LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Sollte es sich z.B. um Fußball handeln, einfach mal den Ball genau beobachten, ob dieser Nachzieheffekte bei Pässen aufweist, wenn die Kamera den Ball NICHT verfolgt.

Aber der Ball ist doch schon in der Aufnahme nicht perfekt?

Nachzieheffekte hab ich keine kenn ich nur von 50 hz LCDs.

Guck da mal gaanz genau hin, Der Ball bekommt dann so ne Art "Ohren". Das habe ich sogar noch bei einem nativen 100Hz-Panel ohne TM. Dabei darf die Kamera aber den Ball nicht verfolgen. Sollte also en Totale sein. Ich habe für sowas auch noch iwo Testvideos. Muss mal gucken, ob ich die noch finde.

@NUI
Wieso soll der Ball schon nicht in der Aufnahme perfekt sein? Dann wäre ja alles andere auch nicth perfekt. Bei mir (LCD) ist das Ball ruhend sauber dargestellt. Bei OLED nicht? Um die Bewegbilddarstellung zu testen, ist Fußbal sehr gut geeignet. Scheinbar hat das hier noch niemand ausprobiert. Die Bewegtbilddarstellung ist ja nicht nur Ruckeln oder nicht, sondern besteht auch auch Nachzieheffekten oder nicht.

Hier das eine Video habe ich nur noch auf die Schnelle gefunden.

bei 24fps ruckelt es aber stark und nur mit Bewegungsglättung wird es mehr oder weniger sauber.

Und was machen die Nachzieheffekte?

Ähm, Du hast ja nen Plasma, richtig? Interessant wären die OLEDs. Das Video ist übrigens nicht von mir. Habe ich mal iwo runtergeladen.

Ich hab keine Nachzieheffekte beim Fußball habs jetzt mit 2 Sky testspielen wo ich auf der Platte hatte getestet, allerdings beim HU7590 auch nicht. 24p ruckelt bei mir nicht mehr als beim HU7590. Normales standard judder ruckeln.

Hallo alle zusammen,

hatte gestern ein kleines Problem mit meinem EC930:

Während des schauen eines Filmes bei Amazon instant video, ist plötzlich die "Netzwerkverbindung abgebrochen"
Es kam auch die Meldung vom TV dass keine Netzwerkverbindung verfügbar wäre.
Ich konnte jedoch feststellen dass im Heimnetzwerk alles funktioniert...
Dann hat sich herausgestellt dass nicht einmal mehr die Magic remote mehr erkannt wird, kein Mauszeiger, nichts, ich konnte nur lautstärke ändern und TV ausschalten -> Batterien entfernt -> keine Änderung.

TV-Ausgeschaltet - wieder eingeschaltet - > keine Änderung.

Dann hatte ich den TV für ca. 10 min vom Strom genommen, und siehe da, alles war wieder in Ordnung.
Hatte jemand mal das gleiche Phänomen ?

Letzlich ist der TV heute auch nur ein spezialisierter Computer, der ist dir hier schlkicht abgestürtzzt und bei der Wiedergabe eingefroren, ist dir am PC bestimmt auch schon passiert beim abspielen eines Videos das vieleicht nicht ganz sauber codiert war. Da hilft dann eben oft nur ein reset. Solange das jetzt nur einmal aufgetaucht ist und nicht zum Dauerproblem wird würde ich mir da erst mal (noch) keine Gedanken machen.

Keine Ahnung wieso Fußball ein Problem mit diesem Gerät sein sollte, der Ball zieht jedenfalls keine Schlieren und Mosquito-Noise um die Spieler sehe ich ebenfalls nicht

Ich sehe diesbezüglich ehrlich gesagt keinen Unterschied zum Vorgänger von Sony, welcher sich sehr gut für Fußball eignen sollte, abgesehen davon, dass der 930 keinerlei Banding aufweist. Ergo kann man auf dem 930 problemlos Fußball schauen...es hat sich auch noch kein Gast beschwert und wir haben erst gestern das Pokalspiel Dortmund - Dresden zusammen geschaut.

Mfg
*Chilli*

Ich finde Fußball mit dem 930V auch sehr gelungen.

Kein Vergleich zu meinem alten Samsung LED.

Da hat aber das Banding auch vieles zerstört.....

Beim Fußball ist Super Resolution "High" übrigens ganz geil.

Da das Bild sehr weit ist (durch den großen Fußballplatz mit 22 Akteuren) und 1080i nun mal kein 1080p ist, wirkt manches sehr verschwommen.

