LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Ja ja
Wie oft habe ich mir auf die finger gehauen
Genutzt
Hat es nix

PS:vor 10 jahren wollte ich mal ein neues grosses bett kaufen wat is es geworden nen 40er samsung meine kumpels lachen sich heute noch kaputt, es gab keine guten betten
Es war stau, in der Nähe ein blödel markt und dann Nur weil der blödel markt Verkäufer so lieb war und mir rabatt gegeben hat

hallo Zackbummdrin. eigentlich wollte ich hier im Thread nicht mehr schreiben, da doch viel Gelaber dabei ist da aber dein Name so schön ist und du die gleichen Sehgewohnheiten wie ich hast: Einbrennen hab ich nie beobachten können, das ist also kein Problem. Auch alles andere, was du an Vorlieben hast, bewältigt der Fernseher super. Fussball in den Märkten darfst du bei keinem Fernseher beurteilen, habe das auch gemacht und das da auch als furchtbar empfunden... bei allen Fernsehern, ua bei einem 9709 also ähnlich wie der ec930v. das ging gar nicht, wie du beschrieben hast: furchtbares Gematsche und sichtbare Umrandung der Spieler. Das sieht bei mir zu Hause ganz anders aus, sehr gutes (aber nicht perfektes) Fussballbild, bei schnellen Schwenks sind die Spieler etwas weniger scharf zu erkennen. Aber das ist soweit ich weiss bei allen Fernsehern so. Bild-/Rasenmatsch kann man mit den richtigen Einstellungen beseitigen. Komme auch von nem 8 Jahre altem Plasma, das Fussballbild beim 930er ist definitiv besser.Das Einzige was mich etwas stört ist, dass man die Bildschirmmodi mal wechseln muss, zb habe ich für Fussball ganz andere Settings als beim Rest, schalte da also auf einen anderen Modus. Ach ja, und beim Zocken lief auch alles flüssig (Xbox 360). PS : das Magazin HDTV hat den 930er gerade zum Fernseher mit dem besten Bild 2014 gekürt....

Kann mir jemand sagen ob der interne Media Player falls einer vorhanden ist auch MKVs von 20-40 GB abspielt? wäre nett, wenn das mal jemand testen könnte.

ZackBummDrin (Beitrag #1702) schrieb:

Es war immer das gleiche Ergebnis.. Und das Ergebnis war.. niederschmetternd! So was Schlechtes habe ich noch nie in meinem Leben gesehen, seit ich Fußball in HD sehe.

Ist mir auch schon oft in Läden aufgefallen, das vor allem Fussball grausam aussieht auf allen Geräten, nicht nur 4k. Und das liegt eindeutig an der schlechten Zuspielung.
Lade dir doch ein Fussballspiel runter und schaue es dann auf den Geräten an.

Nee, da hat er schon Recht. Fussball steht ja nur stellvertretend für alles, was sehr schnelle Bewegungen bzw. Kameraschwenks enthält, und das sieht auf dem Teil aufgrund der schlechten Bewegtbildengine (die, wenn ich mich recht entsinne, selbst von celle nicht bestritten wird, und das will schon was heißen ) halt einfach mies aus. Natürlich KANN ein schlechtes Bild auch an der Zuspielung liegen, aber in diesem Fall liegt es halt wirklich am Gerät. In unserem MM konnte ich ihn damals mit einem direkt angeschlossenen Sky-Receiver testen, so dass die Zuspielung als Ursache entfiel.

Fussball ist etwas, wo das Gerät, bzw. OLEDs ganz allgemein, im Grunde genommen keinerlei Vorteile ausspielen können, und dieser hier durch die schlechte Bildengine gegenüber einem guten LCD sogar deutlich im Nachteil ist. Es ist und bleibt halt vorrangig ein Gerät für Leute, die primär Filme schauen.

Was stimmt denn am Bewegtbild genau nicht?

Das wurde hier doch nun schon lang und breit diskutiert...

Meine Eindrücke zu diesem und anderen Punkten kannst Du z.B. in #650 nachlesen.

