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Canton-Liebhaber Thread

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B4byf4ce
Stammgast
#57443 erstellt: 10. Feb 2021, 17:50
Danke für die Antworten, in meinem Gehirn haben sich die 890.2 + 858.2 fest verankert

Mir gehts noch um den SUB da dieses Thema ich glaube speziell bei Canton werden immer Fremd Anbieter genommen da die vom Preis/Leistungsverhältis nicht so gut dastehen.

PS: Bezüglich überdimensioniert: Das war jemand der Canton K9 Lautsprecher verkauft hat im Set. Er hatte sogar ein 40m2 Zimmer und meinte das er deswegen sich für dieses 2 Wege System entschieden hat.
JokerofDarkness
Inventar
#57444 erstellt: 10. Feb 2021, 18:05
Der Trend geht ja eindeutig zu überdimensionierten LS und extrem kompromissbehafteter Aufstellung. Wenn man es richtig macht, reichen tatsächlich auch K9 auf 40qm als Surroundsystem und hören sich dort mit Sicherheit besser an als überdimensionierte Standboxen im zu kleinen Raum mit kompromissbehafteter Aufstellung.
allesgeht
Inventar
#57445 erstellt: 10. Feb 2021, 18:23

JokerofDarkness (Beitrag #57444) schrieb:
Der Trend geht ja eindeutig zu überdimensionierten LS und extrem kompromissbehafteter Aufstellung. Wenn man es richtig macht, reichen tatsächlich auch K9 auf 40qm als Surroundsystem und hören sich dort mit Sicherheit besser an als überdimensionierte Standboxen im zu kleinen Raum mit kompromissbehafteter Aufstellung.


Moin ,,

das meinst aber nur Du!
Wann ist denn ein LS überdimensioniert?
Meine Erfahrung, grade bei 40 qm, bin ich mit einer "fetten Standbox" immer am besten gefahren! Aber besser das kleine System? Ganz bestimmt nicht. Und ich hatte immer die ganz großen von Canton. Und das war auch gut so
CommanderROR
Inventar
#57446 erstellt: 10. Feb 2021, 18:33
Überdimensioniert ist relativ. Wenn man an 3 Wege Boxen zu nah dransitzt, dann kann es ein Problem geben, da die Verbindung zwischen den verschiedenen Schallquellen (HT/MT/TT) schlimmstenfalls nicht mehr aufgeht. Erlebt habe ich diesen Effekt aber noch nie.
Zu hohe Lautstärke ist mit kleineren Boxen auch oft möglich, also den Raum akustisch überladen, und tiefe Frequenzen die zu Dröhnen führen sind jetzt nicht unbedingt ein Lautsprecher Problem.
Und was die Aufstellung angeht...Regalboxen auf Lautsprecher Ständer brauchen auch nicht weniger Platz als Standboxen.
Kompaktlautsprecher die man auf einem Lowboard oder gar in einem Regal platziert sind eine Ausnahme, die Option hat man mit Standboxen nicht, akustisch gesehen ist dies aber i.d.R. auch nicht ideal.

Ich betreibe z.B. in einem 15qm Keller Heimkino neben den B100 Standboxen noch 2 15" Subwoofer und habe keine Schwierigkeiten mit "zu viel" von irgendwas. In einem größeren Raum wäre natürlich vieles besser, dies gilt aber auch unabhängig vom Format der Lautsprecher...😉
JokerofDarkness
Inventar
#57447 erstellt: 10. Feb 2021, 18:44

allesgeht (Beitrag #57445) schrieb:

Moin ,,

das meinst aber nur Du!

Glücklicherweise nicht!
dott77
Inventar
#57448 erstellt: 10. Feb 2021, 18:47
Mit Regalboxen würde es in deinem Raum auch nicht schlechter klingen, weil ich einfach mal davon ausgehen das du bei 80hz trennst.
Und für den Preis deiner B100 hättest du auch die A45BS bekommen oder die Reference 9.2. Und die klingen beide wahrscheinlich etwas besser.

Im Heimkinobetrieb braucht es nicht unbedingt Standlautsprecher.
Passat
Inventar
#57449 erstellt: 10. Feb 2021, 18:53

CommanderROR (Beitrag #57446) schrieb:
Überdimensioniert ist relativ. Wenn man an 3 Wege Boxen zu nah dransitzt, dann kann es ein Problem geben, da die Verbindung zwischen den verschiedenen Schallquellen (HT/MT/TT) schlimmstenfalls nicht mehr aufgeht. Erlebt habe ich diesen Effekt aber noch nie.


