LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

SAC_Icon (Beitrag #1407) schrieb:

...Insofern schon etwas ernüchternd und die Erkenntnis die schöne neue OLED Welt ist nicht viel anders als die alte LED Welt. Was dem einen sein Clouding ist dem anderen seine Farbfehlerer und Verläufe.

Auch die OLED-Welt ist nicht makellos. Stimmt. Aber die Bildqualität ist einfach der Hammer.

Vorgerichte eines willigen Käufers

Auch ich werde mich demnächst ? in gut einer Woche ? in den Kreis der hoffentlich begeisterten LG 930er begeben und nicht zu den OLED-?Testern? gehören, wie jemand die Käufer eines LG 930er genannt hat.

Die Entscheidung zum Kauf ist mir einerseits schwer gefallen, andererseits aber auch wieder leicht. Schwer ist sie mir aus Vernuftsgründen nach den vielen negativen Kommentaren in diesem Forum gefallen ? vor allem, weil ich den Eindruck gewonnen habe, daß ein Warten auf das Nachfolgemodell (mit UHD) nicht ganz unklug wäre. Leicht ist sie mir gefallen, weil das Design meiner Frau so besonders gut gefallen hat (mir übrigens auch) ? und wir einen größeren FS-Bildschirm j e t z t haben wollen (wir sind nicht mehr die Jüngsten).

Und so hoffen wir nun, daß unser Gerät von den im Forum behandelten Schwächen nicht oder nur wenig i.S. von erträglich betroffen ist. Unstrittig scheint mir, dass Schwächen vorhanden sind, selbst wenn man die Kommentare der sich z.T. fast fanatisch artikulierenden Verfechter der Pros und Cons außer acht lässt.

Was bei uns anders ist als bei vielen, die sich hier im Forum äußern: Wir verwenden keine zusätzlichen Einspieler (Blue Ray, gekaufte Filme), die logischerweise dem 930er-Bild sehr förderlich wären ? bis auf gelegentliche Betrachtungen von Fotos (via Apple TV vom iMac). Unser ?Einspieler? ist die Sat-Antenne mit einer ORF-digital-Karte (Astra) und vielleicht ein zweiter Satelliten Receiver von dem wir u.U. eine bessere BQ bei SD-Sendungen erwarten würden (Nui hat dies in zwei Beiträgen angesprochen).

So, nun habe ich mich erst einmal vorgestellt, damit meine zu erwartenden hoffentlich nicht allzu dummen Fragen richtig eingeordnet werden können.

Anmerkung: Bei keinem unserer vielen Fersehgeräte seit den 60er Jahren hatten wir je ein Problem mit der BQ (jeweils dem Stand der Technik entsprechend). Insofern ist der Kauf des LG 930ers für uns fast wie ein ?Sprung ins kalte Wasser?.

schwengell (Beitrag #1402) schrieb:

Habe heute die Ricoo ? TV Wandhalterung R23 bekommen. Das man aber nur die 2 Befestigungspunkte hat ist natürlich nicht so toll, ich habe hier im Forum gelesen das sich die Schienen aber sowieso unten wo keine Schrauben sind an den TV drücken. Leider ist genau das Gegenteil der Fall, oben kann man die Schienen fest anziehen und unten stehen sie 2-3 mm in der Luft.

Danke für das Feedback. Ist natürlich dann nicht so dolle. Verstehe aber auch nicht warum LG da nicht wie üblich 4x Vesa-Norm verbaut haben.

schwengell (Beitrag #1402) schrieb:

Das ganze ist natürlich eine ziemlich wacklige Angelegenheit wenn man den Fernseher dreht oder putzt. Ich habe unten die Schiene mit doppelseitigen Klebeband fest gemacht damit das nicht so instabil ist. Hauptsache die 2 Schrauben halten das Teil auf Dauer.