@BigBlue007

Ich behaupte mal ganz locker, jeder OLED TV mit hochwertiger Bildelektronik und einer entsprechenden qualitativen Bildengine, wie du es nennst, schlägt jeden LCD TV um Längen bei der Bewegtbilddarstellung, i egal wie Bling Bling Backlight verbaut ist. Der C930 ist nur eine Momentaufnahme, erst mal sehen was LG 2015 liefert und was eventuell Panasonic, so Tsuga will, aus den LG Panel kitzeln kann.

Viele Grüße

@ BigBlue
Danke

Schade, dass du TM nicht mal abgeschaltet hattest. Interesse halber

@ von_Braun
Es benötigt eigentlich nur Schwarzphasen. Eine hochwertige Bildelektronik ist da noch lange nicht erforderlich
Erst wenn man flüssig und scharf für alle Quellen möchte, benötigt es eine gute Zwischenbildberechnung. Ich hab da kein Interesse dran.

von_Braun (Beitrag #1717) schrieb:

Ich behaupte mal ganz locker, jeder OLED TV mit hochwertiger Bildelektronik und einer entsprechenden qualitativen Bildengine, wie du es nennst, schlägt jeden LCD TV um Längen bei der Bewegtbilddarstellung

Ich habe doch auch gar nichts anderes behauptet. Das Problem ist halt, dass DIESER (und auch die anderen bisherigen) LG-OLED eben leider KEINE "qualitative Bildengine" hat.

Dann sind wir uns ja einig.

Abwarten, Tee trinken, spätestens zur IFA sollte man mehr wissen. Bis dahin könnte LG es eventuell geschafft haben, Geräte der 2015er OLED Serien, dem Kunden verfügbar zu machen. Was Pana darf ist in den letzten Tagen ja wieder sehr unsicher geworden.

Viele Grüße

Eigentlich sollte OLED TV einen bessere Bewegt Darstellung haben. Jedenfalls soll das ein Vorteil von OLED TV sein. Ob das mit der speziellen Technik von LG zusammenhängt? Wer Sport liebt egal ob Fußball oder Handball benötigt eine sehr gute Bewegt Darstellung.

V._Sch. (Beitrag #1721) schrieb:

Eigentlich sollte OLED TV einen bessere Bewegt Darstellung haben.

Die Basis scheint, auch nmach Nutzererfahrungen, da zu sein. Es fehlt aber eine Maßnahme gegen den Sample&Hold Effekt wie Schwarzphasen.

Den Effekt einer solchen Maßnahme kann man mit geeignetem Material auch schon testen. Sehr schnelles Zwinkern mit den Augen oder mit gespreizten Fingern schnell vorm Auge hin- und her-"wischen" macht den Sample&Hold Effekt kaputt.

hm es wäre doch sehr praktisch, wenn man mit einer Software oder einem Filter man diese Schwarzphase einfügen könnte oder man die Anzeigedauer der Frames verkürzen kann. Das sollte ja nicht allzu schwer zu programmieren oder einzustellen sein, wenn ich mich nicht irre. Dann könnten wir bereits mit den LGs und einem HTPC eine göttliche Bewegtbilddarstellung haben

Das wäre ziemlich einfach, wenn man mit entsprechender Frequenz zuspielen könnte. Wenn du nur mit 60p zuspielen kannst und jedes 2. Bild Schwarz färbst, hättest du jede Menge Flimmern.

Oh moment mal. Unterstützt das Gerät 3D bei 60p?
Dann kann man evtl mit einer Bildwiederholungsrate von 120Hz zuspielen (erzwingen) und Schwarzbilder einfügen, die dann keinen Augenkrebs auslösen. Mit einem aktiven 3D TV wäre dieses Lösung quasi ideal. "Leider" verwendet der LG passives 3D, was zu Problemen führen wird.

Schwarzphasen haben mich persönlich schon immer heftig genervt, weil es teilweise geflimmert hat ohne Ende, dann schau ich lieber ohne, viel Unterschied hab ich sowieso nicht gemerkt bei meinem LED.

