Thread für Wharfedale Liebhaber

@Andreas:
1. Kost ja nich viel, also ok.
2. Bloss nicht zu viel Geld investieren.
3. Würd ich nicht tun, es sei denn es beruhigt ungemein Dein Gewissen. Ansonstenlieber die gesparten Euros in das "Neue LS" Sparschwein stecken.
4. Sehr gut.
5. Wenn es Dir gefällt - sehr gut.
6. Najaaa, kann man machen - oder auch hören, dass der CDP zwar einen Unterschied macht (manchmal sogar sehr deutlich), oder eben doch erst die Größte Anschaffung tätigen: LS.
7. Auch gut.

Ich würde das sogar noch ein wenig verschärfen, alles was nicht wenigstens bis 80Hz runter kommt hat nix mit HiFi zu tun!

Crazy-Horse schrieb:

Ich würde das sogar noch ein wenig verschärfen, alles was nicht wenigstens bis 80Hz runter kommt hat nix mit HiFi zu tun!

Na, das ist aber nicht nett den ganzen Selbstbauern gegenüber, die mit ihren 8-10cm "großen" Breitbänderchen den "reinen Sound" genießen...

Och naja, meine 10cm Breitbänderchen kommen mit doppel-Bassreflex auch ein ganzes Stück unter 80Hz, man wills kaum glauben, aber es ist so. (natürlich nicht mit Disco - Pegeln)

Die Zahl 200Hz war jetzt kein fester Punkt, jedoch halte ich 80Hz schon für kritisch, da man mit entsprechender Sub-Unterstützung auch bei einer Übernahmefrequenz von 100Hz noch brauchbare Ergebnisse erzielen kann. Manche Marantz-AVr hatten sogar eine feste Übernahmefrequenz von 120Hz. Und man kann ja Niemandem verbieten einen LS zu verwenden, der unterstützt wird.

ahhhhhhhhh hilfe, man merkt dass man hier in deutschland ist...

wozu ne Hifi Norm? Ich würde niemals nen Lautsprecher kaufen nur weil er irgendne beschissene Norm erfüllt und ich würde auch keinen kaufen der grade eben die Norm erreicht hat der Norm wegen

Was würde diese Norm bewirken? Gar nichts... die die eh keinen Unterschied hören würden's dann immer noch nicht und die die Wert auf ne gute Anlage legen wird's wohl kaum interessieren und was kostet diese Norm dann!? Steuergelder, die sinnvoller verwendet werden können

Du hast die Norm falsch verstanden. Sie soll nicht aussagen, ob eine Elektronik oder ein LS gut oder schlecht ist, sondern lediglich, ob sie/er sich "Hifi" nennen darf. Dass es gutes und schlechtes Hifi gibt, weiss doch Jeder und daran wird sich auch nie etwas ändern. Das ist sicher durch keine Norm zu bestimmen.

ja aber was ändert sich durch eine solche Norm!?

Mir doch egal ob mein Lautsprecher ein Hifi Lautsprecher oder nur ein (low) Fidelity Lautsprecher... hauptsache er klingt ;-)

ps: es lebe das Marketing... dann können wir auch über den Sinn und Unsinn von HDTV diskutieren, derzeit in den meisten Regionen nur über digitalen Satelit und PayTV zu empfangen... aber es ist doch immer wieder schön, wie Besitzer eines solchen LCD Fernsehers schwärmen, wenn auf Pro7 Spielfilme in HDTV gesendet werden ("BOAH IST DAS SCHARF, DAS IST BESSER ALS DVD!!!")... Schade nur, dass sie nur KabelTV oder Satelit, aber kein PayTV haben

es lebe die Volksverdummung... und eben diese Kommentare kann man sich durch solche "Normen" sparen ala "Boah klingt meine Anlage geil!!! Die hat nen HIFI Prädikat" - gekauft natürlich für 199 Euro als 5.1 Set inklusive DVD Player beim örtlichen MM!

in diesem Sinne

Au ja, ein Hifi-Markt ohne hochtrabende Bezeichnungen und haschende Symbole auf den Gerätefronten. Das wäre schön - aber leider utopisch.