Mit Super Resolution reißt es das etwas raus.

Einfach mal ausprobieren......

Das Thema Hold-Type versus Impuls-Type wird in Bezug auf OLED und Plasma etwas überschätzt.
Plasma ist erst einmal kein reiner Impuls-Type, sondern eine Mischform aus Impuls- und Hold-Type.

Und dann hat Plasma (im speziellen Panasonic) zusätzlich zur Top-Bewegungsdarstellung jede Menge negative "Sekundäreffekte", die die Top-Bewegungsdarstellung zum überwiegenden Teil wieder ruinieren oder zumindest relativieren. Dazu zählt u.a. False Contour Effekt, Phosphor-Lag, RBE/Farbblitzen, Image Retention, Pull-Down-Effekte (2:2 und 4:4). Daher sind messerscharfe Zweifach- und Vierfachkanten nicht immer nur optimal, sondern auch im Auge des Betrachters teilweise kontraproduktiv bis "ekelerregend".

Daher mag ich einen OLED mit 300 Zeilen Bewegungsauflösung (FPD Benchmark Software Test Disc) ohne Sekundäreffekte erst gar nicht mit einem Plasma mit 1080 Zeilen Bewegungsauflösung mit Sekundäreffekte gegeneinander aufrechnen. Es wäre schlicht sinnlos ohne die Bewertung im Auge des Betrachters.

"Black Frame Insertion" und "Motion Interpolation" habe ich bei dieser Betrachtung bewusst außen vor gelassen. Da hat jeder Mensch so seine eigenen Probleme damit und jeder bevorzugt etwas anderes mit anderen Einstellungen.

Servus

ich bin mal sehr gespannt auf den Vergleich mit meinem Plasma, wenn ich endlich mal einen OLED TV besitze. Ich glaube auch, dass der OLED sich dann nicht zu verstecken braucht.

Beim Plasma sehe ich bei einem Test mit sich unterschiedlich schnell bewegenden Quadraten nur bestenfalls bis 400 Pixel/s scharfe Kanten (eigentlich schon eher), danach wird es schnell unscharf. Nur aus der Distanz ist es nicht so auffällig. Daher frage ich mich, wie man immer auf die 1080 Linien Bewegungsauflösung in Tests kommt. Wahrscheinlich sind diese noch erkennbar, aber durchsetzt mit den genannten Artefakten. Bei einem OLED ist die Zeilenauflösung vielleicht weniger, aber dafür ist das Bild auf saubere Weise unschärfer.

@nober.s
Da bin ich ganz deiner Meinung. Habe mit der Bewegungsdarstellung meines VTW60 auch etwas zu kämpfen. Besonders den von dir anhesprochenen Pull-Down Effekt. Kann mir gut vorstellen das ich mit der geringeren Bewegungsschärfe des LG Oled deutlich besser zurecht kommen würde als mit den Bewegungseffekten meines Plamas.

Genau das hat mich halt auch genervt, das man wirklich jeden Ruckler direkt richtig gesehen hat. Sowas ist für ein 24p only Gucker wie mich einfach nur zum verrückt werden.

back to topic:

Hab noch ein wenig mit der Helligkeit rumgespielt und interessantes gesehen. Hab letzte Nacht Gotham geschaut und da war ein längeres Schwarzbild (10 Sekunden ungefähr). Bei Helligkeit 52 war alles komplett Schwarz ab Helligkeit 53 hatte ich links oben bzw. auch Mittag aufhellungen die aber sehr minimal waren (musste man sich schon drauf konzentrieren).

Das lustige ist die ersten 5 Sekunden sind die nicht da?! Erst ab Sekunde 6 fangen die an, so als würden sich die OLEDs aufs nächste Bild vorbereiten, hier stimmt wohl irgendetwas mit der Software der Ansteuerung nicht, weil sonst würde das mit 52 auch heller werden was es aber nicht tut. Noch seltsamer ist allerdings, dass dieser Effekt eben nur bei Schwarzbild auftritt, weder in Cinemabalken noch in "dunklen" Szenen tritt der sonst auf sondern NUR bei Schwarzbild.

Kann natürlich auch ein Produktionsfehler sein wäre aber schon sehr seltsam, weil dann würde man dass ja auch bei Helligkeit 52 sehen und co. bzw. kann ich das OLED Licht (so heißt ja die erste Option) voll aufdrehen und der Effekt entsteht NICHT, nur wenn ich an der Helligkeit rumdrehe kommt es zu diesen Aufhellungen. Nun ist die Frage ist das so gwollt oder ein Fehler? Ich muss ganz ehrlich sagen der Unterschied zwischen 52 und 54 ist jetzt wirklich nicht viel von daher bleib ich erstmal auf 52.