Das Klebeband wird nicht lange halten. Durch die Wärme löst sich das wieder. Kenne das von meinen LED-Stripes. Aber halten werden die 2 Schrauben auf jeden Fall. Ansonsten würden sie auch nicht diesen LG-Seilzug-Haltungen halten. Vlt. gibt es ja die Möglichkeit selber 2 Löcher zu bohren und 2 Schrauben mit Muttern einzusetzen. Wäre zwar ziemlich aufwändig, aber bestimmt besser als Klebeband. Nur mal so ne Idee.

Schade, dass Du kein Foto davon gemacht hast. Hätte mich mal interessiert.

Hier sind einige Bilder, dort kann man auch sehen wie weit sich der TV drehen lässt.

Fotos sind wieder mit Handy gemacht also nicht so mega, aber Spenden werden gerne entgegen genommen dann kauf ich mir davon einen richtigen Fotoaparat

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/d9eql0knub.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/xj4fcn9rhk.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/i8sjvmxyac.jpg


Ich habe jetzt auch einmal von den Burosch Testbildern ein Weißbild angeschaut, bisher ist mir beim schauen noch nie etwas aufgefallen aber ich habe auch rechts einen Grünstich und links ganz leicht rosa. Meiner ist von 11/2014.

Ich habe nun leider noch ein Problem mit dem ARC.

Mein AV-Receiver Pioneer VSX-922 ist an HDMI-1 des LG angeschlossen. Am Pioneer ist ARC aktiviert (Grundeinstellungen -> HDMI-Setup -> Steuerung -> ON und ARC -> ON). Am LG habe ich SIMPLINK eingeschaltet. Wenn ich jetzt die Audiowiedergabe auf "Externe Lautsprecher (Optical/HDMI ARC" umschalten möchte, ist der Ton kurz weg und der LG geht wieder zurück auf "TV-Lautsprecher".

Hat hier jemand einen Tipp (außer auf optische Verbindung umzusteigen...)?

Mit den gleichen Einstellungen funktioniert ARC bei mir. Nutze allerdings einen Denon-Receiver.

Mal an die, die meinen der EC930V wäre unkalibrierbar:

http://www.avsforum....=415122&d=1418290797

http://www.avsforum....=415114&d=1418290797

http://www.avsforum....41.html#post29811266

Es geht also doch. Zeitaufwendig aber machbar, wenn man nur will.

Ist das von Chad? Kann nur halt nicht jeder normalsterbliche Nichtprofessionelle.

Nein von einem Italiener. Die dazu passenden Einstellungen findest du im Einstellungsthread. ChadB hat sich aber wohl mittlerweile auch mit dem CMS arrangiert und bei seinem letzten Modell hervorragende Ergebnisse erhalten und die Kritiker-Aussagen der OLED-TV erzeuge nur einen schiefen Gammaverlauf und Fehlfarben revidiert. Es braucht halt mehr Geduld und mehr Erfahrung.

Bei Amazon ist er jetzt schon für 2699 EUR zu haben:

http://www.amazon.de...8-1&keywords=oled-tv

Ach so, habe deinen dritten Link übersehen. Solange LG das Ganze nicht fixt, so dass man es auch ohne grosse Probiererei hinbekommt, bleibt es ein Ärgernis.

Ja, der Preis ist bei den grossen Onlineshops um ein paar Hundert Euro gesunken. Mal sehen, ob der holländische Anbieter in der Bucht nachzieht.

Für 90% der Nutzer ist das eh irrelevant, weil die eh nicht ihren TV kalibrieren. Out Of The Box gibt es zudem schlechtere TVs und Serienstreuung hin oder her, man kann ja einfach die geposteten Einstellungen übernehmen und sehen ob es gefällt.

Also meiner geht zurück...werde irgw. nicht komplett glücklich damit:( sicherlich ein guter TV, aber nicht der erwartete Mehrwert ggü. dem w905 oder dem ZT

Kann ich nicht nachvollziehen, aber ok, Gerade der W905 ist sorry Meilenweit im Kontrast und SW vom OLED-TV entfernt. Da gab es schon bessere LCD-TVs.

