Magnat Stammtisch - der erste und einzige

Die 550er haben auch Schraubterminals siehe AreaDVD.

@Baywalker kannst dir mal dazu das hier bei AreaDVD durchlesen. http://www.areadvd.de/hardware/2009/magnat_quantum550.shtml Auch eine Vorstellung der 553 gibt es da http://www.areadvd.de/hardware/2010/magnat_quantum553.shtml

[/url]

ThaDamien schrieb:

Ich denke nicht... weiss immer noch nicht was das sein soll.

Das ist neben den Magnat Plasma-Hochtönern eine Sache die Magnat berühmt gemacht hat.
Für mich gehört das einfach zu Magnat.

Hier findet man einige Infos:
http://wegavision.pytalhost.com/magnatRibbon/

Ich meine nicht die Terminals, sondern die Gummifüße.Bei den Stand-LS sind aber wieder Spikes dabei.

Hier nen Terminal der "alten" 500er Serie.
Ist schon was fürs Auge..

@Fabio:

Nette Illustration, leider kann ich dir die Frage nicht beantworten.

ThaDamien schrieb:

Ich meine nicht die Terminals, sondern die Gummifüße.Bei den Stand-LS sind aber wieder Spikes dabei.

Zum Schrauben werden sie aber doch wahrscheinlich auch bei den Kompakten sein, oder? Das ist ja selbst bei der Monitor Supreme oder den Schwestermodellen von Heco der Fall.

Hier nen Terminal der "alten" 500er Serie.

Stimmt, inzwischen ist mir auch wieder eingefallen, wie die aussehen. Schon deutlich schicker.

Zum Vergleich mit den 550ern hier mal das Terminal der Heco Victa, wohl tatsächlich noch eine Möglichkeit zum sparen (Gleichteile).

-Fabio- schrieb:

Hier findet man einige Infos:

Danke. interessanter Link. Aber auch beim Thema Kabelklanggeschwurbel scheint Magnat damals der Zeit voraus gewesen zu sein...

@RobN:

Kabelklanggeschwurbel würde ich das nicht nennen.

Das ganze macht schon Sinn "rund" gezogener Draht ist einfach günstiger und wird deshalb sicherlich bei vielen Spulen eingesetzt.

Die "Reaktionszeit" ist bei vielen "ordinären" Bauteilen dabei nahezu irrelevant.

Bei Lautsprechern sieht das anders aus den Ansatz finde ich durch aus logisch und wird sogar sofort an Hand von Messungen belegt. Damit ist Magnat den Kabelschwurblern in der Tat einiges vorraus.

ThaDamien schrieb:

Bei Lautsprechern sieht das anders aus den Ansatz finde ich durch aus logisch und wird sogar sofort an Hand von Messungen belegt.

Nein, ich meinte jetzt den Teil ganz zum Schluss, mit dem herkömmlichen Standardstrippen, die selbst zigtausend Mark teure Anlagen schlecht klingen lassen, und dem dicken SuperFlow, das Spannungsstau keine Chance lässt...

Ich finde diese Technik jedenfalls auch sehr sinnvoll.
Meine Magnats sind mit Abstand meine meine besten Lautsprecher und
können trotz des hohen Wirkungsgrad von 90db/1W richtig tief spielen.

Bei meinen All Ribbons sind 25hz nicht nur spürbar sondern auch deutlich hörbar.
Das war schon ein starker unterschied zwischen den Magnats und den Braun LS130.

@ TheDamien
Das sieht mir aus wie BiWiring oder BiAmping, sind da nicht die Blechbrücken überflüssig??? Ich betreibe meine 605er im BiAmping und hab die Kabelbrücken gemäß der Anleitung entfernt. Rein von meiner Logik her müssten die auch bei BiWiring weg, korregiere mich bitte wenn ich falsch liege.

Die 25 Hz halt ich fürn Gerücht...

Selbst deutlich potentere Subwoofer kommen ohne aktiven EQ nicht deutlich unter 30 Hz.

Ich erhöhe bei BiWiring lediglich den Kabel und Anschluß Fläche und mindere somit den Widerstand sonst nichts. Da ist es im Grunde vollkommen egal ob die Bleckbrücken drin sind oder nicht.

Bei Bi-Amping sieht die Sache anders aus..

ThaDamien schrieb:

Die 25 Hz halt ich fürn Gerücht... Selbst deutlich potentere Subwoofer kommen ohne aktiven EQ nicht deutlich unter 30 Hz.

Nein, es ist kein Gerücht.
Selbst bei 1-2mm Membranauslenkung kann man den Ton hören.
Das müsste auch ziemlich genau die Abstimmfrequenz des Gehäuses sein.