Anonsten immernoch perfektes Bild, nur das mit der Helligkeit ist schon sehr seltsam gemacht. Das komische ist bei 54 wird das Bild zwar heller aber wirklich mehr Details bekomm ich nur mit der "OLED Licht" Funktion hin die bringt irgendwie deutlich mehr als "Helligkeit".

Wegen diese Schwarzen Stellen rechts und links, kann das am Modus liegen? Weil ich hab nur den Kinomodus bzw. Standardmodus und ich hab die definitiv nicht hab jetzt zisch Filme geguckt (auch Harry Potter) bei keinem traten die Effekte auf? Vielleicht pfuscht da der ISF Modus dazwischen?

gernewieder (Beitrag #2769) schrieb:

Wieso soll der Ball schon nicht in der Aufnahme perfekt sein?

Weil der sich teilweise zu schnell für die Aufnahme bewegt. Ich meine ich hab schon Bilder vom Ball gesehen, bei denen er bereits in der Aufnahme einen Schweif hatte.

sabberwurst (Beitrag #2778) schrieb:

ich bin mal sehr gespannt auf den Vergleich mit meinem Plasma, wenn ich endlich mal einen OLED TV besitze. Ich glaube auch, dass der OLED sich dann nicht zu verstecken braucht.

Glaube ich auch nicht, aber ich nehme die Effekte vom Plasma auch stark wahr. Mich nervt nur, dass die OLEDs es können, aber LG nicht will.

Ich hab mir noch mal diesen Test angesehen http://www.testufo.com/#test=mprt. Dabei erhöht man den "pixels per frame" wert um 1, bis sich ein Schachbrettmuster ergibt, wenn man das Ufo mit dem Auge verfolgt. Hier meine Ergebnisse

50VTW60:
Weiß auf Schwarz: 109
Schwarz auf Weiß: >218, ist aber langsam zu schnell für mich ...
Allerdings mit Verfärbungen der Kästchen und andere Macken fallen nicht ins Gewicht.

billiger LCD laptop Monitor:
W. auf S. : 60
S. auf W. : 65
Entspricht damit tatsächlich in etwa der Refreshrate, was bei meinem Plasma nun wahrlich nicht der Fall ist. Und ist deutlich sauberer als mein Plasma.

Bei Interesse kann dieser Test ja mal mit einem OLED durchgeführt werden

Lostion (Beitrag #2780) schrieb:

back to topic...

Da immer wieder auf den nativen 300 Zeilen Bewegungsauflösung von Hold-Type LCD und OLED (ohne "Black Frame Insertion" und "Motion Interpolation") herumgeritten wird, ist es schon on topic. So oder so.

Wer FPD Benchmark Software Test Disc Chapter 31 nicht kennt:
http://www.hdtvtest....eview-2007110191.htm

Es handelt sich um einen synthetischen Test, der nur in Zusammenarbeit mit dem menschlichen Auge/Gehirn funktioniert. "Motion Blurring" per Hold-Type-Effekt entsteht nur im Auge/Gehirn-System. Dazu addieren sich dann natürlich noch messbare Effekte vom LCD/OLED/Plasma-Panel, falls sie bei diesem Test relevant auftreten (z.B. eventuell Anstiegszeiten bei LCD von Grau zu Grau).

Servus

Lostion (Beitrag #2780) schrieb:

Wegen diese Schwarzen Stellen rechts und links, kann das am Modus liegen? Weil ich hab nur den Kinomodus bzw. Standardmodus und ich hab die definitiv nicht hab jetzt zisch Filme geguckt (auch Harry Potter) bei keinem traten die Effekte auf? Vielleicht pfuscht da der ISF Modus dazwischen?

Muss ich in der Tat mal ausprobieren, bislang lasse ich den Fernseher im ISF-Modus laufen, danke für den Tipp!

Mfg
*Chilli*

@norbert.s

So war das gar nicht gemeint, meinte er zurück zum EC930V im Sinne von zum Gerät zurück, sollte nicht die Diskussion beenden sondern eher wieder kurz zum EC930V lenken..

Ganz ehrlich auf Testzeugs gebe ich schon lang nichts mehr, wenn bei mir der TV ein gutes Bild macht und kein Clouding/Banding/DSE hat dann ist das für MICH perfekt. Mir vollkommen egal ob der da im XYZ Test durchfällt oder nicht.

