber nach 20 Jahren haben die Sicken grosse Risse.......

Der neue 208 ist recht teuer und deswegen wohl wenig verbreitet. Das Jericho ist meines wissen wesentlich größer als das recommmended von Fostex. Auch ist das Jericho für den alten Treiber entwickelt worden. Würde nicht das Experiment eingehen, den neuen 208 im Jericho zu verbauen.

Hallo,

Nee, ich hab die alten 208 S mit C37 Beschichtung erstanden.

Die Gehäuseabmessungen vom Jerichohorn sind mit Fostex "Recommended" fast identisch, jedenfalls für den "waf" faktor unerheblich.

Noch ne frage: Nachdem ich mir die 103s Hörner 2 mal gebaut hab, einmal aus Birkenmultiplex 15mm und einmal aus OSB Fussbodenplatten und ich keinen grossen klanglichen Unterschied bemerken konnte (ausser das mangelnde Einspielen des neuen Pärchens), keimt in mir der Plan, die Recommended 208 auch aus OSB zu bauen (15mm), diese aber mit einer zweiten Schicht gegeneinander (30mm) zu doppeln.
Gibts Erfahrungsberichte?

Phildau schrieb:

Hallo, Nee, ich hab die alten 208 S mit C37 Beschichtung erstanden.

Mit was für einer Beschichtung??????????????
Lack auf der Membrane???

Hoffentlich hast du dir da nicht ein Kuckuksei ins Nest gelegt!?!?!?!

Werd es sehen bzw. hören. Bin immer für Experimente offen, der Verkäufer der Treiber erscheint mir kompetent.

Phildau schrieb:

Hallo, Nee, ich hab die alten 208 S mit C37 Beschichtung erstanden. Die Gehäuseabmessungen vom Jerichohorn sind mit Fostex "Recommended" fast identisch, jedenfalls für den "waf" faktor unerheblich. Noch ne frage: Nachdem ich mir die 103s Hörner 2 mal gebaut hab, einmal aus Birkenmultiplex 15mm und einmal aus OSB Fussbodenplatten und ich keinen grossen klanglichen Unterschied bemerken konnte (ausser das mangelnde Einspielen des neuen Pärchens), keimt in mir der Plan, die Recommended 208 auch aus OSB zu bauen (15mm), diese aber mit einer zweiten Schicht gegeneinander (30mm) zu doppeln. Gibts Erfahrungsberichte?

Das Jericho soll aufgrund der etwas größeren Größe ein wenig tiefer gehen.

Ein Problem der Jerichos ist das Gewicht. Aus MDF einfach wiegt die Box leer etwa 65kg. Aufgedoppelt an den Seiten ist manN bei sicher 80-90kg. Also eine Verdopplung würde ich mir überlegen.

Ich weiß auch nicht, ob Fußbodenplatten für 4,55 EUR /qm so das Richtige ist, für eine recht hochwertige Box. Sparst Du da nicht an der falschen Stelle?

Oder haben OSB Platten einen high-endigen Klang?

Zum Beschichten: Machen einige Hersteller "ab Werk" mit Ihren Membranen. Fostex bei seinen nicht. Warum wohl?

C37 ist nichts als Parkettlack mit ein paar Duftstoffen. Verändert sicher etwas. Besser????

Das Jericho lohnt in jedem Falle. Wenn es Dir dann nicht gefällt, versteigerst Du die "C37"-208 wieder und kaufst Dir die FE204 Nachfolger FE206E. Ich benutze das FE 204 im Jericho. Die Montagelöcher sind leider andere.

funny1968 schrieb:

Zum Beschichten: Machen einige Hersteller "ab Werk" mit Ihren Membranen. Fostex bei seinen nicht. Warum wohl? C37 ist nichts als Parkettlack mit ein paar Duftstoffen. Verändert sicher etwas. Besser???? .

Die Fostex haben doch Bambus-Papier Membranen, oder?

Torsten_Adam schrieb:

funny1968 schrieb: Zum Beschichten: Machen einige Hersteller "ab Werk" mit Ihren Membranen. Fostex bei seinen nicht. Warum wohl? C37 ist nichts als Parkettlack mit ein paar Duftstoffen. Verändert sicher etwas. Besser???? . Die Fostex haben doch Bambus-Papier Membranen, oder?

Die Neuen sind aus Bananenfasern gemacht. Bei den Alten habe ich das für "Papier" gehalten.

Da hab ich ja was losgetreten..............

Wie gesagt, hab mir die Recommended fe 103 Sigma 1x aus Multiplex Birke gebaut, danach 1x aus OSB , jeweils 15mm.