Stimmt bei 60Hz würde es viel zu stark flimmern. Da sind 100Hz das Minimum, das dürfte aber immer noch flimmern. Die 50HZ Röhren haben ja auch geflimmert, auch wenn der Bildaufbau ein anderer war.

Der Sony LED meiner Mum wird mit aktivierten BFI sehr dunkel und das Bewegtbild scheint besser zu sein, ich kann es wegen der starken Abdunklung aber nicht genau beurteilen. Man müsste die OLEDs wahrscheinlich erstmal noch heller bekommen.

Lostion (Beitrag #1725) schrieb:

Schwarzphasen haben mich persönlich schon immer heftig genervt

Deshalb sollten Hersteller das einfach regulierbar machen. Dann kann jeder an sein persönliches Limit.

@sabberwurst

Der W905A hatte 200 hz und selbst da hat es mich genervt, ich hab übrigens noch eine Röhre und da war das Flimmern weitaus erträglicher und da ich sowieso ohne Zwischenbildberechnung tv schaue (Soap Effekt und co bei 24p) bringt mir das ja nicht wirklich viel? Gut es wirkt schärfer aber dann hab ichs lieber ein wenig unschärfer und dafür flimmert es nicht. Auch, dass das Bild dunkler wird finde ich ziemlich bescheuert.

Zumindest meine Meinung.

Wenn es eh nur etwas unschärfer ist ohne Zwischenbildberechnung und BFI, ist es ja fast egal. Dafür lohnt es sich nicht, entweder starkes Flimmern und Abdunklen oder den Soapeffekt in Kauf nehmen zu müssen.

Naja BFI machts Bild nur schärfer, Zwischenbilder werden da normalerweiße nicht hinzugefügt. Gibt zwar auch Modis wo das geht aber ich meinte jetzt halt nur die ohne Zwischenbildberechnung.

Lostion (Beitrag #1728) schrieb:

Der W905A hatte 200 hz und selbst da hat es mich genervt, ich hab übrigens noch eine Röhre und da war das Flimmern weitaus erträglicher und

Wobei er die 200 Hz nicht unbedingt auch bei reinen Schwarzphasen verwendet hat. Kann ich aber nicht sagen.
Dass dir eine Röhre erträglicher rüberkam spricht für eine anpassbare Lösung von Schwarzphasen

Lostion (Beitrag #1728) schrieb:

Gut es wirkt schärfer

Mehr soll ja auch nicht passieren. Das ist es ja. Es wird einfach nur schärfer in Bewegung. Bei Zwischenbildberechnungen kommen noch ganz andere Dinge dazu.
Spätestens bei Spielen will ich niemals einen TV ohne Schwarzphasen haben. Schwarzphasen können das Bild auch flüssiger erscheinen lassen. Bei Filmen allerdings, weil 24p einfach zu wenig sind und Bildwiederholungen verlangen, die dem wieder entgegen wirken.

Lostion (Beitrag #1728) schrieb:

Zumindest meine Meinung.

Ist doch auch okay

Kann mir jemand sagen ob der interne Media Player falls einer vorhanden ist auch MKVs von 20-40 GB abspielt? wäre nett, wenn das mal jemand testen könnte.

Habe es gerade mal getestet. Ein Konzert mit rd. 40 GB (mkv) und DTS Ton. Wurde anstandslos abgespielt.

@Nui

Ich geb dir schon recht, nur ich sag mal so für mich würde BFI nur Sinn machen, wenn ich 60 fps aufwärts schaue (das wird ja mit 4K kommen) dann würde das wegen der Schärfe bestimmt deutlich besser werden aber bei 24p Material hat man ja sowieso das übliche Judder ruckeln da stört mich die bisschen Unschärfe nicht wirklich.

Wobei ich sagen muss, auch 60 fps könnte bei mir zu Problemen führen, habs mal eine zeitlang mit Zwischenbildberechnung auf "weich" probiert, es gefällt mir einfach nicht. Nicht, weil der Film jetzt schneller abläuft sondern, weil für mich der persönliche "Filmflair" verloren geht.

