Canton-Liebhaber Thread

Das wäre echt der Hammer

Mir sieht das danach aus, als wären die fest mit dem Chassis, sprich den Kalotten, verbunden, hier mal ein Foto der Vento 896.1 (mit Verschraubung, links) neben einer Smart 9 (ohne Verschraubung, revhts). Der Unterschied fällt überhaupt nur aus der Nähe auf.
Ich finde allerdings eine Verschraubung als vertrauenswürdiger, da vermutlich sicherer befestigt und durch ein Lösen der Schrauben auch einfacher zu entfernen, ohne dass etwas kaputt gehen kann...

Hi, könnest du auch Beide anhören, Smart 9 und 896.x? LG

Ich habe mir ein neues Lautsprecherset bestellt. 3 x Reference 9.2, 4 x Vento 810.2. Kommt hoffentlich am Wochenende

Mein bestehendes Set inkl. Receiver würde ich dann verkaufen.

AVR: Denon 1909
2 x Canton Chrono 509 DC
2 x Canton Chrono 502
1 x Canton Chrono 505
1 x Canton Chrono AS 525 SC
2 x Ständer für die 502

Welchen Preis kann man für folgendes noch nehmen? Und welchen Preis würdet ihr für gute Bekannte nehmen?

Bei mir poppt gerade als Werbung auf unserer HiFi-Forum Seite rechts eine Canton-Werbung auf....da kann ich nur mit dem Kopf schütteln: "Größer, Tiefer, Lauter" sind wirklich DIE Kernkriterien auf die jeder HiFi-Forum Nutzer hier bestimmt immer zuallererst achtet beim Boxenkauf



Omg

Es ist definitiv missverständlich, aber die Aussagen beziehen sich glaube ich zum Grossteil auf die kleinere A45.

Kurz und prägnant das beschrieben, was die A55 mehr kann als die A45

Hallo zusammen,
ich bin gestern wieder von Canton Fonum 701 DC auf Karat 40 umgestiegen. Und ich muss sagen, die kleinen Karat 40 klingen richtig gut und sind für meinen Hörraum optimal. Sitzabstand etwa 2 Meter.
VG Axel

Hallöchen ,

Ich habe da mal eine Frage vielleicht kann mir da ja jemand helfen.

Erst mal zu der Hardware: Yamaha As2100 Vollverstärker, Canton Reference 5k und sub 50k .

Da ich hier ein absolutes Bassloch habe und nicht mehr umstellen kann bin ich am überlegen mit einem Raumkorrektur Programm zu arbeiten , was würde eine günstige Lösung kosten und wie würde das angeschlossen werden usw....
Bitte in Worte die auch ein fast leihe versteht, lächel.

Ich hatte vorher die canton Digital 2.1 und durch den Dsp Entzerrer kam der Bass um einiges besser durch .

Ein Entzerrer von den canton digital habe ich noch aber werde den dafür wohl nicht nutzen können , hab kein pc mehr den ich daran anschließen kann und auch keine software für windows, zumal ich mir nicht sicher bin ob die Verwendung überhaupt richtig wäre .

Liebe Grüße georg

Wie hast Du das Bassloch "diagnostiziert"? Hast Du mit nem Mic oder doch nur den Ohren "gemessen"?? Ist es gleichermaßen bei 2.0 und 2.1 vorhanden???

Es ist keine gute Idee Löcher "auszufüllen"! Je nach "Loch" ist die Belastung für die hardware zu hoch bzw. die software spielt ab einen bestimmten Punkt nicht mit da nicht möglich.

Hallo danke für deine Antwort erstmal.

Also es ist das selbe ob sub an oder aus , minimal kommt mehr durch wenn der sub an ist .
Alles mit ohr gehört , bin ich in der Nähe der Boxen oder des subs hab ich ein Bass vom gemeinsten ....

Den sub habe ich mir nur wegen dem bassloch besorgt in der Hoffnung das der besser durch kommt , macht Er auch, um Bass zu haben muss ich den so aufdrehen das hier alles rappelt.
Solangsam vergeht mir der Spass am Musik hören.