Wenn man das Bassreflexrohr bei der Frequenz zu hält nimmt die
Membranauslenkung deutlich zu, wenn man jedoch 20hz abspielt und
das BR-Rohr zuhält nimmt die Auslenkung ab.

Selbst laut Datenblatt von Magnat gehen nur einige wenige Exemplare bis 22Hz.. was sicherlich schon schön Rederei ist.

Aber ich will mich jetzt auch net drüber Zanken...

Die Angaben zum Frequenzgang in den Datenblättern von Magnat sind ohnehin... kreativ

Aber damit sind sie nicht alleine, auch bei Canton schafft laut Datenblatt jeder noch so kleine Subwoofer die 20 Hz. Warum es manche Hersteller nötig haben, solche Angaben zu machen, habe ich noch nie verstanden.

Wobei man ja grundsätzlich mit den passenden Chassis und Endstufen plus Entzerrung schon Erstaunliches aus kleinen Gehäusen holen kann. Wenn ich da an meinen kleinen Subwoofer denke...

RobN schrieb:

Die Angaben zum Frequenzgang in den Datenblättern von Magnat sind ohnehin... kreativ Aber damit sind sie nicht alleine, auch bei Canton schafft laut Datenblatt jeder noch so kleine Subwoofer die 20 Hz. Warum es manche Hersteller nötig haben, solche Angaben zu machen, habe ich noch nie verstanden.

Weil die DIN-Norm es zulässt

Deswegen ist die einzig sinnvolle Angabe beim Frequenzumfang der -3dB Punkt, dann weiss man was die Box wirklich hörbar abdeckt.
Bei meinen alten Magnat Vintage 550 steht am Typenschild folgendes: 20-40000 Hz.
Man kann sich seinen Teil dazu denken.

Seltsam finde ich nur, dass meine Nuberts "nur" bis 37 Hz gehen, dennoch so klingen als würden sie "eine Oktave" tiefer spielen
Man versteht die Sache aber vlt. besser wenn man den DIN-Frequenzumfang einer NuLine 122 kennt, denn dieser beginnt ab 14 Hz...da sind die 20 oder 22 Hz bei Magnat gar nicht mehr so doll

Ich halte nichts von dimensionslosen Frequenzangaben, wie schon erwähnt das ist nur bedeutungsloser Werbetext...

m4xz schrieb:

Deswegen ist die einzig sinnvolle Angabe beim Frequenzumfang der -3dB Punkt, dann weiss man was die Box wirklich hörbar abdeckt.

Genau. Wirklich schade, dass sich so viele Hersteller nicht daran halten.

Ich halte nichts von dimensionslosen Frequenzangaben, wie schon erwähnt das ist nur bedeutungsloser Werbetext

Tja - Marketing ist halt alles. Ähnlich wie bei den Wattangaben der meisten Hersteller von Verstärkern/Receivern.

18-75000Hz - Magnat 1009



Gruss
Stefan

Respekt! Ich glaube aber, dass sie nur 72.000 Hz schaffen

In meinem Alter würd ein Viertel reichen

Hört sich ja auch irgendwie mehr als ein Drittel an

pinoccio schrieb:

18-75000Hz - Magnat 1009

Jetzt machen wir das solange bis wir eine Magnat haben, die die 14 Hz meiner NuLine unterbietet...

Also ich wüsste mindestens 2 Modelle die in Frage kommen, bei einem Modell bin ich mir sogar sicher

pinoccio schrieb:

Hört sich ja auch irgendwie mehr als ein Drittel an :D

Genau

Wer braucht schon Frequenzen über 20 Khz?
Absoluter Quatsch, die wengisten über 30 Jahre hören überhaupt noch 17-18 Khz

Kann schon sein.

Die Magnat Quantum 503 reichen jedenfalls höher rauf, als alle anderen LS die ich in der Preisklasse schon gehört habe.

Dabei finde ich den Hochton natürlich und nie nervig.

@ DeKay

binn gespannt wieviel Magnat für einen Hochtöner verlangt. Mein neuer TMT hat 60€ gekostet, also 40% der ganzen Quantum 507 box

Die B&W Nautilus sind mit einem Frequenzumfang -6 dB bei 10 Hz und 25 kHz angegeben.
Ich denke mal bei denen wird der Hochtöner sicher um einiges besser und
hochwertiger sein als bei den Magnats die bis zu den sagenhaften 72000hz spielen

Ich kenne die B&W 685 mit Nautilus-HT und die klingen nie und nimmer so hell wie die Magnat.

Völlig Wurscht was im Datenblatt steht.

@voivodx:

Und du bist dir sicher dass die 503 höher als andere spielen, oder hat es sich schlicht nur "anders" bzw. heller angehört?

Zu B&W sag ich mal nichts...

m4xz schrieb:

Zu B&W sag ich mal nichts... :.