Die Frage ist halt wie es den Leuten geht, die BDs kaufen ob die das ansprechend finden oder eben nicht, dass wird sich mit der Zeit zeigen. Bin ja auch eigentlich ein riesiger 4K Fan aber das sprengt einfach mein Budget und auf LED hab ich mittlerweile auch kein Bock mehr nachdem ich unzählige hier hatte mit Clouding und co (gut mein HU7590 ist nicht schlecht aber er hat halt wieder die üblichen LED Probleme was den Schwarzwert betrifft).

Von daher hoffe ich einfach, dass mein CE9300 der wohl Ende der Woche kommt nur minimal Probleme hat mit Pink und Grünstich, auf die Bewegbilddarstellung kommts mir ehrlich gesagt gar nicht mehr so an, weil ich eh zu 98 % Filme und Serien schaue.

@stanko314

Vielen Dank für die Info

Andere Frage hab paar Seiten vorher gelesen, dass der wohl Probleme mit Ruckler etc haben soll bei 24p? Ist das gefixxt bzw. war das nur ein Einstellungsproblem?

Lostion (Beitrag #1733) schrieb:

Wobei ich sagen muss, auch 60 fps könnte bei mir zu Problemen führen, habs mal eine zeitlang mit Zwischenbildberechnung auf "weich" probiert, es gefällt mir einfach nicht. Nicht, weil der Film jetzt schneller abläuft sondern, weil für mich der persönliche "Filmflair" verloren geht.

Ich bin recht empfindlich was die Ruckler angeht, also werde ich höhere Bildraten willkommen heißen. Bin mal gespannt, ob Filme dann irgendwie anders gedreht werden. Eine Gewöhnung wird es dann für viele schon geben müssen.

Aber höhere Bildraten lassen sich einfach wieder dezimieren. Das ist dann vielleicht eine gute Alternative

Naja 4:4 judder Ruckler find ich bei weitem angenehmer als 3:2 Pulldown Ruckler, sowas treibt mich auch in den Wahnsinn (gibts oft bei US TV Serien, die haben dann einen 3:2 Pulldown auf 23.976 von 60 hz runter) aber 24p mit 4:4 Pulldown geht schon, da hab ich keine Probleme mit

Wie viel Filme 60 fps wirklich unterstützen bleibt abzuwarten, wenn man überlegt, dass Big Budget Produktionen schon 200-300 Millionen Dollar verschlingen und das nur mit 24 Bildern bzw. 23.976 Bildern dann wird es wohl erheblich mehr kosten mit 60 Bildern zu Filmen was wiederum doppelt so viel Speicherplatz beanspruchen wird (Festplatten kosten auch Geld).

Von daher abwarten.

@ milhouse55:
Danke Dir für Deine ausführliche Antwort auf die mir wichtigsten Punkte!

@ all:
Dass die Bewegtbilddarstellung so mies sein soll im Vergleich zu guten LED-LCD-TV's, ist aktuell der größte Nachteil vom LG OLED für mich persönlich.
Vielleicht lohnt sich das Warten auf das neue Line-Up 2015 von LG in Deutschland ja wirklich.

Gibt es denn schon nähere Infos diesbezüglich?
Finde online auf die Schnelle nichts Handfestes dazu.

Interessant wäre insbesondere ein OLED-TV in 65", in 4K ist das ja nicht zu bezahlen.
Weiß hier vielleicht jemand mehr ?

Ein Full HD Modell wird es in 65" nicht geben.
Das erste 2015er Modell, der curved 65EG960 4K OLED, wird in den USA offiziell im März/April erwartet. Angesichts der bisheringen Verspätungen kannst Du in Dtl. also von frühestens April/Mai ausgehen.

ZackBummDrin (Beitrag #1736) schrieb:

@ all: Dass die Bewegtbilddarstellung so mies sein soll im Vergleich zu guten LED-LCD-TV's, ist aktuell der größte Nachteil vom LG OLED für mich persönlich.