Oder liegt es daran das du vorher mit zuviel Bass gehört hast und jetzt hörst du es , wie es ohne Bass erhöhung klingt ?
Gruß Torsten

Ein Baßloch kann man nicht durch elektronische Maßnahmen stopfen.

Das Baßloch entsteht durch Raummoden, es ist also ein Problem der Raumakustik.
Da trifft die positive Halbwelle des Direktschalls auf die negative Halbwelle des reflektierten Schalls.
Die löschen sich gegenseitig aus -> Baßloch.

Erhöhst du nun den Pegel, wird die positive Halbwelle stärker, aber ebenso auch die negative Halbwelle.
Das Ergebnis bleibt gleich: Auslöschung -> Baßloch.
Man verpulvert nur Energie ohne etwas am Ergebnis zu verändern.

Es gibt für das Problem mehrere Lösungen:
1. Position des Sitzplatzes aus dem Baßloch heraus holen.
2. DBA. Da hast du einen zweiten Subwoofer an der genau gegenüber liegenden Wand.
Der spielt phasenverkehrt zum vorderen Subwoofer und außerdem in der Laufzeit verschoben.
Er "saugt" quasi den Baß vor der Rückwand weg, so das es keinen von der Rückwand reflektierten Schall gibt bzw. der extrem vermindert ist.
3. Baßfalle. Die muß auf die Problemfrequenz abgestimmt sein und hat einen ähnlichen Effekt wie das DBA, wobei das DBA breitbandig arbeitet.

Grüße
Roman

I[thumb]923685[/thumb]st schon ein Witz, hab die canton Digital 2.1 wieder dran und die hören sich besser an ( ohne sub) als die 5k + sub ...

Kannst du die 5k denn etwas vorziehen um zu testen ? Vielleicht fehlt dir der Oberbass und da hilft der Sub sowieso nicht.
Versuch sonst Sinus Töne laufen zu lassen um zu hören ob was fehlt.

Mic besorgen (oder Messequipmemt ausleihen) und messen! Dann hat man wenigstens etwas "anschaubares"
Steht die couch vielleicht an der Rückwand?

Sie steht an einem riesen fenster was wohl die rückwand ist wenn man es so sieht , davon 1 m entfernt

Mit verrücken der boxen habe ich schon alles gemacht , ich weiß schon nicht mehr wo die schon alles standen , lächel

Hast Du auch mal versucht die Hörposition zu ändern? Spiel mal einige Sinustöne oder Tracks durch und identifiziere die Frequenz bzw. die Stellen wo der Bass "fehlt", dann versuch mal in 25cm Schritten vor und hinter dem Hörplatz zu horchen - wird es besser? Bedenken sollte man aber dass wenn man die eine Frequenz "wiederhergestellt" hat, dann gibt es vermutlich ne ander die ausgelöscht wird

Wäre sinnvoller die 5K zu verkaufen und sich mit ner 7k ein DBA oder zumindest zwei Subs "aufzubauen", was aber einiges an Erfahrung und v.A. Messequipmemt erfordert.

Ehrlich gesagt ist mir das zu aufwendig, eigentlich möchte ich nur gute klangliche Musik hören , selbst der sub passt mir nicht ,für mich hat ein sub im Stereo Bereich nichts zu suchen , zumindest nicht bei solch standboxen....

Klar wird es besser aber dann müßte ich mich mit der Couch direkt ein Meter vor die Boxen setzen

Jetzt habe ich ein Stereo Dreieck, 3 m schenkelmass

Wie wäre es mit einem Foto um zu sehen wie alles steht 😉

Wie kann man Bilder hochladen , irgendwie klappt es nicht

Die 5 k stehen immer so , die 2.1 nur provisorisch, ich weiß das die 5 k zu nah an der Wand sind , geht aber leider nicht anders

Ich kann jetzt schlecht die Maße deines Wohnzimmer einschätzen. Was wäre wenn du das ganze um 90 Grad drehst ?

Geht leider nicht , beide Seiten jeweils eine Tür 😭

Auf jeden Fall nehme ich die Digital 2.1 erstmal wieder bei eBay Kleinanzeigen raus ...