Was stimmt damit denn nicht?

Woodoo-Zeug?:D

@ Fabio:

Es ging um "unehrliche" Angaben, da zähle ich B&W zum Teil auch dazu
Und über die Abstimmung der meisten Modelle kann man sowieso streiten...

Und du bist dir sicher dass die 503 höher als andere spielen, oder hat es sich schlicht nur "anders" bzw. heller angehört?

Ich weiß nur dass sie anders bzw. heller klingen.

Das könnte natürlich auch daher kommen, dass die vielleicht im HT besonders gesoundet sind und die hohen Frequenzen lauter klingen?

Schlecht klingt´s jedenfalls nicht, imo.

Ich würde aber schon sagen, dass gewisse andere Marken im HT arg limitiert sind...

m4xz schrieb:

Es ging um "unehrliche" Angaben, da zähle ich B&W zum Teil auch dazu ;)

Also zumindest bei meinem Sub passen die Angaben schon recht gut. Aber dass die es nicht so genau nehmen sollen, habe ich auch schon öfter gelesen.

voivodx schrieb:

Ich würde aber schon sagen, dass gewisse andere Marken im HT arg limitiert sind...

Welche "vernünftigen" Marken denn?
Es darf stark bezweifelt werden, dass nur Magnat "anständige" Hochtöner verbaut

@ RobN:

Zb. die Kennschalldrucklüge die sich hartnäckig durch das B&W Programm zieht, ob die Frequenzgänge (-3) stimmen kann ich natürlich nicht sagen, ich würde aber mal mehr oder weniger davon ausgehen.

m4xz schrieb:

Zb. die Kennschalldrucklüge die sich hartnäckig durch das B&W Programm zieht

Ok... zugegeben, das kann ich natürlich nicht wirklich beurteilen.

@ RobN:

Im Prinzip ist mir das aber eh egal, ich denke ich werde nie B&W Lautsprecher kaufen
Gibt aus meiner Sicht in jeder Disziplin etwas Besseres, und meist sogar günstiger.
Aber klar, wer den Klang der B&Ws mag, kann natürlich zugreifen, denn als schlecht würde ich die B&Ws auch nicht bezeichnen
Nur nicht mein Fall, in allen Belangen...

m4xz schrieb:

Im Prinzip ist mir das aber eh egal, ich denke ich werde nie B&W Lautsprecher kaufen

Ach, der Sub ist schon okay, sollte halt klein und trotzdem mit brauchbarem Tiefgang sein. Alternative wäre ein Nubert gewesen. Die Lautsprecher gefielen mir aber bisher auch nicht.

@ RobN:

Am abscheulichsten finde ich diese aufgesetzten Hochtöner

PS: Ich hoffe du hast nicht den PV1

m4xz schrieb:

Am abscheulichsten finde ich diese aufgesetzten Hochtöner

Stimmt, sehr eigenwillig! Damit konnte ich mich auch noch nie anfreunden.

PS: Ich hoffe du hast nicht den PV1 :D

Nee, einen ASW300.

RobN schrieb:

Nee, einen ASW300.

Der ist sicher anständiger und vernünftiger als ein PV1
Es ist aber nicht nur das Design was den PV1 für mich schlecht macht, sondern die grauenhafte Performance für den Preis.
Aus meiner Sicht ein absoluter Griff ins designorientierte Klo, B&W hat durchaus auch gute Subwoofer, mal abgesehn davon dass man vergleichbare Produkte anderer Marken meist billiger bekommt, aber es handelt sich ja um B&W

voivodx schrieb: Ich würde aber schon sagen, dass gewisse andere Marken im HT arg limitiert sind... Welche "vernünftigen" Marken denn?

Die B&W 685 z.B.
Die würde ich ansonsten als "vernünftige" Marke bezeichnen.
Sind auch zumindest pegelfester als die Magnat.
Ist aber trotzdem nix für mich.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Höhen bei denen beschnitten sind.
Die Quantums offenbaren mehr Details im Hochton.

@ voivodx:

Ich glaube nicht dass die 685 "beschnitten" ist, sondern höchstens weniger detailliert auflöst und anders abgestimmt ist, der Frequenzumfang ist ziemlich sicher nicht davon betroffen

Dann scheinen die zumindest so "schlecht" abgestimmt zu sein, dass man den Eindruck gewinnt im HT würde etwas fehlen.

voivodx schrieb:

Dann scheinen die zumindest so "schlecht" abgestimmt zu sein, dass man den Eindruck gewinnt im HT würde etwas fehlen.