Ich schon.
In den 80ern habe ich in einem HiFi-Laden diverse Lautsprecher probegehört.
Gerade bei dem Lautsprecher, bei dem ich das am wenigsten erwartet hätte, hörte ich das:
Hochtöner, Mitteltöner und Tieftöner waren als 3 separate Schallquellen heraushörbar.

Und auf einer CarHiFi-Messe habe ich das auch schon mal erlebt, da aber in einer anderen Form.
Verbaut war nur ein 2-Wege System, Tieftöner in den Türen, Hochtöner im Spiegeldreieck.
Bei einigen Musikstücken wanderte der Ton zwischen Hoch- und Tieftöner hin und her.

Grüße
Roman
-Timo83-
Stammgast
#57450 erstellt: 10. Feb 2021, 19:37

B4byf4ce (Beitrag #57443) schrieb:

Mir gehts noch um den SUB da dieses Thema ich glaube speziell bei Canton werden immer Fremd Anbieter genommen da die vom Preis/Leistungsverhältis nicht so gut dastehen.



Ich habe auch keinen Canton Sub, sondern einen von SVS. Kann mir nicht vorstellen, dass man unbedingt einen Canton zum perfekten Klang benötigt. Passt zumindest meiner Einschätzung nach auch gut zum Bild der Vento's.

Überlege Dir ob es ein geschlossener oder offener Subwoofer sein soll. Bei mir ist es ein geschlossener Sub (SVS SB 2000 PRO) geworden. Bei mir macht sich der Sub vor allem durch tiefere Bässe, knackigeren Bass und präziseren Bass bemerkbar. Mehr "Wumms" haben wohl die offenen Subs. Die sind meist aber auch ein wenig größer.

Ich will hier aber nicht die Canton Subs schlecht reden. Sicher gibt es hier auch ein paar schöne Modelle.


[Beitrag von -Timo83- am 10. Feb 2021, 19:39 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#57451 erstellt: 10. Feb 2021, 19:58
@dott77

Ich hatte vorher Regalboxen. Vom Tiefgang her waren die schon OK, 60 oder 80Hz Crossover war kein Problem, aber es hat mir klanglich immer etwas gefehlt. Vielleicht ist es Plazebo, aber mir scheint es, als wäre der Klang der B100 einfach souveräner und größer. Ich schiebe es auf die bessere Aufteilung (die wichtigsten Frequenzen kommen aus dem Mitteltöner) und der Verzicht auf den Bassreflex nach hinten der mir immer ein Dorn im Auge war...wer weiß.
Denon_1957
Inventar
#57452 erstellt: 10. Feb 2021, 21:10

B4byf4ce (Beitrag #57439) schrieb:
Hallo zusammen,
verkaufe Schritt für Schritt mein Dali oberon Set (Dali Sub K-14 F ) und möchte auf Canton 890.2 + 858.2 wechseln.
Welchen subwoofer nimmt man da ? 2x Canton 1200R oder 1500R ? Den sub den ich hatte war für deine Größe recht ordentlich was man im Vergleich zu den Cantons nicht sagen kann.

Keinen von beiden.
2x von denen https://www.googlead...KHXhuDScQ0Qx6BAgJEAE und mit dem gespartem Geld kannst du dir etwas anderes kaufen oder deiner Frau.
meistro.b
Inventar
#57453 erstellt: 10. Feb 2021, 22:23
Bei einem 3 weger sollte ein mindest Abstand von 1,70 m eingehalten werden.
Ab diesen Abstand hat man einen homogen Klang.

Desweiteren macht es heutzutage Sinn ein gutes Raumeinmess-System wie zb. Audyssey XT32
oder Dirac zu nutzen.
B4byf4ce
Stammgast
#57454 erstellt: 11. Feb 2021, 09:10

Denon_1957 (Beitrag #57452) schrieb:

B4byf4ce (Beitrag #57439) schrieb:
Hallo zusammen,
verkaufe Schritt für Schritt mein Dali oberon Set (Dali Sub K-14 F ) und möchte auf Canton 890.2 + 858.2 wechseln.
Welchen subwoofer nimmt man da ? 2x Canton 1200R oder 1500R ? Den sub den ich hatte war für deine Größe recht ordentlich was man im Vergleich zu den Cantons nicht sagen kann.