Hast du denn für die Ref 5k noch umtauschrecht ?
Hast du mal die Kabel überprüft ?

Denke nicht

Also ohne Fleiß kein Preis
Entweder Du setzt Dich mit ner multi-sub-Kombination auseinander oder verabschiedest dich von dem Gedanken "gute klangliche Musik" zu hören.
An der Aufstellung kann man wirklich nicht viel machen in dem Raum... selbst für nen zweiten Sub wird es da schon eng

Na, wenn die Digital da wo sie steht besser klingt als die 5 K, dann solltest du eben die 5K ebenso genau da hinstellen, wo jetzt auf den Fotos die Digital steht. Ja, ich sehe es, da ist ein Durchgang, den Tod musst du dann doch sterben für einen besseren Klang (;.) dann musst du dich an den Boxen halt vorbei schlängeln.
Wieviel Platz ist zwischen Sub und Rückwand? Sollte nicht mer sein als 60 Zentimeter wegen dem Zeitversatz der Bassreflektionen der Wand, damit das Gehirn es noch zusammen addiert und nicht separiert aufgrund des größeren Zeitversatzes der Reflexion zum Original,ton dann klingt der Subbass präziser, also besser den Sub weiter zur Wand wenns mehr ist. (Wird dann zwar insgeamt stärker (lauter) aber das kann man ja einstellen und reduzieren in der Lautstärke) Winkel die 5 K mal an dem jetzigen Platz radikal ein, also so stark, das sich Beide kreuzen vor deinem Hörplatz, wenn man da in der Mitte eine Linie ziehen würden (60 Grad und mehr) . wie klingt es dann?
Meine Empfehlung wenn das nichts brachte: Hole dir eine 9K auf Standfüßen und Verkaufe die 5K. Die 9k ist sehr unkritisch bei Wandnaher Aufstellung und versuche mit zwei musikalischen Subs (Beispiel 2x SB 1000 oer falls es vom Platz her passt 2x SB 2000 von SVS) dafür die Moden gleichmässiger anzuregen. Diese geschlossenen und sehr präzise aufspielenden Subs kannst du dann großzügig bis 80 oder 90 Hertz mitspielen lassen. Besser zwei kompaktere Subs aufgrund deiner beengten Stellmöglichkeiten als ein großer!
Noch was, der Kickbass spielt so um 80 Hertz sich ab und die die epmfundene leichtigkeit im Bass noch in weiter oberen Bassfrequenzen.
Deine 5 K´s sind in Ecken gequetscht. Du hast somit 3 begrenzente Flächen. Jede dieser Flächen reflektiert den TiefBass da der sich rundherum ausbreitet und addiert sich mit im ideal 3 Dezibel pro Fläche zum O-Ton. Somit kanns du leicht auf 9 Dezibel kommen. das wäre subjektiv empfunden fast eine Verdoppelung der empfundenen Lautstärke der Tieferen Frequenzen im Schalldruck zum restlichen Frequenzgang. Dazu hast du diesen Effekt auch noch teilweise am Hörplatz aufgrund der glatten Fensterrückwand. Dann kommt es psychoakustisch zu Verdeckungseffekten bei bestimmten Frequenzen die nahe an den Moden liegen:
Frequenzen die dann nicht den Moden entsprechen werden im Bass zugedeckt, also nicht wahrgenommen, kaschiert sozusagen vom Gehin, weil sie zu leise sind im Vergleich zu den Moden. Folge, es klingt basslastig, zugedeckt, evtl. dumpf, aber nicht knackig und nicht "schnell",
Da kann helfen, Bass raus nehmen (Regler), also gerade Subbass, und plötzlich klingt es knackig und präziser im Bass und der Bass wird als "schnell" empfunden! Psychoakustik eben. Da kann auch folgender Trick helfen: Den Sub BEWUßt verkehrt herum in der Phase zu den Main 5K, probier da mal Übergangsfrequenzen zwischen 60 bis 100 Hertz. Dann werden da Modenfrequenzen reduziert, angrenzende Bassfrequenzen kommen wieder psychoakustisch zum Vorschein beim Hören und es klingt knackig im Bass.
CU