Entweder hab ich ein Montagsgerät oder meine Einstellungen taugen nix
Wie bereits schon geschrieben, das Gerät rauscht mehr als der Plasma...das gibts doch nicht

Schwarzwert ist sicherlich das Beste was es gibt ohne Frage

das kann in der Tat nicht sein. Da hatte ich mir erhofft, dass das Bild ohne Dithering endlich sauber wird gegenüber Plasma.

hast du einen BD-Player bei dem du xvYCC enstellen kannst? Dann kannst du den LG mit erweiterter Farbunterabtastung betreiben, also 4:4:4 freischalten. Besser geht es dann eigentlich nicht. Nicht aufgeben, dass wäre sonst vielen aufgefallen, ich denke da passt eine Einstellung nicht. Selbst Mackenzie meint, dass der LG in seinem Test kein Dithering zeigte, da 10-Bit-Panel. Wegen der DNR hat der TV laut ihm Details eher weichgezeichnet.

In der neuen Audio Vision ist ein Test zu dem Gerät drin

Hallo Zusammen,

konnte Heute auch mal endlich (nach langen Vertröstungen) den EC90V anschauen und ein wenig testen...

Vorab: ich werde bei meinem Samsung UE55HU8590 bleiben.....

Gründe:

der neue OELD TV von LG ist bestimmt nicht schlecht aber seinen Preis von 2600 - 2999 Euronen nicht wert!

Positiv auf jeden Fall der Schwarzwert...

aber sonst wie schon von vielen beschrieben doch noch kleinere Mankos....

leichte Farbstreifen an den Rändern.... seitlich betrachtet so eine Art Dellen im Bildschirm.... und ein total lahmes Menü.....

der LG-Trailer war perfekt... aber wo der freundliche Verkäufer mit mir auf TV umgestellt hat.... ooooweh.... er hat gleich wieder den Trailer gezogen.... Dann hatten wir doch noch einen Bluray-Player angedockt dann war die Welt einiger Massen wieder in Ordnung.... habe verschiedenen Bildmodi getestet und probiert... war aber nie ganz glücklich damit

Ok wie gesagt, der TV ist nicht schlecht aber ich glaube OELD steckt noch ein wenig in den Kinderschuhen... der Weg zur Perfektion ist damit bestimmt gegeben... in naher Zukunft.... hoffentlich...

Schönes Wochenende Euch Allen...

koller73 (Beitrag #1396) schrieb:

Das wäre mir neu, aber schön. Welches Gerät kann das denn?

Die letzten Panasonic Plasma machen das so. Das einzige was wegfällt, sind halt Funktionen die tatsächlich mehrere Bilder brauchen. Zwischenbildberechnung zB.

koller73 (Beitrag #1396) schrieb:

Und die andere Frage ist, wie hoch ist dann der geringste Lag, wenn alle Bildverbesserer aktiv sein dürfen ?

Nicht ganz so übel wie der LG mit maximalem Inputlag, aber bereits nervig für mich, insbesondere im Direktvergleich

im AVS Forum gibt es Berichte über eine neue Firmware (Version 4.40.29), die offenbar Verfärbungen des Panels teilweise behebt (Annahme ist, dass die Spannungen der OLEDs in einzelnen Bereichen ausgeglichen werden), das Menü reaktionsschneller macht und möglicherweise sogar DNR komplett ausschaltet. Auch TruMotion wurde scheinbar etwas verbessert.