Die Bewegtdarstellung ist nicht mies. Diese Behauptung taucht hier immer mal wieder auf - und zwar von Leuten die den TV nicht besitzen (wollen)

Lass Dich davon nicht kirre machen und mach Dir selbst ein Bild.

Danke für die Ermutigung
Lass' mich durch sowas tatsächlich recht schnell beeinflussen, da ich selbst keine so direkten Vergleiche habe machen können.

Dass es keinen Full HD in 65" geben soll, ist wirklich sehr schade.
Mit 4K ist das für mich, wie schon beschrieben, leider nicht bezahlbar. Und 4 K brauche ich mittlerweile einfach nicht mehr zwingend.

Ich mach mir nur ein bisschen Sorgen, dass die 55" bei meinen 3,0 m Sitzabstand etwas zu wenig sind, um das Bild voll auskosten zu können.
Gerade das Mehr an Details durch den tollen Kontrast und die kräftigen Farben im Gegensatz zu einem (deutlich günstigeren und dabei auch noch größeren) Full HD-LCD-TV.

Dann ja vielleicht lieber 1.000? sparen und einen guten (wenn auch nicht überragenden) 65-Zoll-Full HD-LCD kaufen.
Oder rentiert sich der LG 55-Zöller dennoch?

Das Bild ist mir mit Abstand am Wichtigsten, bei Filmen, Zocken und Fußball.
Fußball-Abende in geselliger Runde werden regelmäßig stattfinden, aber nur aufgrund eines optimalen Blickwinkels gebe ich jetzt auch keine 1.000? mehr aus.

Eine Cash Back-Aktion für den 55EC930V ist ja nicht in Sicht, soweit ich weiß.
Und unter 2.450? finde ich den TV zur Zeit auch nirgends, eine Preisverfall würde mich nun auch überraschen.

Was meint Ihr?

klaus968 (Beitrag #1738) schrieb:

Die Bewegtdarstellung ist nicht mies. Diese Behauptung taucht hier immer mal wieder auf - und zwar von Leuten die den TV nicht besitzen (wollen) ;)

Aber auch nicht scharf und dafür muss man das Gerät auch nicht gesehen haben. Das kann sie dank dem Sample&Hold Effekt nicht sein und "Messungen" von hdtv ergeben das auch (300 Bewegtbildzeilenauflösung). Die OLED sind aber scheinbar frei von jeglichen sonstigen Macken in der Bewegung.

Wenn der bestand steigt ,wirds mehr 1999eus preise geben

ZackBummDrin (Beitrag #1736) schrieb:

@ milhouse55: Danke Dir für Deine ausführliche Antwort auf die mir wichtigsten Punkte! @ all: Dass die Bewegtbilddarstellung so mies sein soll im Vergleich zu guten LED-LCD-TV's, ist aktuell der größte Nachteil vom LG OLED für mich persönlich. Vielleicht lohnt sich das Warten auf das neue Line-Up 2015 von LG in Deutschland ja wirklich. Gibt es denn schon nähere Infos diesbezüglich? Finde online auf die Schnelle nichts Handfestes dazu. Interessant wäre insbesondere ein OLED-TV in 65", in 4K ist das ja nicht zu bezahlen. Weiß hier vielleicht jemand mehr ?

Hier werden immer wieder durch "Mund-zu-Mund-Propaganda" Aussagen verfälscht:

Es wurde in Fach- und Online-Magazinen die "Bewegungsglättung" (TrueMotion bei LG) als nicht optimal bewrtet (z.B. auf 100Hz-Oberklasse-Niveau) - NICHT DIE BEWEGTBILDDARSTELLUNG!!!

Da liest ein User statt "Bewgungsglättung" (durch die optionale Zusatzschaltung TrueMotion) nur bis "Bewegt..." bzw. behält nur die Silbe "Bewegt" und macht bei seinen Postings daraus "Bewegtbilddarstellung".

Ich bin's leid hier fast schon Gebetsmühlenartig diesen Missstand zu korrigieren.