Ich habe auch die 5K seit Kurzem, mir fehlt da aber definitiv kein Bass. Durch den Bassguide kann man sie nach meinem Dafürhalten auch besser an die Wand platzieren, da der Bassguide nach vorne ja besonders weit öffnet, während er zu den Seiten verschließt und nach hinten weniger geöffnet ist. Das war für mich auch ein Argument für die Box.
Beim Hörtest merkt man, dass die Box, wenn die Musik neueren Datums und damit mit mehr Bass abgemischt ist, auch ordentlich Bass kommt. Da habe ich dann eher Mitleid mit meinen Nachbarn.

Ich habe von Karat 790 aufgerüstet, da merkt man schon einen Unterschied.

Höre einfach mal unterschiedliche Stücke. Hier mal eine Liste, die ich bei den Hifitagen mitgenommen habe, findet man über Spotify, Deezer und Co:



Bei Let Go von Deadmau5 sollte bei ordentlicher Lautstärke schon nett was Ankommen. Dann merkst Du, dass es häufig eher ein Thema der Abmischung ist, wieviel Bass und Wumms ankommt...

Hier noch ein Bild von 5K und Karat 790 nebeneinander:

diro-hh (Beitrag #54213) schrieb:

Ich habe auch die 5K seit Kurzem, mir fehlt da aber definitiv kein Bass. Durch den Bassguide kann man sie nach meinem Dafürhalten auch besser an die Wand platzieren, da der Bassguide nach vorne ja besonders weit öffnet, während er zu den Seiten verschließt und nach hinten weniger geöffnet ist. Das war für mich auch ein Argument für die Box.

Dass durch den "Bassguide" Der Wandabstand oder die Positionierung in einer Ecke haben nahezu keinen Einfluss mehr https://www.canton.d...ence_Magazin_DEU.pdf ist leider teilweise Marketing Unsinn da der Bass sich weiterhin kugelförmig ausbreitet (Bassnieren wo das nicht ist sind leider selten und teuer), der einzige Vorteil ist durch die Bodennahe Bassreflex Positionierung dass man diese schon bei der Abstimmung berücksichtigen kann und so dann nur 2 Überhöhungen durch die anderen Grenzflächen passieren können (Seiten- und Rückwand) statt sonst 3.

thewas (Beitrag #54214) schrieb:

diro-hh (Beitrag #54213) schrieb: Ich habe auch die 5K seit Kurzem, mir fehlt da aber definitiv kein Bass. Durch den Bassguide kann man sie nach meinem Dafürhalten auch besser an die Wand platzieren, da der Bassguide nach vorne ja besonders weit öffnet, während er zu den Seiten verschließt und nach hinten weniger geöffnet ist. Das war für mich auch ein Argument für die Box. Dass durch den "Bassguide" Der Wandabstand oder die Positionierung in einer Ecke haben nahezu keinen Einfluss mehr https://www.canton.d...ence_Magazin_DEU.pdf ist leider teilweise Marketing Unsinn da der Bass sich weiterhin kugelförmig ausbreitet (Bassnieren wo das nicht ist sind leider selten und teuer), der einzige Vorteil ist durch die Bodennahe Bassreflex Positionierung dass man diese schon bei der Abstimmung berücksichtigen kann und so dann nur 2 Überhöhungen durch die anderen Grenzflächen passieren können (Seiten- und Rückwand) statt sonst 3. :prost

Da ist sicherlich eine ordentliche Prise Marketing dabei. Ich denke mal, dass die nachteiligen Effekte etwas reduziert werden, da der Austritt nicht mehr in alle Richtungen gleichmässig erfolgt. Mir war wichtig, dass die Box bei einer wandnahen Aufstellung nicht brummig wird, die auf dem Foto steht daneben ja zusätzlich noch seitlich an einem Schrank.
Bei der Lautstärke, in der ich überlicherweise höre, ist die Aufstellung definitiv kein Problem, auch bei lauter bassbetonter Musik ist sie nach meinem Dafürhalten ok. Darauf kam es mir an. Ich denke, man kann die 5K als nicht aufstellungskritisch bezeichnen. Bei einer Epicon 8 zB, für die ich mich auch interessiert hatte, ist es aufgrund des Backfires etc sicherlich problematisch, diese an die Wand zu stellen.
Und ich habe leider keinen 70qm Raum mit Blick auf den Bodensee, wo das passen würde....