Keinen von beiden.
2x von denen https://www.googlead...KHXhuDScQ0Qx6BAgJEAE und mit dem gespartem Geld kannst du dir etwas anderes kaufen oder deiner Frau.


Link führt auf die allgemeine Hauptseite.

@Meistro.b:

Zur Wand oder zum Hörplatz ? Zur Wand könnte man paar cm nach hinten lassen, da es ein Wohnzimmer und kein Heimkino ist klappt das mit den 1,7 m nicht, wobei ich eher vermute das du zum Hörer meinst. 5,5 Schritte zur Länge und 4 Schritte zur Breite also geschätzt etwa 6m Raum Länge 4,3 m breit. Nur geschätzt
meistro.b
Inventar
#57455 erstellt: 11. Feb 2021, 14:18
Lautsprecher - Abstand - Ohren
Denon_1957
Inventar
#57456 erstellt: 11. Feb 2021, 20:58
domainprince1
Inventar
#57457 erstellt: 12. Feb 2021, 10:46

CommanderROR (Beitrag #57446) schrieb:
Überdimensioniert ist relativ. Wenn man an 3 Wege Boxen zu nah dransitzt, dann kann es ein Problem geben, da die Verbindung zwischen den verschiedenen Schallquellen (HT/MT/TT) schlimmstenfalls nicht mehr aufgeht.😉


Bei meinem direkten Vergleich zwischen der 2 Wege Reference 9.2 und der Reference Vento 7 DC: Geht es um die perfekte Abbildung, pefektes Timing zwischen den Chassis an meinem Ohr, dann ist die Reference 9.2 besser in meinem 40 Quadratmeter Wohnzimmer, plastische Abbildung. Geht es um maximalen Druck und etwas mehr Kickbass ist die Reference Vento 7 DC besser. Sitze relativ nahe an den LS. Versuchsweise weiter weg gesetzt passte es mit den Reference Vento 7 DC auch mit der Abbildung.


[Beitrag von domainprince1 am 12. Feb 2021, 10:47 bearbeitet]
icons
Inventar
#57458 erstellt: 14. Feb 2021, 00:48
In meinem Wohnzimmer, hatte ich die Referenz 5.2 vorne als Center den 50.2 und hinten die 880.2 und als Sub den 850R
mein Wz hatte 48 m2... Klanglich, war es gut. Ich hatte dann mal die neuen 9K Probegehört...also, 4 Stück gekauft - dann den Center 50K und der Sub war geblieben. Mir hat das ganze System ob es nun als 5.1 oder eben auch in Stereo ( mit sub) klanglich um einiges besser gefallen. Warum? Keine Ahnung...es war harmonischer und hat mich mehr beeindruckt
meistro.b
Inventar
#57459 erstellt: 14. Feb 2021, 05:24
Mit oder ohne Raumeinmess-System?
icons
Inventar
#57460 erstellt: 14. Feb 2021, 10:05
Mit! Ich hatte mir gerade den Denon 8500 gekauft.
meistro.b
Inventar
#57461 erstellt: 14. Feb 2021, 10:57
Da kann man mal sehen wie Unterschiedlich die Erfahrungen sind. Ich habe im laufe der Jahre viel
ausprobiert und bin bei 3-Weger in der Front hängen geblieben. Der größte Unterschied ist im Basskick Bereich.
Und dank der Einmessung mit XT32 kommt dieser bei mir Staubtrocken rüber.Hört sich für mich "runder "an .
Ich sach ja immer, wenn man 1- 2 Stunden Musik intensiv hört und es nervt nichts, hat man alles richtig gemacht
Manfredsenjenson
Neuling
#57462 erstellt: 14. Feb 2021, 20:55
Wen es interessiert: Habe mal meine RC-1 aufgeschraubt. Es gibt offenbar bis jetzt keine Bilder im www und ich war neugierig

crc13uljau
crc14jjkrh
crc12ibkb4
crc118ljsg
Manfredsenjenson
Neuling
#57463 erstellt: 14. Feb 2021, 20:59
PS Das sind NE5532A OpAmps
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57464 erstellt: 15. Feb 2021, 13:19
Hallo Zusammen

Hat schon jemand von euch Erfahrungen mit dem 5.1 Set oder evtl. auch einzelne Produkte davon?:

Smart Connect 5.1
GLE 5 (Center)
GLE 9 (2x Front)
GLE 3 Rear (2x Rear)
evtl. Sub ?