Aber wie gesagt nur meine Meinung, ich persönlich will nie wieder eine LCD/Plasmas Gurke haben, erst jetzt macht für mich Filme gucken erst wieder richtig Spaß, vorher wars eher eine Qual.

Allein das fehlende Banding hat für mich den OLED Kauf gerechtfertigt.

Ich möchte einfach nicht mehr zurück.

Mit meinem Plasma früher war ich sehr zufrieden. Wäre da nicht der enorm hohe Stromverbrauch und das starke Nachleuchten gewesen.

OLED ist für mich die (wenn auch teure) Lösung.

Lostion (Beitrag #2784) schrieb:

Mir vollkommen egal ob der da im XYZ Test durchfällt oder nicht. Aber wie gesagt nur meine Meinung

Das ist eigentlich keine abwegige Meinung
Ich schere mich nur um die Tests, weil ich weiß, dass mich die Übertragung zu realen Bildern meißtens genauso beeinträchtigt. Im Falle der Bewegungsdarstellung hier bin ich mir zB sicher.
Wenn ich mir also jetzt einen LG holen würde, wüsste ich jetzt schon, dass ich danach auf einen weiteren OLED umsteigen wollen werde. Das würde ich gerne vermeiden, auch wenn das vermutlich eine Sache der Unmöglichkeit ist. Zumal ich auch ganz gerne volle Rec. 2020 unterstützung hätte

Lostion (Beitrag #2784) schrieb:

ich persönlich will nie wieder eine LCD/Plasmas Gurke haben

Und ich vermute auch stark, dass mir die 4K OLEDs besser gefallen werden als mein Plasma.

Der erweiterte Farbraum kann der LG aber auch simulieren über diese "Farbremastering" Funktion, aber ich bin da ganz ehrlich, hatte den W905A mit erweiterten Farbraum und dann den W805B mit normalen, der Unterschied war sowas von gering, ich weiß es war nur simuliert aber trotzdem.

So schlecht wie manche Serien zum Beispiel produziert sind da hilft auch kein erweiterter Farbraum, manche übertreiben es einfach mit dem Color Shading. Bestes Beispiel, die Serie "Scorpion" und "Hawaii Five 0" bei Scorpion ist ein richtiger Gelbstich drin (iTunes US Folgen bei den deutschen ka) wo man denken könnte es wären Asiaten und bei Hawaii Five 0 sind die Gesichter teilweise rosa als hätte der Schauspieler Bluthochdruck + Black Crush wo schon vom Bildmaterial kommt.

Teilweise unfassbar wie man so einen Quatsch machen kann, "Arrow" ist teilweise auch sowas von grieslig und schlecht ausgeleuchtet, dass man meinen könnte das wären low Budget Serien.

Hier muss man ganz deutlich Sky/Cinemax loben, Banshee und Strike Back haben eine unfassbare Detailschärfe und eine gewaltige Farbgestaltung wo sich große Hollywood Labels mal was abschauen dürfen. Wobei man bei Strike Back sagen muss, die hatte in der letzten Episode einen Grün/Gelbschimmer zumindest das wurde von Fox für den deutschen Markt korrigiert (hab beide gesehen) aber das dürfte 99 % nicht auffallen.

Was ich damit sagen will, ich würde nicht all zu viel auf den größeren Farbraum und HDR geben, weil wenn der Film/Serie scheiße produziert wurde bringt euch das alles nicht viel.

Lostion (Beitrag #2787) schrieb:

Was ich damit sagen will, ich würde nicht all zu viel auf den größeren Farbraum und HDR geben, weil wenn der Film/Serie scheiße produziert wurde bringt euch das alles nicht viel.

Ich werde diese Feature erst nutzen, wenn die Quelle von diesen Standards ausgehen. Ich weder noch bei aktuellem Rec 709 Material anwenden.

Ja aber effektiv gesehen bringt dir das Feature nur was bei großen Blockbuster Filmen wie die Marvel Filme und/oder Nolan Filme (wobei der ja noch analog dreht von daher eher noch schlechter).

Aber bei normalen Filmen/Serien die sowieso schon "schlecht" produziert wurden bringt dir dieses Feature halt gar nichts und nun ist die Frage, geb ich 1000 Euro oder mehr für Features aus die im Prinzip sowieso nur von 2 Filmen im Jahr unterstützt werden und/oder spar ich 1000 Euro und kauf mir in 5 Jahren einen neuen, wenn sich der Standard auch durchgesetzt hat. Muss halt jeder selber wissen.