Anfangs erschien mir der Klang der OSB- Boxen viel "härter", also habe ich die neuen treiber gegen die eingespielten getauscht, mit dem Ergebnis, das die Multiplex auf einmal härter klangen.......lag also wohl am einspielen.

Zum thema C37: Es handelt sich um den C37 Lack von Ennemoser, der genau nach Vorschrift verarbeitet wurde. Soll wohl den zweck haben, Partialschwingungen der Membrane vorzubeugen.

Zum Thema am falschen Ende sparen: Ist erst mal ein Versuch, basteln macht mir spass.............

Hi,

etwas verwirrend das ganze hier.

Der ACR/Fostex FE 208 Sigma hat eine Papiermenbran, da ist nix beschichtet. Woraus das Papier ist geht aus den Herstellerangaben nicht hevor.

Ich hatte letztens das vergügen das Fostexhorn zu hören. Mein persönlicher Eindruck war das die Jerichos doch noch etwas besser und voller klingen. Auch den Bass finde ich bei den Jerichos doch noch beeindruckender. Aber das sind wie gesagt meine persönlichen Eindrücke. Ein direkter Hörvergleich zwischen beiden war leider nicht möglich weil ich keine Lust hatte meine Jerichos ins Auto zu püngeln und mit zu bringen ( sind halt irgenwo um die 60 kg pro Box und wegen ihrer größe etwas unhandlich )

Das Fostexgehäuse ist denke ich einfacher zu bauen da man nur gerade Schnitte machen muß. Beim Jericho müsen die Innenteiler ja alle auf Geerung geschitten werden was mit Heimwerkermitteln schwierig wird. Als Baumaterial würde ich bei den Jerichos doch bei MDF bleiben. Das Gehäuse ausenrum aufzudoppeln kann man natürlich machen wobei das ganze dann noch schwerer wird und die frage ist ob es was bringt.

Ich persölich finde das Jericho Horn als besser, aber Geschmäcker sind ja verschieden.

Grüße Gerry

PS.: Probieren kann man natürlich alles wenn man mag

Danke Gerry für die antwort.

Hatte mir schon gedacht, das was an der allgemeinen Schwärmerei für die Jerichos dran ist, man liest nämlich nie was von den recommended

die aufdoppelung muss ich leider auch innen durchführen, da ich mir nen restposten OSB in 15mm zugelegt habe und ich (wegen des WAF) das erst mal verbauen muss, also zuerst dann die recommended, danach dann jerichos in edelholz, werde jedenfalls von den ergebnissen berichten.

Die Innenteiler würde ich nicht doppeln, und so viel "neues" Holz wäre das ja auch nicht.
Das ist sicher ne Heidenarbeit und Messerei.

Hast Du vielleicht die Treiber von Ebay ? Wenn mich nicht alles täuscht, gabs da letztens mit C37 behandelte,
da war aber auch der Schwirrkonus herausgeschnitten.

Na ja wie dem auch sei, ich glaube Du baust besser direkt die Jericho Gehäuse, wenn Du alles selber machst, also auch den Zuschnitt, haste schon genug zu basteln :-)

Gruß Jörg

Noch mal zu dem C37-Lack: Über die Eigenschaften gehen die Meinungen mal wieder weit auseinander. Die einen meinen es bringt was und die anderen meinen es bringt nichts. Aber verschlechtern soll sich mit dem Lack halt auch nichts.

Sehe das genauso wie Jörg, auch die Teiler innen auch aufzudoppeln ist keine gute Idee. Wird auf jedenfall ne tierische Bastelei und Messerei. Der Hornverlauf sollte sich ja nicht großartig ändern.

Viel Spass beim bauen.

Grüße Gerry

Oder haben OSB Platten einen high-endigen Klang?

Fussbodenplatten - Der Klang wird tiefer!
Scherz beiseite - nichts einzuwenden gegen OSB. Durch die inhomogene Struktur dürften die Dämpfungseigenschafte recht gut sein. Zudem ist die mechanische Festigkeit hoch.

Zum Beschichten:.... Fostex bei seinen nicht. Warum wohl?

Da wär ich ich nicht so sicher. Nicht jede Beschichtung ist so sichtbar wie ein Klarlack. Zumindest wird Fostex diese Beschichtung fachgerecht ausführen und die sonstigen Chassisparameter berücksichtigen. Lautsprecherchassis sind eben keine Geigen.

Gruss
Herbert

Hi nochmal, danke für die antworten

@ fellfrosch: Ja, ich hab die treiber aus e-bay, allerdings ist der Schwirrkonus noch dran und die Treiber nagelneu (glaub ich auch)- bischen erfahrung hab ich ja-

@ gerry: ich hab ja nur angst, das, wenn ich nicht doppele, die Innenteiler ins schwingen kommen bei dem Druck, den die treiber entwickeln müssen; nachträglich was ändern geht ja nicht.