Du hast genau die Käuferschicht angesprochen, die man (mir inklusive) zu gerne belehren würde, jedoch leider keine Chance hat. Diesen Leuten zu vermitteln, dass es Qualitätsmerkmale abseits der bunten Werbebildchen und "ehrlichen" technischen Daten gibt ist zwar nicht unmöglich, aber würde einige Zeit in Anspruch nehmen. Genau dadurch wird es leider unmöglich, denn genau diese Zeit wollen diese Leute lieber damit verbringen anderen zu erzählen, wie toll Ihre Sachen sind, anstatt zu lernen.

Die Hifi-Welt wäre zu schön, wenn mehr Aufklärung möglich wäre. Meiner Erfahrung nach ist das aber nicht möglich. Daher sollten die Menschen, die beginnen sich mit dem Thema zu beschäftigen, zumindest "Schwund" von "schlechtem Hifi" unterscheiden können. Ansonsten stehen mehrere Fehlkäufe zumeist bevor und vor dem allerersten könnte es schon helfen, wenn man weiss, dass das angepriesene Produkt gar nicht in der Lage ist einen sauberen Ton zu produzieren.

Karikaturhaft dargestellt würde ein DVD-Spieler, der nur einen FBAS Ausgang hat, ein LS der Schwankungen von 12dB im Bereich bis 20kHz hat oder ein Verstärker der mit 2x 120W angegeben ist, jedoch das Netzteil nur 40W leistet halt keine Bezeichnung "Hifi" bekommen können.

Genau das ist ja auch jetzt schon der Fall und schützt den Verbraucher vor allzu schlechten Produkten die halt wirklich nicht nur "nix" sondern "rein garnix" taugen. Leider sind die Voraussetzungen halt derart niedrig, dass das Prädikat "Hifi" heute ohne Aufwand zu schaffen ist und nichts mehr aussagt.

Ansonsten gebe ich Dir, wie oben bereits ausgeführt, recht und ich achte auch wenig auf Bezeichnungen. "ProLogic II" sollte mein AVR schon können, denn das halte ich für eine deutliche Verbesserung gegenüber der ersten Version. Ansonsten kann mein CDP weder SACD noch HDCD, es steht kein THX auf meinem AVR und mit "HD" haben meine Geräte alle nix am Hut. Ich hätte mir auch beinahe mal für sehr viel Geld letztes Jahr einen Plasma ohne digitalen Eingang und einer für HDTV viel zu geringen Auflösung gekauft. Warum der soviel wert war, hätte man der von uns angesprochenen Gruppe Menschen niemals klar machen können - manchen selbst dann nicht, wenn man Ihnen ein anderes Produkt im Vergleich gezeigt hätte.

Übrigens: Ich habe bereits sehr oft Überzeugungsarbeit versucht einzusetzen und solange ich gelassen wurde, war es auch meist von Erfolg gekrönt (nicht, dass etwas gut ist, sondern nur, dass techn. Daten und Bewerbungen nicht immer für gute Qualität bürgen). Nur gibt es eben reichlich Leute, die, wie gesagt, einfach keine Lust auf Beschäftigung mit dem Thema haben und die wollen(!) dann einfach das glauben, was "offensichtlich" ist.

Auf so 'ne Norm würde ich auch nix geben. Ich sag's doch fast jedem User irgendwann mal: solange die Anlage für eure Ohren gut klingt, ist sie ok.
Meine klingt für meine Ohren klasse, ich bereuhe keinen einzigen Cent, der drin steckt! Und ich denke, das - und der Musikgenuss jeden Abend - ist das, was unser Hobby ausmacht. Und nicht irgend eine dusselige Norm, die Emotionen regeln soll... hallo, geht's noch?
Deutschland kriegt weit Wichtigeres als so eine Norm nicht in den Griff, wieso sollte also sowas von Belang sein? Nee nee... lass mal...

ich bereuhe keinen einzigen Cent, der drin steckt!