Wäre eine Möglichkeit, denn das hörbare Frequenzsprektum nach oben sollte jeder namhafte Lautsprecher beherrschen
Zudem sind 20 Khz mit der heutigen Technologie keine Herausforderung mehr...

m4xz schrieb:

Der ist sicher anständiger und vernünftiger als ein PV1

Ich bin zumindest sehr zufrieden

Es ist aber nicht nur das Design was den PV1 für mich schlecht macht, sondern die grauenhafte Performance für den Preis.

Scheint mir auch ein typisches Opfer der Designer zu sein, näher angeschaut habe ich ihn mir seinerzeit gar nicht erst.

voivodx schrieb:

Dann scheinen die zumindest so "schlecht" abgestimmt zu sein, dass man den Eindruck gewinnt im HT würde etwas fehlen.

Denke ich auch, hört man auch immer wieder. Und der Hochtonbereich gehört ja nun eindeutig zu den Stärken der Quantums.

RobN schrieb:

Scheint mir auch ein typisches Opfer der Designer zu sein, näher angeschaut habe ich ihn mir seinerzeit gar nicht erst.

War sicher besser so, denn für den Preis bekommt man auch richtige Subwoofer, sicher auch andere von B&W

Davon gehe ich auch mal aus

Wobei "richtig" im Sinne von ordentlich groß nicht in mein Beuteschema gefallen ist, die Konkurrenten waren seinerzeit Nubert AW-441/560.

@ RobN:

Mit "richtige Subwoofer" meinte ich nicht unbedingt im Sinne von groß, sondern im Sinne von guter Performance, denn die Größe ist es nicht die mich beim PV1 stört, sondern schlicht die schlechte Leistung.
Der Maximalpegel ist sehr begrenzt, der Tiefgang wird von B&W mit 21 Hz (-3) angegeben, im Freifeld wurde etwas um 40Hz (-3) gemessen, bei 20 Hz war der maximale Pegel irgendwo bei 80 bis 82 dB, für einen Sub, für den hierzulande über 1500€ verlangt werden ist das ein Armutszeugnis, Design hin oder her!
Selbst wenn der Sub nur für Musik genutzt wird, ist das P/L Verhältnis mehr als nur enttäuschend.
Insofern kann man von diesem "Druckkessel" nur abraten!

Aber wieder zurück zu Magnat, ich warte immer noch auf einen neuen Omega 38 oder wie immer sie ihn auch taufen werden
Kann doch nicht sein dass alle "vernünftigen" Subs aus den USA kommen

Ich bin neu hier und möchte zunächst einmal " Hallo " sagen. Ich zähle schon seit etwa zehn Jahren zu den Magnat-Anhängern und bräuchte bei meinem aktuellen Projekt ein bißchen Unterstützung zur Entscheidungsfindung.

Ich bin damals über die Vector-Reihe zu Magnat gestoßen (77 Front, 10 Center, 11 Rear + Heco Sub)und war auch jahrelang mit diesem System zufrieden, doch vor wenigen Wochen hat es mal wieder in den Fingern gejuckt und ich habe mich auf den Weg gemacht und neu Probegehört und investiert.

Mein eigen sind jetzt Quantum 7xx Komponenten in hochglanz schwarz.

709 Front
716 Center
730 Sub

Betrieben wird das System in einem Wohnzimmer 6m x 6m mit angrenzendem Esszimmer 3m lang, sodass in etwa 54m² beschallt werden müssen. Betrieben werden die Lautsprecher an einem Harman/Kardon AVR7300.

Nun zu meinem eigentlichen Problem, mit welchen Komponenten würdet Ihr zum 5.1 System aufstocken (7.1 kommt nicht in Frage, da mein Sportraum mit den zwei verbleibenden Kanälen im Nebenraummodus beschallt wird). Ich habe mir natürlich auch schon Gedanken gemacht und komme auf folgende drei Alternativen.

1. Magnat Quantum 703 (gebraucht - eventuell zu hochwertig für Rear?)
2. Magnat Quantum 603 (gibt es günstig neu - Harmony mit der 7xx Reihe?)
3. Magnat Quantum 605 (gibt es günstig neu - Harmony mit der 7xx Reihe? Überdimensioniert? - Vorteil keine Ständer kaufen)

Wie seht Ihr das? Bitte gebt mir ein Paar Tips. Vielen Dank im voraus.

Die Rears nicht unterschätzen, es gibt genügend gute Filme die auch die Rears beanspruchen.
Viele der Szenen sind kurz aber dafür beeindruckend ;-).

Ein Subwoofer macht sich auch nur alle 5-10 minuten bemerkbar trotzdem wollen dort alle was ordentliches stehen haben.

Ich würd die 703 nehmen dann ärgerst du dich auch nicht.



@Rest:
irgendwer wollte dochmal einblicke in seine 603er gewähren oder ?

In die 605er, mach ich morgen bin heute nicht dazu gekommen.