Das sich dann die Hornabmessungen nicht ändern dürfen (innen), ist mir schon klar.

Da ich mir schon mein Haus selbst gebaut hab, verfüge ich auch über jede Menge Werkzeug, das nur auf Einsatz lauert.

Apropos selber bauen: bin heut noch auf ne seite mit Betonhörnern gekommen, mal sehen, vielleicht wird das mein nächstes Projekt..............

Wenn Ihr Interesse habt stell ich mal Bilder rein, weiss nur nicht wie

Gruss an alle Enthusiasten

Am Besten lädst du bei http://www.imageshack.us/ Bilder hoch und stellst hier die Links rein.

@ Phildau

Da hast du schon recht, die Teiler nur aus 15 mm osb zu machen ist ein zu großes Risiko. Ist der Deckel erst einmal drauf kannst du innen nichts mehr machen. Ich würde vielleicht wenigstens die Innenteiler aus 19mm MDF machen, dann sparst du dir etwas Arbeit und soviel Holz geht dabei auch nicht drauf. Bin auf jeden fall gespannt wie sich dein Projekt entwickelt. Also her mit den Bildern

Habe irgenwo schon mal etwas gelesen über Boxen aus Beton, finde leider den link nicht mehr, war auf jedenfall gut geschrieben, die Jungs haben sich echt Gedanken gemacht darüber, auch welcher Beton der beste dafür ist, denn Beton ist nicht gleich Beton. Ist echt ne Wissenschaft für sich. Ist auf jedenfall intressant.

Grüße Gerry

@phildau

ich hab ja nur angst, das, wenn ich nicht doppele, die Innenteiler ins schwingen kommen bei dem Druck, den die treiber entwickeln müssen; nachträglich was ändern geht ja nicht.

Du solltest die Innenteiler gegeneinander verstreben. Damit wird die Grösse der frei schwingenden Flächen verringert und das Resonanzspektrum in unkritische Bereiche verschoben. Ein Beispiel:

Gruss
Herbert

moin,moin

Danke für den Link.

Guckt`s du hier:
http://img99.exs.cx/img99/5591/b6-Boxenfamily.jpg
Ich hoffe, ich bin nicht zu blöd gewesen dazu

hi nochmal

@gerry: weiss nich, ob wir über dasselbe reden

[url]http://www.audioavid.de/projekte6.htm

Mein W. hab ich aber noch nicht überzeugen können.......

Gelegenheit wär nämlich günstig, meine Kinder sind ausgezogen und 2 Zimmer sind frei.............



@Herbert: Danke genialer Vorschlag!!!!!

Hallo zusammen,

danke an alle für die Tips.
Ich habe nun einen etwas geänderten Fostex Bauplan für die FE208e benutzt. Die Hornlänge ist jetzt ca. 3m.

Momentan ist eine Box halbfertig und die Seitenwand, die noch fehlt, durch zwei Schraubzwingen festgehalten.
Es ist trotzdem unglaublich, was da rauskommt.
Die Höhen und Mitten absolut präzise und ein unglaublich trockener tiefer Bass.
Wenn mir jemand erzählt, wie ich hier ein Bild reinbekomme, kann ich's zeigen.

Problematisch wird nur, dass der Fußboden stark anfängt zu vibrieren, wenn ich etwas lauter mache.

Was habt Ihr dagegen unternommen?

Gruß

macke_das_schnurzelchen schrieb:

Problematisch wird nur, dass der Fußboden stark anfängt zu vibrieren, wenn ich etwas lauter mache. Was habt Ihr dagegen unternommen? Gruß

Filz reichte bei mir!

Hallo funny1968,

einfach eine Filzmatte drunter??

Gruß

Hallo nochmal,

hier das Bild:



Gruß

macke_das_schnurzelchen schrieb:

Hallo funny1968, einfach eine Filzmatte drunter?? Gruß

Selbstklebefilz.

Das Dröhnen kann/soll man auch mit der Dämmung hinter dem Treiber beseitigen. Da kommen einfach zu viele Mitteltonanteile durch!

Wahrscheinlich hilft auch schon das Ding mal richtig zusammen zu leimen. Muss aber erst noch geschliffen werden.

moin-moin allerseits!!!!! Für mein eigenes Dolby-Digitalprojekt mit 6 Jerichos suche ich noch nach Fostex FE 208 Sigma-Treibern! Falls irgend jemand etwas wissen sollte, bitte her damit!!!! Ansonsten allen viel Spaß mit den Hörnchen, Martin