Schon alleine das ganze Gedöns um UHD ist schon fast lächerlich, dass die Industrie es nicht schafft eine 4K BD auf den Markt zu bringen sondern da dran ewig rumwerken müssen ist schon mehr als peinlich für solch große Firmen die da dran beteiligt sind.

Eine Frage bitte mal an die Besitzer dieses TV's: wie sieht SD-Zeug's auf dem 930V aus? Danke.

Habe mal 2 Fragen zu den Settings vom LG:

1. Kein Settings Guide aktiviert den erweiterten Farbraum.

Warum ist das so? Taugt der nichts? Was soll der erweiterte Farbraum eigentlich genau darstellen?

2. Farbtemperatur:

Alle Guides nehmen ja Warm2 als Grundeinstellung.
Mir kommt das Bild wirklich unnatürlich vor und habe bisher bevorzugt "Mittel" verwendet.

Sollte ich mal Warm2 für 2-3 Tage ausprobieren?
Gewöhnt man sich dran und die Farbe erscheint einem natürlicher und besser?

Hm...ich meine mal gelesen zu haben, dass man nach einer Weile jede Farbtemperatur als richtig empfindet.

Ich für meinen Teil nutze mittlerweile Warm2 und schon Warm1 erscheint mir beim direkten Vergleich als zu blau.

Mfg
*Chilli*

*Chilli* (Beitrag #2792) schrieb:

Hm...ich meine mal gelesen zu haben, dass man nach einer Weile jede Farbtemperatur als richtig empfindet.

Es gibt auf jedenfall deutliche Adaptationen der Wahrnehmung. Aber das passiert auch nicht beliebig und die Bunttöne (als zB Rot, Grün und Blau) "sollten" relativ dazu passen. Also beliebig ist es nicht, wenn man ein "richtiges" Bild möchte

Aber eine längere Beobachtung ist auf jedenfall empfehlenswert. Nach längerer Betrachtung von Normal auf Warm zu schalten sollte immer komisch aussehen

@Liquaron

Standardmodus -> Farberweitungsmodul = Mehr Farben. Irgendwo kann man da auch noch den Farbbereich von Standard auf Breit stellen (wobei das nicht so der Knaller ist).

Sieht mal gut mal schlecht aus, bei Filmen wo viel weiß und grau ist wird das alles zu blau (versaut einem teilweise den Film -> schönes Beispiel Herz aus Stahl).

Wegen den Farbtemperaturen ich fahr auf "Normal" am besten, der ist nänlich nahezu identisch wie mein Samsung HU7590 auf "warm 2" und der "Nativ" Farbeinstellung.

Warm 1 und 2 sind mir einfach wie der Name schon sagt zu "warm".

Nui (Beitrag #2786) schrieb:

Lostion (Beitrag #2784) schrieb: ich persönlich will nie wieder eine LCD/Plasmas Gurke haben Und ich vermute auch stark, dass mir die 4K OLEDs besser gefallen werden als mein Plasma.

Das vermute ich bei mir auch.

Nui (Beitrag #2786) schrieb:

Ich schere mich nur um die Tests, weil ich weiß, dass mich die Übertragung zu realen Bildern meißtens genauso beeinträchtigt. Im Falle der Bewegungsdarstellung hier bin ich mir zB sicher. Wenn ich mir also jetzt einen LG holen würde, wüsste ich jetzt schon, dass ich danach auf einen weiteren OLED umsteigen wollen werde. Das würde ich gerne vermeiden,...

Da hänge ich in der gleichen Sackgasse.
Ich weiß ganz genau, wie auf mich persönlich 300 Zeilen in meiner Wahrnehmung wirken. Nur die Hilfsmittelchen (De-Judder und De-Blur) zur Bewegungsdarstellung vom LG kann ich noch nicht einordnen. Die muss ich mir, wenn alle anderen Kriterien erfüllt sind, dann noch einmal explizit genau und persönlich unter die Lupe nehmen. Auch die HDTVTest berichtet, dass man (ohne nennenswerte Nebenwirkungen?) bei diesem Modell auf 600 Zeilen kommen kann.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/55ec930v-201412163962.htm

Servus

So ein Test ist nützlich, wenn ich möglichst objektiv direkt die Bewegtbilddarstellung vergleichen und Fehler schnell identifizieren will. Dann sehe ich gleich, woran ich bin. Man kann es natürlich auch mit Praxismaterial probieren. Dann sieht man auch, ob Fehler auch beim Fernsehen auffallen.