Die Bewegungsglättung "TrueMotion" funktioniert definitiv wirksamer, fein abstufbarer und Artefaktärmet als Panadonics IFC beim AXW804 und AXW904!

Die Bewegtbilddarstellung ohne zusätzliche Bewegungsglättung ist sogar deutlich besser und schärfer als den eben genannten Panasonics (ebenfalls ohne zusätzliche Glättung) und auch dem Plasma 50VT30 (der noch bis Juli bei mir stand)!

Anpinnen

StefanG (Beitrag #1742) schrieb:

Es wurde in Fach- und Online-Magazinen die "Bewegungsglättung" (TrueMotion bei LG) als nicht optimal bewrtet (z.B. auf 100Hz-Oberklasse-Niveau) - NICHT DIE BEWEGTBILDDARSTELLUNG!!!

hdtvtest kritisiert die Bewegtbilddarstellung. Siehe letzten Beitrag.

hdtvtest kritisiert auch nie das Dimming von den Samsung TVs obwohl das teilweise absolut unbrauchbar ist (hab selber einen HU7590 also kein Fanboy gelaber), die Seite nehm ich schon lang nicht mehr für ernst.

Ich lese hauptsächlich die Beiträge von David Mackenzie. Die sind eigentlich ganz nett, aber mir auch nicht immer hart genug. Aber die Kritik die sie nennen, aber nicht stimmt, hab ich noch nicht erlebt.
Wie dem auch sei. Die Bewegtbildauflösung aus dem Testvideo abzulesen ist keine Kunst und die unscharfe Leistung ergibt sich auch direkt aus dem Sample&Hold Verfahren.

Nui (Beitrag #1746) schrieb:

Ich lese hauptsächlich die Beiträge von David Mackenzie. Die sind eigentlich ganz nett, aber mir auch nicht immer hart genug. Aber die Kritik die sie nennen, aber nicht stimmt, hab ich noch nicht erlebt. Wie dem auch sei. Die Bewegtbildauflösung aus dem Testvideo abzulesen ist keine Kunst und die unscharfe Leistung ergibt sich auch direkt aus dem Sample&Hold Verfahren.

Die beiden letzten Panasonics bei mir (AXW804 und AXW904) waren auch Sample&Hold-Displays. Und da IFC ab Stufe "Mittel" mit vergleichsweise übler Zwischenbildberechnung anfängt und somit relativ nutzlos ist bleibt nur die Stufe "Niedrig" (nur Backlight-Scanning) übrig, welche nur erkennvar Laufschriften etwas schärft - das Bild an sich kaum erkennbar. Lediglich der asymetrische 50Hz-Bug wurde gemildert.

Und trotzdem ist der LG ohne TrueMotion bewegungsschärfer als die beiden AXWs mit IFC "Niedrig", da hier noch die Latenzen der Flüssigkristalle im elektrischen Feld hinzukommen (vor allem beim AXW804).
Denn die hier vom Hersteller angegebenen Zeiten im einstelligen Millisekundenbereich werden nur mit max. Overdrive erreicht.
Mittlere Helligkeitswechsel der Pixel liegen schon bei über 20ms bei VA-Panels.

Ich habe die genannten Geräte in jüngerer Zeit doch hier gehabt (und kann es beurteilen) und war (aber aus anderen Gründen) unzufrieden - deshalb mussten sie wieder weg.
Wenn man auf soapige maximale Zwischenbildberechnung verzichten mag ist der LG z.Z. eine sehr gute Wahl.

StefanG (Beitrag #1747) schrieb:

Wenn man auf soapige maximale Zwischenbildberechnung verzichten mag ist der LG z.Z. eine sehr gute Wahl.

Und wenn ich einen aktuellen Panasonic Plasma gewohnt bin, bei dem ich die Bildwiederholungen vom pulldown teilweise zählen kann, weil der teilweise so scharf ist?
Sonst hab ich wieder das Problem, das hier was besser und da was schlechter wird. Im Gegensatz zum Plasma fallen Phosphorlag und False Contouring weg, dafür ist alles unschärfer in Bewegung.