Ich auch nicht! Und es werden immer mehr 1000 Cent!

ja, aber das wäre ja auch langweilig, weil wenn es (ich nenn ihn einfach mal) den perfekt informierten -homo oeconomicus- geben würde, dann könnte jeder Kaufmann einpacken, weil man durch den Handel einfach keinen Mehrwert erzeugen könnte.

Jeder würde die Marketing Aktionen sofort durchschauen und niemand würde mehr zahlen, als ein Produkt tatsächlich Wert ist, nämlich die Herstellkosten!

Leider wird es einen solchen Menschen nie geben und deshalb kauft jeder nach seinen persönlichen Präferenzen und maximieren damit seinen eigenen Nutzen

Und es gibt viele, die Produkte nur kaufen weil

a) sie denken durch etwaige Auszeichnungen (HDTV, S XGA Hyper Bride, Crystal Clear, Super-duper-hyper etc.) ist ihr Produkt das beste auf dem Markt erhältliche

b) sie ihren Nutzen nicht dadurch maximieren, dass sie stundenlang Produkte vergleichen, in mehrere Städte fahren um Produkte probezuhören/sehen und anschliessend nach mehreren Wochen ihre endgültige Entscheidung treffen

c) sie Produkte kaufen um anschliessend damit angeben zu können (ich habe das größte, beste, teuerste...), sogenannte Prestige-Produkte

oder kannst du mir erklären, warum Menschen ihre Zeit damit verbringen für mehrere Tausend Euro Tuning Teile für ihre 50PS Auto's zu kaufen, anschliessend Wochen damit verbringen, diese Teile selber zu montieren und sich anschliessend mit ihren Kumpels auf irgendwelchen Parkplätzen treffen und dort wieder Stunden damit verbringen über ihre getunten Auto's, die neuesten Tuning Teile etc. zu reden?

Sorry an alle Auto Tuner

pss: AoD-Unknown, aber du hast wahrscheinlich noch nicht 1 Stunde gearbeitest und weisst wahrscheinlich auch gar nicht, wie schwer es für die meisten hier ist, sich eine solche Anlage wie du sie hast zu leisten

sorry aber der musste raus

pss: AoD-Unknown, aber du hast wahrscheinlich noch nicht 1 Stunde gearbeitest und weisst wahrscheinlich auch gar nicht, wie schwer es für die meisten hier ist, sich eine solche Anlage wie du sie hast zu leisten

Mal kurz gelacht...glaubst du...

Lasst solche Mutmaßungen sein, die bringen erstens nix außer Krach und zweitens ist es egal, woher jemand das Geld für eine Anlage hat, solange es aus irgendwelchen LEGALEN Quellen kommt. OK?

ICH weiß, woher AoD sein Geld für seine Anlage zusammen bekommen hat, das Thema ist schonmal aufgekommen gewesen und da gab's ein kurzes Statement, obwohl's eigentlich niemanden was angeht.

Von daher: wenn man keine Ahnung hat...

DANKE!

PS: was das Veredeln von Autos angeht, hast du einen Aspekt vergessen: es macht einfach Spaß! Auch, wenn das hier zu dem Thread überhaupt nix beiträgt!

Hehe, warum wir uns früher mit unseren getunten 45PS Corsas getroffen haben könnte ich Dir tatsächlich erzählen und zumindest bei mir traf es keinen Deiner 3 aufgeführten Gründe...