Farbstich + Menü + TruMotion

DNR

Klingt fast zu gut, um wahr zu sein. Bis jetzt wird es zumindest nur von einem User bestätigt, der scheint aber hochzufrieden:

MartyGillis

Diese Firmware gibt es zur Zeit nur für die amerikanische Version (9300), die für den 930V wird hoffentlich bald folgen, damit man sich selbst ein Bild machen kann.

hi, hab ich auch schon gelesen, mittlerweile haben wohl 2 User von diesen Verbesserungen nach dem Update berichtet.
Das hört sich ja fast nach ner eierlegenden Wollmilchsau an, fast alle Probleme mit einem Update gelöst....aber mal abwarten, hoffe dass die sich das nicht nur einbilden

Hört sich nach dem üblichen Firmware-Voodoo an, relativiert sich meist nach einigen weiteren Userberichten. Da ist wohl meist eher der Wunsch Vater des Gedankens.

Was der Marty schreibt, konnte ich bis jetzt eigentlich immer nachvollziehen. Wäre schön, wenn das auch auf des aktuelle Update zutrifft. Schau mer mal.

Ich habe gestern "Das Fünfte Element" gesehen. Boah, sieht das auf dem OLED geil aus.
Man erlebt wirklich seine ganzen Filme neu.

Hei Leute, in der Schweiz kann der 55EC930 für lächerliche Fr. 2'220.- bei Ricardoshops.ch gekauft werden. Das sind etwa 1850?.



Klingt interessant.... Leider werde ich erst im September einen neuen TV kaufen (Umzug) :-)

Grüsschen

Unglaublich noch weit unter meiner prognose

Man man
Schreit ja förmlich nach will haben

meine Güte dann gibs 2016 erste OLEDs schon für unter 1000?

(sorry für die Spekulation. Aber angesichts dieser gewaltigen Preissenkungen und der Tatsache, dass noch die größere Produktion der M2-Linie erst noch Fahrt aufnimmt und damit die Stückzahlen deutlich steigen, halte ich das für absolut nicht unrealistisch.

ein neues update ist nun verfügbar....

Ist es die neue Firmware mit der Version 4.40.29? Auf der deutschen LG-Homepage wird sie aber noch nicht angeboten und wenn ich ein Update des Fernsehers über Internet machen möchte, kommt die Fehlermeldung "Prüfen auf Aktualisierungen nicht möglich"...

ne 04.32.20...kein wunder warum die erst jetzt zur Aktualisierung angezeigt wurde

LOLO_85 (Beitrag #1434) schrieb:

Hei Leute, in der Schweiz kann der 55EC930 für lächerliche Fr. 2'220.- bei Ricardoshops.ch gekauft werden. Das sind etwa 1850?. Klingt interessant.... Leider werde ich erst im September einen neuen TV kaufen (Umzug) :-) Grüsschen

Na ja, leider können die, die solche Preise anbieten meist erst in 4 -8 Wochen liefern. Hier in Frankreich kann man in auch zur Zeit für 2000? kaufen aber erst in 8 Wochen haben. Überhaupt habe ich den Eindruck, dass die Verfügbarkeit eher ab- als zunimmt. Auf Lager haben Ihn zur Zeit nur 4 Anbieter und da ist der Preis dann 2790? auf die es ein Cashback von 500? gibt. Im allgemeinen hat OLED aber einen schweren Stand hier. Wenn er in den Läden zu sehen ist, dann versteckt in einer Ecke. Dagegen wird UHD und 4K überall gepusht - gerade Samsung und Phillips

is ja logo, dafür wird ja auch viel geld ausgegeben
trotzdem würde mir die neue technologie ins haus kommen
egal was sami und philips schreien und außerdem müssen sie die produzierten geräte
abverkaufen
abern philips oled mit ambi wäre geil

Hier ein neues Review von den Jungs von HDTVtest UK

http://www.hdtvtest.co.uk/news/55ec930v-201412163962.htm

Gibt es eigtl. die settings von hdtvtest.co.uk irgendwo einzusehen?

Also gab es mit den Updates schon Änderungen. Der ABL scheint zum Shootout auch reduziert worden zu sein und laut den Messungen nun vergleichbar zum EA980. Auch wird nun erwähnt, dass sowohl die Bewegungsdarstellung trotz Sample-And-Hold, als auch die Standardelektronik für´s Scaling, Deinterlacing alles anderes als schlecht sind.