Denke Center sollte gut sein, oder wäre da alternativ die Smart Soundbar 10 besser?

Braucht man da überhaupt noch Sub? Hab diverse Testberichte gelesen über die GLE Serie bzw. auch 1 Youtube Video, jedoch Frage ich lieber hier in der Expertenrunde mal nach

Gruss Eren.
Passat
Inventar
#57465 erstellt: 15. Feb 2021, 13:26
Die Soundbar lässt sich nicht als Center in einem 5.1-System nutzen.

Grüße
Roman
CommanderROR
Inventar
#57466 erstellt: 15. Feb 2021, 13:30
@Darkchild90

Canton Lautsprecher sind in der Regel nicht gerade Bass-stark. Natürlich kann man sie auch ohne.Suh betreiben, kommt aber sehr auf den Anspruch an. Ein System mit Passivboxen und einem vernünftigen AVR mit Einmessung (Audyssey XT oder XT32) würde ich diesem "Smart" System persönlich in jedem Fall vorziehen muss ich zugeben...
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57467 erstellt: 15. Feb 2021, 13:36
Ja, da es für mein Schlafzimmer wäre (ca. TV Platz bis Hörplatz, Bett 15 m2) und möchte da definitiv nicht viel Kabel verlegen....

sollte ich dann doch lieber für den kleinen Hörplatz die Sounbar mit 2 oder 4 Soundbox 3 holen?

Danke für eure Hilfe.

PS: Ja, wenn ich natürlich die Sounbar 10 nehme, kommt keine Smart Connect 5.1 hinzu das weiss ich

Gruss Eren.
Passat
Inventar
#57468 erstellt: 15. Feb 2021, 14:10

Darkchild90 (Beitrag #57467) schrieb:

PS: Ja, wenn ich natürlich die Sounbar 10 nehme, kommt keine Smart Connect 5.1 hinzu das weiss ich


Und keine GLE 9 und keine GLE 5.

Die Soundbar ersetzt Cener und Frontlautsprecher.

Grüße
Roman
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57469 erstellt: 15. Feb 2021, 14:13
Danke für dein Feedback Roman, dachte man kann die Sb 10 als Center und dann die GLE 9 zb als Front benutzen.

Aber denkst du für den kleinen Raum sollte die SB 10 mit Sub und 2 Sb3 als Rear ausreichen?

Gruss Eren
allesgeht
Inventar
#57470 erstellt: 15. Feb 2021, 15:56

CommanderROR (Beitrag #57466) schrieb:
@Darkchild90

Canton Lautsprecher sind in der Regel nicht gerade Bass-stark. Natürlich kann man sie auch ohne.Suh betreiben, kommt aber sehr auf den Anspruch an. Ein System mit Passivboxen und einem vernünftigen AVR mit Einmessung (Audyssey XT oder XT32) würde ich diesem "Smart" System persönlich in jedem Fall vorziehen muss ich zugeben...



Moin,

ich glaube da kennst Du die ganz "großen" Nicht!? Oder auf welche LS Serie von Canton soll sich das beziehen? Die Referenc Serie kann es weiß Gott nicht sein. Die sind grade im Bass so Stark.
Und ich habe mich immer grade wegen den Bass, damals für Canton LS entschieden.
Rainer_Hohn
Inventar
#57471 erstellt: 15. Feb 2021, 16:10
Sehe das ähnlich wie der Commander. Ist auch nicht so, als ob meine 896.2 keinen Bass hätten, aber too much auf keinen Fall. Hatte früher mal als Vergleich in ähnlicher Größe B&W 604/S3, da ging schon sehr viel mehr. Wie auch immer - ohne den A45 als Sub wöllte ich die 896.2 jedenfalls nicht betreiben wollen.
julee
Inventar
#57472 erstellt: 15. Feb 2021, 16:17
Hi an alle,

wie seht ihr die längst ausgelaufene Karat Serie im Vergleich zu den aktuellen Serien (A-Serie und Vento)?

Design ist subjektiv, mir gehts um den Sound.
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57473 erstellt: 15. Feb 2021, 16:22
Hallo allesgeht

der Bezug war ja auf meine Frage:

Canton
Smart Connect mit dem:
GLE 5 als Center
2x GLE 9 als Front
2x GLE 3 oder Soundbox 3 als Rear
und eben evtl. Sub 8 oder halt wenn 12er draussen ist den.