Von perfekt informierten Menschen habe ich auch nicht geredet und genau deswegen schweige ich nun lieber zu dem Thema.
Eine letzte Anmerkung: Deine Meinung ist meiner ähnlicher als Du annimmst.

ja, ich habe deine Meinung lediglich ergänzt und denke, dass wir da ungefähr der gleichen Meinung sind

nagut, lassen wir das thema mit den Auto's... ich meinte eigtl nen vernünftigen Grund aber spass machts mit Sicherheit, kann ich mir gut denken, leider hab ich kein Auto und deshalb kommt für mich die Frage gar nicht erst auf

und sorry aod, wollte hier eigtl niemandem zu nahe treten und war eigtl auch nicht ganz ernst gemeint. ich weiss nur dass aod 16 ist und dafür ne richtig gute und teure anlage hat, da hab ich kurzerhand auf reiche eltern geschlossen. mich geht es nichts an, aber da ich aod weder persönlich kenne noch kennenlernen werde würd's mich schon ein wenig interessieren

denn man müsste schon richtig viele zeitungen verteilen um sich so ne anlage zu leisten, wenn ihr versteht was ich meine

war eigentlich nur spass und ich hoffe du und alle anderen verstehen das hier nicht falsch! ich hoffe du verzeihst mir mein eigentor

hier, für dich weil du die besten Lautsprecher der Welt hast

ch weiss nur dass aod 16 ist und dafür ne richtig gute und teure anlage hat, da hab ich kurzerhand auf reiche eltern geschlossen.

Ich bin fast 18....

oh, dann war der Thread bestimmt schon 2 Jahre alt, aber es ist doch schön zu sehen wie lange einige User hier schon vertreten sind

um was für normen geht es eigentlich die ein verstärker erfüllen muss in deutschland?? ich habe noch nie gesehen das ein mm oder ähnlich damit wirbt einen hifigenormten amp zu verticken...

Es wirbt Niemand damit, weil es kein Produkt gibt, was so schlecht ist, dass es "LowFi" ist. Dafür bedürfte es mehr Anstrengung als zur Erfüllung...
Informationen zur Norm gibt es leicht zu finden - z.B. wenn man bei google "hifi" und "norm" eingibt...

Die Mitgliedszeit steht unter dem Avatar!

Aber wenn er fast 18 ist, dann passt das ja mit den 16.

Gruß
Robert

Ich werde alt...

LOL! Werden wir das nicht alle!

Aber bei mir gehts schneller, als bei euch

Meine erste anständige Anlage kam übrigens als ich Zivi war. Ach war das ne schöne Zeit. Kaum Arbeit, kaum Kosten, viel bier... herrlich!

Gruß

Ach aber entgegen vieler Beiträge hier würd es mich ja schon interessieren was so Leute alles für ihr Hobby tun, aufgeben, arbeiten und so weiter

Gruß

Also ich für meinen Teil achte auf beides:

1. Muss das teil gewisse Konstruktionstechnische Ansprüche erfüllen, sonst höre ich mir den Kram erst gar nicht an.
2. Aufgrund der Vorauswahl wird dann getestet was die Kisten wirklich können, kann mich hier was begeistern wird es auch angeschafft.
3. Habe ich durch die Oben genannten Punkte ein Produkt mit gewissen Features erwählt würde ich es unter bestimmten Bedingungen sogar taub kaufen, so wie ich es mit dem 2930 vor habe, da mit die Schnittstellen wichtig sind.

Cha schrieb:

...es mich ja schon interessieren was so Leute alles für ihr Hobby tun...

Probehören, vergleichen und im Notfall sparen...

sparen.. ganz viel sparen :-)

So läuft das.

Während meiner Ausbildung gab es Monate, da hab ich von 600 Euro Vergütung 200 für die Anlage zurückgelegt. Und das trotz all den Kosten die sonst so anfielen.

Ich will nicht wissen wieviele Biere ich dafür hätte trinken können

Gruß

Das Bier gibt nur Kopfschmerzen, die Anlage aber erfeut einen jeden Tag aufs neue!

Aber die Anlage kann einem Menschen nicht alles geben, was er braucht. Ok, Bier braucht man nicht UNBEDINGT aber mal mit Freunden was trinken gehen etc. macht doch schon sehr viel Spaß.

Mal was trinken gehen hört sich schon anders an als, hey dafür hätte ich xxxxxxl Bier kaufen können.