Die Sample-And-Hold-Kritiker sollten sich diesen Satz ins Gehirn brennen:

The LG EC930V was a joy to game on ? the inherently fast pixel response time of OLED technology meant that motion looked supremely clean, free of any black smearing, afterglow trails and overdrive errors which affect even the best LCDs and plasmas.

Für eine überzeugende Bewegungsdarstellung gehört eben noch mehr dazu als allein die 1080-Linien im SAH-Test.

celle (Beitrag #1444) schrieb:

Die Sample-And-Hold-Kritiker sollten sich diesen Satz ins Gehirn brennen:

Oder ich warte darauf, dass LG von ihrem Irrsinn absieht und Sample-And-Hold auch noch abschafft, damit ich nicht eine Macke gegen eine andere tausche. Könntest du dir ja ins Gehirn brennen, wenn du spaß dran hast.

Ich glaube von LG wird da nichts mehr kommen, die stellen sich stur. Da muss man schon auf Panasonic oder Sony OLEDs mit LG Panel aber eigener Software warten.

@celle.

Da steht aber auch:

"Despite sample-and-hold being a major contributor to motion blur as we perceive it"

Es geht mir nicht darum, dass der SAH-Effekt keine Probleme verursacht, nur ist mir diese Sichweise der Plasma-Anhänger zu einseitig, denn Plasmas inkl. Kuro haben auch ohne SAH genauso ihre Defizite in der Bewegungsdarstellung, so dass sich das am Ende je nach individueller Wahrnehmung einfach nichts nimmt. Dazu ist einfach auch das Quellenmaterial limitiert, welches immer die erste Ursache für Bewegungsdefizite ist. Schnelle PC-Shooter sehen in der Bewegungsdarstellung auf dem OLED einfach besser aus als auf LCD oder Plasma. Das bestätigt jeder der mit dem OLED-TV spielt.
Eine BFI die widerum sichtbares Flimmern erzeugt, benötige ich auch nicht. Großflächenflackern ist etwas das bei Panasonic Plasmas schon nervtötend ist. Auf ähnliche Effekte würde ich beim OLED-TV schon gerne verzichten wollen.

Ich hatte bis Juli den 50VT30, dann den 58AXW804 und seit November den 50EC930V.
Der OLED ist bei der Bewegungsdarstellung definitv der Beste der 3 Fernseher. Sogar TrueMotion funktioniert besser als IFC, welches nur in der Stufe "Niedrig" ohne Soap-Effekt arbeitete - aber nur minimale Vorteile bei Laufschriften zeigte.

Der VT30 war geplagt durch den 50Hz-Bug und auch etwas Phosphor-Lag und der AXW804 war generell Bewegungsunscharf (außer ab IFC "Mittel" - dann aber schon mit (widerlichem) Soap-Effekt).

Selbst für Battlefield 4 Multiplayer ist der EC930V am besten geeignet (die ca. 10ms mehr Inputlag im Gamemodus gegenüber den Panasonics merke ich nicht).
Über 3h durchgehend gezockt - keine Einbrenner (habe zwischendurch immer mal den Browser geöffnet um zu sehen ob sich schon die Munanzeige verewigt) und das schärfste Bewegtbild von allen Dreien.

Ich denke auch, dass durch fehlenden Phosphor Lag und maximaler Reaktionszeit OLED trotz S&H deutliche Vorteile hat. Wahrscheinlich haben wir in diesem Forum den S&H-Effekt völlig überschätzt beeinflusst durch synthetische Tests, die immer wieder erzählt haben, dass LCDs und OLEDs ohne Beweungsinterpolation 300 Zeilen pro Sekunde können und Plasmas bis zu 1080.

mit einem Programm zum Testen der Bewegungsdarstellung durch bewegte Quadrate stelle ich selber am Plasma fest, dass nur bis 200 Pixel/s die Konturen der Quadrate wirklich scharf sind und bereits ab 400 Pixeln die Konturen unscharf werden. Bei 800 Pixel/s ist es bereits deutlich unschärfer.
Im Praxistest ist das bewegte Bild immer noch deutlich schärfer als das meines LCD Monitors, der aber grundsätzlich langsamere Reaktionszeiten hat als viele TVs und Monitore heutzutage. Es ist aber auch nicht ganz frei von Schlieren und Nachzieher, wenn ich z.B. ein Fenster hin und her bewege.