Alternative wäre
Smart SB 10
mit 2 oder 4 Soundbox 3
Sub 8 oder warten und Sub 1

Ist halt wie erwähnt für Schlafzimmer gedacht, TV Platz bis zum Bett sind knapp 2.5 Meter
und auf den Seiten auch links und rechts so um die 1-1.5 Meter Abstand.

Laut meinem Telefonat mit Canton, kann man die SB 10 als Center benutzen und damit die GLE-Serie ansteuern.

Ich finde hier nirgends gross Informationen zu der GLE-Serie, daher kann ich 0 einschätzen, ob das 1. System überhaupt gut ist...

Daher hab ich in diesem Canton Liebhaber Thread mal gefragt, ob irgendjemand diese Aufstellung hat, oder Erfahrungehn mit der GLE-Serie.
CommanderROR
Inventar
#57474 erstellt: 15. Feb 2021, 16:24
@allesgeht

Ich kenne die ganz großen nicht, aber die GLE, C und B Serie. Hab aktuell die B100 und mein Nachbar die C300 und die haben weniger Bass als die Regalboxen anderer Hersteller. Ich finde es gut so, aber ohne Sub ist es mir im Heimkino zu wenig....


[Beitrag von CommanderROR am 15. Feb 2021, 17:22 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#57475 erstellt: 15. Feb 2021, 17:17
Du stellst dir eine komplette Aktivboxen Anlage als 5.1 System ins SCHLAFZIMMER?

Nicht ein bisschen übertrieben das ganze?
Im Schlafzimmer macht man andere Sachen - aber doch nicht ein ganzes 5.1 Aktivset

Wie auch immer - jedem sein Hobby
Die SB 10 kannst du meines wissens als Center nehmen.

Evtl. solltest du noch folgendes überlegen mit der 5.1 connect.
Du bist damit schon sehr auf NUR aktive boxen angewiesen.

Flexibler bist du mit der Amp........hier kannst du auch alle Smart Boxen mit Funk ansteuern - und wenn du willst aber auch mit kabelgebundenen Passiven kombinieren.

Ansonsten denke ich - ohne die GLE zu kennen - fürs Schlafzimmer sollten die genug rummsen


[Beitrag von Honda_Steffen am 15. Feb 2021, 17:18 bearbeitet]
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57476 erstellt: 15. Feb 2021, 17:21
Also mein Problem liegt darin:

Komme aus der Schweiz bestellen und zurücksenden ziehen die Händler direkt 20% vom Kaufpreis ab.

Und bin Neuling hab nen LG Oled C9 im Schlafzimmer, da sollte doch die Soundbar 10 mit 2 oder 4 Soundbox 3 und Sub 8 genügen oder?
JokerofDarkness
Inventar
#57477 erstellt: 15. Feb 2021, 17:22
Die GLE sind wirklich bassarm und ich mag zudem die Abstimmung der Höhen nicht. Kein Vergleich zur Ergo Serie.
JokerofDarkness
Inventar
#57478 erstellt: 15. Feb 2021, 17:24

Darkchild90 (Beitrag #57476) schrieb:
Also mein Problem liegt darin:

Komme aus der Schweiz bestellen und zurücksenden ziehen die Händler direkt 20% vom Kaufpreis ab.

Und bin Neuling hab nen LG Oled C9 im Schlafzimmer, da sollte doch die Soundbar 10 mit 2 oder 4 Soundbox 3 und Sub 8 genügen oder?

Bei 15qm und im Schlafzimmer auf alle Fälle.
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57479 erstellt: 15. Feb 2021, 17:26
Hallo JokerofDarkness

Besten Dank für dein Feedback, dann fahr ich mal mit der SB 10 und die Soundboxen sowie Sub fort
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57480 erstellt: 15. Feb 2021, 17:31
Also mein Problem liegt darin:

Komme aus der Schweiz bestellen und zurücksenden ziehen die Händler direkt 20% vom Kaufpreis ab.