Diejenigen, die Bass bei der Box vermissen, sollten aber wirklich noch mal einen Hörtest mit Deadmau5, siehe oben, oder mit Gush von Trentemøller machen. Es ist nämlich manchmal bei Musikstücken einfach so, dass diese nicht bass-stark abgemischt wurden und dann zaubert ein Lautsprecher gottseidank auch nichts anderes herbei....

Ich habe ja am Anfang schon geschrieben ob es eventuell an den hörgewohnheiten liegen könnte. Bei der Ref 7K habe ich auch bei heutigen Titel so einen fetten Bass das ich mir die Ref 5K mit ihrer Bassanhebung garnicht bei mir vorstellen möchte da die Ref 7K etwas neutrale spielt.
Könnte es eventuell an der großen Scheibe bei ihm liegen , das diese mitvibriert und alles auslöscht ?
Eventuell Verkabelung auf verpolung überprüfen.
Könnte aber auch an der nahen Stand der Wand liegen , sodass diese zu viele Reflexionen der Höhen und mitten verursacht.
Gruß Torsten

Hallo , ich danke euch für eure Ratschläge und Hilfe.
Also zuerst mal Verkabelung vertauschen kommt bei mir nicht vor , ich überprüfe diese bestimmt 5 mal bevor ich die Geräte anschalte , bin sehr pingelig darin .
Die Reference 5k haben definitiv genug Bass, das weiß ich , nur eben kam der am Sitzplatz nicht an. Ich habe diese jetzt wie mir empfohlen wurde so angewinkelt das die sich überkreuzen seitdem ist es etwas besser vom Bass her , danke dafür 😀👍👍👍

Gern geschehen , viel Freude noch mit den 5K !
LG

Ihr habt meinen Post bestimmt überlesen, könnt ihr bitte mal kurz drüber gucken.

Chrono Set

Vielleicht schaust du bei Kleinanzeigen nach . Da könntest du ungefähr schauen für was die ca. weggehen.
Ansonsten frage deinen bekannten was er dir bietet . Vielleicht bist du damit schon zufrieden.
Gruß Torsten

Der Preis ist ja immer davon abhängig: Zustand, wie alt, evtl noch Garantie... und eben auch wieviel davon schon inseriert werden 😉... Nachfrage etc

Ich weiß nicht mehr wann ich die gekauft habe, aber von 2009 können die schon sein. Zustand ist gut.

GeorgNRW (Beitrag #54210) schrieb:

Denke nicht

hey, ich glaube der fehlende Bass bei den 5K liegt (auch) am Yamaha A S 2100...

Ich hatte erst den 1100, dann den 2100 und schlussendlich auch den Großen 3000er.

Als ich dann zu Audionet (SAM G2) gewechselt bin, war das Problem weg und meine LS klangen "runder", "ausgewogener" und der Bass einfach "klar" und "trocken"

Ich habe jetzt mittlerweile mein Setup "verändert"

Erst bin ich vom Audionet SAM G2 (Vollverstärker) auf den EMOTIVA XPA2-Gen2 (schwere Stereo-Endstufe) zum Testen gewechselt und bin dann schlussendlich doch bei AVM M30 Mono-Endstufen gelandet :-)
Gefällt mir sehr gut und die AVMs passen super zu den 3K

Fazit: Ich liebe meine Canton Ref. 3K, wie am ersten Tag :-)

Sieht zwar schön aus, aber ich hätte das Geld besser in ein ordentliches Einmesssystem und Akustik investiert

sehr chick aber zum Teil die Bilder etwas im dunklem
bitte
erhelle uns