Er hat schon recht was die Panasonic Zwischenbildberechnung betrifft und gerade, weil man bei den Plasmas jeden einzelnen Frame sehen konnte haben die mich damals genervt

Ich ertrage IFC bei Panasonic auch nicht. Kann auch verstehen, wenn man die einzelnen Frames nicht sehen können möchte. Ich bins nicht anders gewohnt
Aber spätestens bei 60fps Spielen möchte ich Schärfe in Bewegung.

Nui (Beitrag #1750) schrieb:

Ich ertrage IFC bei Panasonic auch nicht. Kann auch verstehen, wenn man die einzelnen Frames nicht sehen können möchte. Ich bins nicht anders gewohnt Aber spätestens bei 60fps Spielen möchte ich Schärfe in Bewegung.

Und genau hier (16,7ms lange Frames gegenüber z.B. 41,7ms bei 24p ) hat Sample&Hold quasi keine sichtbaren Nachteile mehr (die OLED-Schaltzeiten im Nanosekunden-Bereich sind gegenüber dem Phosphorlag des VT30 gar nicht sichtbar)..
Battlefield ist auf dem 55EC930V min. genauso bewegungscharf wie auf meinem 50VT30.

Für mich hat S&H auffällige Nachteile bei 60 fps.

ZackBummDrin (Beitrag #1739) schrieb:

Danke für die Ermutigung Lass' mich durch sowas tatsächlich recht schnell beeinflussen, da ich selbst keine so direkten Vergleiche habe machen können. Dass es keinen Full HD in 65" geben soll, ist wirklich sehr schade. Mit 4K ist das für mich, wie schon beschrieben, leider nicht bezahlbar. Und 4 K brauche ich mittlerweile einfach nicht mehr zwingend. Ich mach mir nur ein bisschen Sorgen, dass die 55" bei meinen 3,0 m Sitzabstand etwas zu wenig sind, um das Bild voll auskosten zu können. Gerade das Mehr an Details durch den tollen Kontrast und die kräftigen Farben im Gegensatz zu einem (deutlich günstigeren und dabei auch noch größeren) Full HD-LCD-TV. Dann ja vielleicht lieber 1.000? sparen und einen guten (wenn auch nicht überragenden) 65-Zoll-Full HD-LCD kaufen. Oder rentiert sich der LG 55-Zöller dennoch? Das Bild ist mir mit Abstand am Wichtigsten, bei Filmen, Zocken und Fußball. Fußball-Abende in geselliger Runde werden regelmäßig stattfinden, aber nur aufgrund eines optimalen Blickwinkels gebe ich jetzt auch keine 1.000? mehr aus. Eine Cash Back-Aktion für den 55EC930V ist ja nicht in Sicht, soweit ich weiß. Und unter 2.450? finde ich den TV zur Zeit auch nirgends, eine Preisverfall würde mich nun auch überraschen. Was meint Ihr?

Ich würde bei 3 m Sitzabstand sofort den 55 Zoll Oled nehmen anstelle eines mäßigen LCD. Wenn du freilich mit den bekannten Schwächen der Led Fernseher leben kannst und dir Bildgröße wichtiger ist, dann musst du dort zuschlagen. Full Hd Oled qird es von Lg und wohl auch von keinem anderen Hersteller mehr geben, nichtmal bei den kleineren Größen um 55 Zoll. Um knapp über 2000 findest du in den nächsten Wochen gewiss einen EC930.

klaus968 (Beitrag #1738) schrieb:

Die Bewegtdarstellung ist nicht mies. Diese Behauptung taucht hier immer mal wieder auf - und zwar von Leuten die den TV nicht besitzen (wollen)

Das ist absolut richtig. Sie wollen ihn nicht besitzen, u.a. eben WEIL die Bewegtbilddarstellung mies ist. Und das ist keine Behauptung, sondern ein Fakt, wenngleich ein subjektiver. Genauso wie Deine Behauptung, dass die Behauptung falsch wäre, natürlich auch nur subjektiv ist. Allerdings nehme ich einfach mal für mich in Anspruch, dass ich genügend Erfahrung mit diversesten TVs habe, um eine gute von einer mäßigen Bewegtbilddarstellung unterscheiden zu können. Dass dieses Thema aber schon allein deshalb höchst subjektiv ist, weil es je nach dem, was man so schaut, entweder sehr oder auch so gut wie gar nicht relevant ist, ist mir natürlich auch klar. Für MICH ist es aber halt nunmal relevant.