Was aber nach wie vor ein Phänomen ist, das es Leute gibt die sich nicht billig besaufen können. Auf einer Party füllen sie sich nie richtig ab obwohl es in den 5-10Euro Unkostenbeitrag enthalten ist. In der Disco aber ziehen sie sich so vom Hocker und müssen am Ende sogar noch mal an den Geldautomaten!

Das verstehe ich nicht so ganz.

Es muss also ein direkt proportionales Verhältnis zwischen Rauschempfinden und verprasstem Geld bestehen.

Trotz allen Hobbies sollte man das Leben nicht vergessen...
Ich find's aber genauso bekloppt, sich irgend eine superedle Anlage vom Mund abzusparen, wie die Variante, sich maßlos vollzukippen.
Aber naja, wer's braucht...

Die richtige Mischung machts!

@Crazy-Horse: genau so einen kenne ich auch. Der ist dann vor allem immer der allererste, der sich über den Umkostenbeitrag beschwert.

Letztlich sassen wir zu viert bei mir, wollten dann nachts noch nach Köln fahren und haben bei mir noch einen getrunken. Die besagte Person ist dann aber so um 9 schon wieder los. Als wir fragten warum meinte er, dass er noch vorher nach Bnn fährt um da in nem Club noch ein paar "preiswerte" (2,5 Euro) Bier zu trinken...

Das war sehr interessant.

@Trottwar: ich find beides super. Irgendwann ist man doch eh tot also warum nicht das machen was einem gefällt.

Cha schrieb:

@Crazy-Horse: genau so einen kenne ich auch. Der ist dann vor allem immer der allererste, der sich über den Umkostenbeitrag beschwert.

Stimmt, das ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen!

Jedes We für xxEuro unter die Leute gehen, aber bei einer fetten Party mit Buffet und Also so das sich jeder bis zur Dialyse saufen kann, sind zweistellige Beträge schon zu viel.

Ihr werdet alt? Ich bin dann wohl schon alt...

Mas_Teringo schrieb:

Ihr werdet alt? Ich bin dann wohl schon alt... ;)

Na da wäre es doch mal interessant zu wissen, wie alt Du eigentlich bist?!

Mein Bj. ist die "Neuerscheinung" folgenden Autos:

Bentley Corniche, Cabriolet

Gruß Sven

aha eines von den schönen autos aus dem jahre 71 und das weiss sogar ich mit meinen jungen jahren

Ich bin jünger als Du, aber doch deutlich älter als die meisten der Poster in diesem Thread...

Wer sind denn die meisten Poster hier?

hab ich was verpasst oder hat hier jeder schon sein alter gepostet?

Ihr solltet mal im "Magnat Stammtisch" vorbei gucken...der Altersdurchschnitt dürfte sich auch ca. 17-18 bewegen.
Aber durchaus kompetent die Burschen!!!

@cucun
Mein Alter wurde gelöst , ist aber auch kein Geheimnis.
Bin jünger als unsere Wharfedalegründer

dann will ich doch hoffen das ich auch zu den 17-18jährigen kompetenten zähle . das durchschnittsalter dort dürfte aufgrund der ls kosten so gering sein

cucun schrieb:

dann will ich doch hoffen das ich auch zu den 17-18jährigen kompetenten zähle . das durchschnittsalter dort dürfte aufgrund der ls kosten so gering sein :L

Würde ich so nicht bestätigen...denn die haben da schon einige LS die preislich über so manchen Wharfedale liegen.

Das soll hier ja aber auch gar nicht das Thema sein, vielleicht mal wieder ein bißchen "Back to topic"

P.S. Zähle dich (cucun) natürlich auch zu den kompetenten

So günstig müssen Magnats garnicht sein, da sind einige die über der Diamond Serie liegen.

Und ich bin der prototyp des inkompetenten Mitt-Zwanziger.

GRuß

Schließe mich da "cha" an!

End-Zwanni, der in ein paar Jahren zielstrebig auf die 3 vorne dran zusteuert... naja, man wird halt nicht jünger!