Und bin Neuling hab nen LG Oled C9 im Schlafzimmer, da sollte doch die Soundbar 10 mit 2 oder 4 Soundbox 3 und Sub 8 genügen oder?
Honda_Steffen
Inventar
#57481 erstellt: 15. Feb 2021, 17:38
Oder die SB 100..........aber keine grossen Standboxen fürs Schlafzimmer

Du bist entweder Single.......oder du hast deine Frau von sowas im Griff
allesgeht
Inventar
#57482 erstellt: 15. Feb 2021, 17:39

Darkchild90 (Beitrag #57480) schrieb:
Also mein Problem liegt darin:

Komme aus der Schweiz bestellen und zurücksenden ziehen die Händler direkt 20% vom Kaufpreis ab.

Und bin Neuling hab nen LG Oled C9 im Schlafzimmer, da sollte doch die Soundbar 10 mit 2 oder 4 Soundbox 3 und Sub 8 genügen oder?



Moin,

das ist aber unverschämt! Das ist in "D" Gott sei Dank nicht so, das zahlst Du nur die Rücksendung.
Wie soll man sonst in Corona Zeit das ausprobieren?
Darkchild90
Schaut ab und zu mal vorbei
#57483 erstellt: 15. Feb 2021, 17:42
Ja find ich auch... wollte bei Müller & Springs wenn Lockdown vorbei wäre dieAmbeo und Canton vergleichen die haben sich sowas von quer gestellt die SB 10 ist nicht im Showroom und von wegen das die das nicht aufstellen würden....

Hab ne Freundin hahaha aktuell kann Sie nichts dazu sagen da ich alleine lebe, aber eben denke ne grosse Anlage mach ich dann ins Wohnzimmer und SB 10 mit Rear und Sub ins Schlafzimmer.
icons
Inventar
#57484 erstellt: 16. Feb 2021, 13:58
Schau mal bei Nubert vorbei ....die haben recht gute Boxen und auch SB und mit Zurücksenden sind die ebenfalls sehr nett! Wie gesagt, guck mal rein
domainprince1
Inventar
#57485 erstellt: 17. Feb 2021, 08:23

icons (Beitrag #57458) schrieb:
I Ich hatte dann mal die neuen 9K Probegehört...also, 4 Stück gekauft - dann den Center 50K und der Sub war geblieben. Mir hat das ganze System ob es nun als 5.1 oder eben auch in Stereo ( mit sub) klanglich um einiges besser gefallen. Warum? Keine Ahnung...es war harmonischer und hat mich mehr beeindruckt :.



Was wiederrum ein weiterer Indiz für mich ist, das die kleinsten Referencen klanglich die Besten sind im Preis Leistungsverhältnis aber auch absolut auf die Größe bezogen, egal ob Ref 9, 9,2 oder K9.
Hatte zuvor mal gespostet, in Bezug Abbbildung, Timing sind mir im Wohnraum die kleinen 9.2 auch lieber als die Ref 7xx wenn man einen potenten Sub mitlaufen lässt.
CU
OMNIDROID2995
Ist häufiger hier
#57486 erstellt: 20. Feb 2021, 02:06

Passat (Beitrag #57148) schrieb:


Jede Audioübertragung über Bluetooth ist komprimiert.
Aktuell sind folgende Codecs:
- SBC (max. 16/48), 345 kbit/s
- AAC (max. 16/48)
- AptX (max. 16/48), 384 kbit/s
- AptX LL (max. 16/48), 352 kbit/s
- AptX HD (max. 24/48), 576 kbit/s
- LDAC (max. 24/96), 990 kbit/s
- LHDC (max. 24/96), 900 kbit/s
- UAT (max. 24/192), 1200 kbit/s

Und was Bluetooth angeht:
Bluetooth 1.x unterstützt max. 732.2 kbit/s.
Bluetooth 2.0 max. 2,1 MBit/s.(mit EDR)

Es reicht also für HD immer minimum Bluetooth 2.0 mit EDR.

Die Krux an der Sache ist nur, dass die meisten Geräte nur SBC unterstützen, manchmal findet man dann noch AAC oder AptX.
Die Canton Smart-Serie unterstützt max. AptX.