Wie es aussieht, kann man nicht ganz klar den OLED einordnen. Wahrscheinlich liegt die Schärfe allein zwischen LCD und Plasma, ohne aber die Artefakte von Plasma zu übernehmen. Dadurch dürfte ein OLED Bild theoretisch schärfer sein als ein LCD und angehmener als ein Plasma, ohne aber dessen messerscharfe Darstellung zu erreichen. Vielleicht ist das aber auch nicht notwendig.

sabberwurst (Beitrag #2796) schrieb:

Man kann es natürlich auch mit Praxismaterial probieren. Dann sieht man auch, ob Fehler auch beim Fernsehen auffallen.

Das sollte sowieso irgendwann getan werden. Auch wenn Testbilder alleine auch interessant sein können

Dazu sollte dann nur noch erwähnt werden, dass Praxismaterial nur ein kleines Problem hat. Man muss es erst mal kennen. Nicht dass man dem TV irgendwelche Eigenschaften anlastet, für die bereits die Quelle verantwortlich ist.
Und wie lernt man Eigenschaften solchem Materials von Eigenschaften des TVs zu trennen? Dabei helfen dann wiederum Testbildern, da man bei diesen die Sollausgabe kennt

Heute neuen Saturn Hamburg Prospekt aufgeschlagen und vom Blitz getroffen:

Am Samstag, den 07.03 gibts in den Hamburger Saturnmärkten den 55EC930 für 1.799 Euro.

Da muss ich schon schwer überlegen, ob ich es mit dem TV trotz Verfärbungsproblematik mal probiere. Wenn diese bei meinem Exemplar nicht so gravierend sein sollten, wäre das ein interessanter Lückenbüsser, bis dann Ende des Jahres der flache 65EF950 erhältlich ist.

Holla die Waldfee!
Von solchen Preisen konnte man anfänglich nur träumen.

Servus

Am Samstag, den 07.03 gibts in den Hamburger Saturnmärkten den 55EC930 für 1.799 Euro.

Hätte ich noch den 50VTW60 und das Angebot gäbe es in München, dann wäre ich schon unterwegs zum Reservieren. ;-)
Egal ob krumm oder gerade. Egal ob 300 Zeilen hin oder her. Wenn mir was nicht passt, ist der in Nullkommanichts wieder verkauft.

Servus

Vielleicht ist das schon Ausdruck der Preissenkung, die auf der Roadshow anklang.

Hammer Preis!

puh also für den Preis würde ich ihn doch wieder kaufen

celle (Beitrag #2800) schrieb:

Am Samstag, den 07.03 gibts in den Hamburger Saturnmärkten den 55EC930 für 1.799 Euro. :hail

Ne ni ist doch noch kein weihnachten

kann man das von hier aus(raum bochum) recherchieren?
wenn ich eine vorlage habe, gehe ich mal in den hiesigen markt und frage ob die da was machen können, aber ich habe online keinen prospekt gesehen

Hab das Prospekt grad gesehen, ich wohne 4 Minuten entfernt vom nächsten Saturn, der das macht und das Konto ist gefüllt!!!!!!!!!!!!

Hoffentlich hab ich Glück!

rococo (Beitrag #2806) schrieb:

kann man das von hier aus(raum bochum) recherchieren? wenn ich eine vorlage habe, gehe ich mal in den hiesigen markt und frage ob die da was machen können, aber ich habe online keinen prospekt gesehen

Hier der Prospekt: http://www.kaufda.de/Prospekt/Hamburg/Saturn/467563721#page=10

danke dir, ich hüpf mal kurz rüber

Viel Erfolg! Wenn man einen ohne bzw. mit wenigen Verfärbungen erwischt, dann ist er mitunter der beste 1080p TV

ok, war gerade dort und die konnten sich den preis nicht erklären. er hat kurz bei sich im system geschaut und meinte er könnte ihn bestenfalls für 2200? anbieten.

grueße

rococo (Beitrag #2811) schrieb:

ok, war gerade dort und die konnten sich den preis nicht erklären. er hat kurz bei sich im system geschaut und meinte er könnte ihn bestenfalls für 2200? anbieten. grueße

Im Prospekt steht doch : 1.799,- nur am 07. 03. 2015 !!

kollega bitte meinen beitrag davor rischtisch lesen

falscher Markt und falscher Tag, da braucht man wohl kaum auf ne Preisanpassung hoffen