Wie schon mehrfach gesagt - ich hätte das Teil hier stehen, wenn er nicht bei Standard-TV-Material eine vergleichsweise leider wirklich nur mäßige Bewegtbilddarstellung hätte. Und natürlich auch wegen der anderen Probleme, die ich in #650 genannt hatte. Die zerrobbten Ränder bei abgeschaltetem Overscan z.B. waren ebenfalls ein no-go. Gut, das stört einen natürlich nur, wenn man weiß, was Overscan ist, und ihn abschaltet...

Lass Dich davon nicht kirre machen und mach Dir selbst ein Bild.

Ja, das wiederum unterschreibe ich jederzeit.

Nui (Beitrag #1752) schrieb:

Für mich hat S&H auffällige Nachteile bei 60 fps.

Ja? Sample&Hold auf welchem Display bei 60p wo gesehen?
Ein LCD mit bis zu 30ms bei Grau-Wechseln oder ein OLED mit kaum messbarer Schaltzeit?

Ich habe das Gefühl, daß Du lediglich von LCD auf OLED beim Zocken schließt und selber noch nicht auf einem OLED gespielt hast.

Ich habe beides gesehen und weiß wovon ich spreche!

marzus69 (Beitrag #1753) schrieb:

Full Hd Oled qird es von Lg und wohl auch von keinem anderen Hersteller mehr geben, nichtmal bei den kleineren Größen um 55 Zoll. Um knapp über 2000 findest du in den nächsten Wochen gewiss einen EC930.

Oh ne, dann wird ja 99% des Bildes skaliert. Dann werden selbst Blurays skaliert. Skalieren ist für mich ein Trauma, seit PAL auf Full HD skaliert wird. Auch wenn Full HD auf 4K nicht unbedingt schlechter aussehen muss. Aber ich will keine Manipulationen am Bild.

StefanG (Beitrag #1755) schrieb:

Ja? Sample&Hold auf welchem Display bei 60p wo gesehen?

In der Tat ein LCD und ich sehe ein was du meinst.
Dennoch bleibt das Ergebnis von hdtvtest zum beispiel.

@ sabberwurst
Gute Skalierung sieht eigentlich auch gut aus. Kann sogar besser aussehen, weil Aliasing gemindert werden kann.

ich werde damit irgendwie nicht so warm


hier kann es mal jeder selbst testen:

http://www.testufo.com/#test=blackframes

Mit Blackframe Insertion ist das Bild zwar doppelt so scharf bei mir, ich sehe aber immer noch deutlich eine unscharfe Beweung wahrscheinlich bedingt durch die träge Reaktionszeit des LCDs. Eine besonders wirkungsvolle Implementierung ist also nur bei OLED möglich, da es keine weiteren technologiebedingten Bewegungsunschärfen gibt.

Hier habe ich noch das gefunden:
http://www.testufo.c...0&pursuit=0&height=0
http://www.testufo.c...0&pursuit=0&height=0

Endlich kann man selbst praxisgerecht die Bewegungsschärfe seines Displays testen
Ich sehe auf meinem LCD Monitor schon ab 120Pixel/s eine sichtbare Unschärfe des Bildes im Vergleich zum klaren Standbild. Also die häufig angegebenen 300Pixel/s sind wohl er gut gemeint bei den Tests. Könnte das jemand auf seinem OLED TV testen? Mich würde interessieren, bis wie lang ein klares Bewegtbild zu sehen ist.