Grüße
Roman


Ich weiß es geht hier nicht primär um Bluetooth aber ich würde dennoch gern
(Durch die Pandemie ist ja genug Langeweile da) das ganze etwas aufdröseln:

Der zitierte Text von Passat ist Goldrichtig. ABER!!!
SBC kann weit mehr als nur 345 kbit/s. Ich habe mich Jahrelang vor
Bluetoothkopfhörern gescheut und nun endlich welche gefunden,
bei denen die analoge Hardware was auf dem Kasten hat (DA Wandlung,
Endstufe, Treiber, Gehäuse u.s.w.). Und auch wenn man es denken
mag, aber es sind "keine" Over Ears. Es sind tatsächlich True Wireless Stereo
Kopfhörer. Cambridge Audio Melomania Touch. Die haben zwar Serienmäßig
einen relativ (Geschmack eben) übetriebenen Bassbereich aber lassen sich
dennoch mit guten IIR, oder besser noch FIR Filtern auf dem Smartphone/PC
entzerren (EqualizerAPO/Poweramp Equalizer). Somit also die fast perfekte
Basis um den Codecs mal ein wenig auf den Zahn zu fühlen.

Anfangs hab ich eigentlich hauptsächlich nur mit AptX gehört weil der doofe
Intel Bluetooth Treiber auf meinem Notebook weder SBC noch AptX gescheit
nutzen konnte (DELL/Intel AptX Treiber haben Abhilfe geschaffen).
Beim aufmerksamen entzerren nach Gehör im Bassbereich mit künstlich
erzeugten Sinustönen und Tiefpass gefiltertem Rauschen ist mir allerdings
auch schon eine Schwäche von AptX aufgefallen. Aus Jucks hab ich dann
einfach mal im Generator die 10KHz Schwelle überschritten und schon sehr
gut warnehmbares Quantisierungsrauschen gehabt. Klar... ein Sinuston hat
rein gar nichts mit Musik zu tun. Dann bin ich allerdings irgendwann mal auf
diese Artikel hier gestoßen:
Bluetooth stack modifications to improve audio quality on headphones without AAC, aptX, or LDAC codecs

Audio over Bluetooth: most detailed information about profiles, codecs, and devices

Dort habe ich dann auch erfahren dass AptX kein psychoakustisches Profil
nutzt sondern in einigen Frequenzbereichen, bei denen die Dynamik nicht
soooo wichtig ist einfach die Bit-Tiefe reduziert. Dadurch auch die konstante Bitrate.
Nachdem ich das gelesen hatte habe ich mich gleich auf die Suche nach
einem LineageOS Build gemacht, der den SBC HD Patch implementiert hat und der
auf meinem OnePlus 5 läuft. Drauf geflasht, eingerichtet, Kopfhörer verbunden,
den Befehl für "noch mehr" Bitrate im SBC Dual Channel Mode mit SuperUser
Rechten im Terminal eingegeben und ICH war geflasht. 595 kbit/s SBC Dual
Channel machten sich plötzlich auf den weg zu den Melomania. Die Klangbühne
war auf einmal bei manchen Titeln tatsächlich so breit als hätte man zwei große Ballons
auf den Ohren. Mit AptX war der Sound schon verdammt gut.
Die Klangbühne war jedoch eher als hätte man zwei, noch relativ flache, kleine
Kissen auf den Ohren. Im normalen SBC (Joint Stereo) Betrieb hat es sich ähnlich verhalten.
Jedoch fehlten hier und da mal kleinere Details im Imaging. Mit dem "SBC HD"
Patch jedoch, hatte ich plötzlich das Gefühl, dass alles was auf den flac CD Rips
vorhanden war, an meinen Ohren an kam (zumindest all das was ich mit
maximaler Konzentration wahrnehmen kann). Standardmäßig läuft der Patch
mit 452 kbit/s. Zwischen:

# setprop persist.bluetooth.sbc_hd_higher_bitrate 1 (595kbit/s, Dual Channel)

und

# setprop persist.bluetooth.sbc_hd_higher_bitrate 0 (452 kbit/s, Dual Channel)

Habe ich mich allerdings auch schon seeeehr schwer getan einen Unterschied zu
hören. Für ein besseres Gefühl bin ich jedoch bei 595 kbit/s geblieben. Solange
man das Smartphone bei sich trägt ist die Verbindungsstabilität absolut kein Problem.
Nur wenn das Ding dann in der Wohnung irgendwo liegt und man sich frei bewegt, kommt
es hin und wieder mal zu kurzen Aussetzern.