Sage ich ja immer wieder, dass Messbilder und Praxis zwei verschiedene Paar Schuhe sind, insbesondere wenn sie so ausgelegt sind, dass sie nur ein spezielles Thema aufgreifen und andere Symptome gänzlich ausgrenzen.

Ich habe mein Gerät heute schweren Herzens auch wieder verpackt, um es zurückzuschicken. Bin etwas ratlos, was ich jetzt machen soll.

Wieso gibst du ihn zurück?

Der Grünstich an den Rändern links und rechts hat mich zu sehr gestört. Ansonsten war die Bildqualität aber ein Traum, auch und gerade beim Spielen auf der PS4. Ich überlege deshalb, ob ich auf eine Preissenkung in den Märkten auf 2600 bis 2700 EUR warte und dort ein Exemplar vor dem Kauf mit entsprechenden Testbildern begutachte.

bei mir sind es lila ecken

celle (Beitrag #1448) schrieb:

nur ist mir diese Sichweise der Plasma-Anhänger zu einseitig,

Ich will dennoch kein S und H. Mein Plasma liefert mir bei manchen Szenen eine super Bewegungsdarstellung und bei manchen nicht. Beim OLED wären manche Szenen nun besser und manche schlechter.
Und warum? Weil LG für mich entschieden hat anstatt ein bisschen sinnvolle Arbeit in ihre Geräte zu stecken.

Und nein, diese Plasma-anhänger verschweigen all die Macken der Bewegungsdarstellung ihrer Plasma nicht. Viele sehen es nicht und meine Meinung kennst du nun. Btw, ich sehe False Contouring, Phosphorlag, Regenbogeneffekt und mehr Rauschen in Bewegung.

dank IFC niedrig finde ich den 50Hz Bug mittlerweile sehr erträglich, da kaum noch sichtbar. Sonst habe ich solche Bildverbesserer kategorisch abgelehnt. Aber ich stelle ohne ernsthafte Nachteile eine sichtbare Verbesserung der Bewegungsdarstellung fest. FC ist geblieben aber erträglich. OLED kann also noch etwas warten.

Das Bild vom Plasma ist für mich mittlerweile wirklich gut. Nur leider lässt die Qualität des von den Sendern zugespielten Materials öfter zu Wünschen übrigen, daher ist das Bild nicht immer wirklich herausragend, was aber nicht die Schuld vom Plasma unbedingt ist.

Der Grünstich an den Rändern links und rechts hat mich zu sehr gestört. Ansonsten war die Bildqualität aber ein Traum, auch und gerade beim Spielen auf der PS4. Ich überlege deshalb, ob ich auf eine Preissenkung in den Märkten auf 2600 bis 2700 EUR warte und dort ein Exemplar vor dem Kauf mit entsprechenden Testbildern begutachte.

Diesbezüglich soll es in den USA ein wirksames Firmwareupdate gegeben haben, das diese Verfärbungen nahezu unsichtbar werden lässt. Mal sehen, ob es auch nach Europa kommt.

sabberwurst (Beitrag #1457) schrieb:

dank IFC niedrig finde ich den 50Hz Bug mittlerweile sehr erträglich, da kaum noch sichtbar.

Ich spiele nur mit 60Hz zu. Damit zeigt sich mein Pana Plasma von seiner besten Seite (weniger FC, weniger RBE, weniger PWM Noise). Dennoch sehe ich häufig Probleme in der Bewegung.