Wie man sieht hat SBC also einiges mehr auf dem Kasten als man denkt. Das Problem ist
eben nur, dass die Hersteller von Bluetooth Audiogeräten selber fest legen müssen was
sie nutzen wollen und der BlueStack von vielen Betriebssystemen/Firmwares und Treibern gibt auch
leider nur "Empfehlungen" aus. Das traurigste daran ist dass ich bisher kein Endgerät
gefunden hab, dass bei dieser hohen Bitrate die Tonausgabe verweigert. Fast alle Geräte
sind in der Laage das zu encodieren. Solange man nicht weiß wie man aus den Logs der Systeme
auslesen kann, welches Codec mit welcher Bitrate genutzt wird, tappt man bei SBC fast immer
im dunklen, oder benötigt ein geschultes Gehör. Bei einigen älteren Samsung Smartphones
die auf deutlich unter 300 kbit/s SBC "joint Stereo" limitiert wahren, haben allerdings wohl die meisten
den Unterschied gehört.

Da AptX, AptX HD und die ganzen anderen jedoch proprietär sind, wird es wohl ordentlich Zank
zwischen den Konzernen geben wenn ein Hersteller seinen BlueStack plötzlich frei gibt und guten
Sound über SBC für Jedermann zur Verfügung stellt.

Auf der absolut sicheren Seite ist man also leider nur mit diesen proprietären Codecs.
SBC "HD" oder AptX HD sollten eigentlich jeden zufrieden stellen. Das normale AptX
kommt schon ziemlich nah an die CD heran.

mfG. Basti aus dem brandenburgischen

PS: Wer Rechtschreibfehler findet muss nichts bezahlen, die sind gratis.


[Beitrag von OMNIDROID2995 am 20. Feb 2021, 02:25 bearbeitet]
volschin
Inventar
#57487 erstellt: 20. Feb 2021, 10:34

B4byf4ce (Beitrag #57439) schrieb:
Welchen subwoofer nimmt man da ? 2x Canton 1200R oder 1500R ? Den sub den ich hatte war für deine Größe recht ordentlich was man im Vergleich zu den Cantons nicht sagen kann.

Canton baut tolle Lautsprecher, aber nicht unbedingt die besten Subs. Ich würde dir eher einen geschlossenen SVS SB-2000 empfehlen bzw. den Nachfolger SB 2000 Pro.
C3KO
Inventar
#57488 erstellt: 20. Feb 2021, 12:18
Hier ein kleiner Bericht zur Canton Reference 3K

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=39781
Denon_1957
Inventar
#57489 erstellt: 20. Feb 2021, 22:51
@OMNIDROID2995
Umso länger der Beitrag umso langweiliger wird er ich hoffe du verstehst was ich meine.
AndreasBloechl
Inventar
#57490 erstellt: 21. Feb 2021, 06:50
Hätte mal eine Frage an euch, kann das permanente Betreiben eines BT Speakers am Strom den Akku schädigen?
Mein Musicbox S hängt immer am Strom weil ich ihn eigentlich nicht so sehr portable benötige. Was meint ihr?
Agnes:)
Stammgast
#57491 erstellt: 21. Feb 2021, 18:16

C3KO (Beitrag #57488) schrieb:
Hier ein kleiner Bericht zur Canton Reference 3K

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=39781


QE.2 (Beitrag #56820) schrieb:
So, gebe mal eine kleine Rückmeldung.
Habe nun die Reference 7k hier und die 880.2 ausgetauscht. Das ist schon ein Unterschied. Das Metallische und stellenweise doch etwas Aggressive der 880.2 ist völlig weg. Auch der Bass ist besser.
Beim Einmessen mit dem MiniDSP habe ich dann erstmal gesehen, wie weit die runter kommen, ist schon beeindruckend. Das Schöne ist, daß die praktisch nur etwas kräftiger aber nur 1cm größer sind. Ich wollte nicht solche Riesen im Wohnzimmer stehen haben.
Bin rundweg zufrieden. Noch mehr finanziell einzusetzen, macht für mich alten Knacker keinen Sinn.

Ich habe ein Angebot für ein Paar Reference 7K in Kirsche für 4400€ bekommen.
Die Boxen sind wohl erst ein Jahr alt. Ist der Preis O.K.? Bei Canton werden die ja für 2900€ pro Stück gelistet. Aber die gibt es doch im Handel deutlich günstiger. Was meint ihr?
allesgeht
Inventar
#57492 erstellt: 21. Feb 2021, 18:19
Moin,

ich denke bei der Gewinnspanne der Händler, wäre ein 7k für 5000€ zu haben.
B4byf4ce
Stammgast
#57493 erstellt: 21. Feb 2021, 18:51
Kann mir jemand den unterschied zwischen Canton 1200 und Canton 1500 erklären ?
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