LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Korrekt! Wenn man es sieht. Dennoch sind das zweierlei Paar Schuhe. Bewegtbilddarstellung und Ruckler. Bei Ruckler kann es nämlich sein, dass zwischen den Rucklern gar keine Bewegtbildarstellungsfehler auftreten, sprich sauber gezeigt wird, bis der nächste Ruckler erscheint.

Warten wir einfach mal ab, was uns Pilot berichtet. Denn ansonsten wird das Ganze hier doch reichlich OT und hat nichts spezifisches nur alleine mit dem 930V zu tun.

Ist hier nach zu lesen>>>
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwiederholfrequenz

Das stimmt natürlich. Von der sonstigen Bewegungsdarstellung losgelösten Ruckler akzeptiere ich nicht im geringsten.

Topp_Secret (Beitrag #359) schrieb:

Korrekt! Wenn man es sieht. Dennoch sind das zweierlei Paar Schuhe. Bewegtbilddarstellung und Ruckler. Bei Ruckler kann es nämlich sein, dass zwischen den Rucklern gar keine Bewegtbildarstellungsfehler auftreten, sprich sauber gezeigt wird, bis der nächste Ruckler erscheint.

Oh Gott...!

Bewegtdarstellung ist der allgemeine Oberbegriff!
Darunter fallen dann alle positiven wie negativen Eigenschaften (natürlich auch Ruckler und Nachziehen, aber auch Fehler/Artefakte bei der Zwischenbildberechnung).

Und als solches ist die Bewegtdarstellung (also ganz allgemein) natürlich das entscheidende Kriterium, denn die Haupteigenschaft des "Fernsehbildes" ist ja wohl, daß es sich um ein BEWEGTBILD und kein Standbild handelt, oder etwa nicht.

Im Klartext Du verwechselst gerade den Begriff "Bewegtdarstellung" mit "Zwischenbildberechnung"


Daher auch mein Hinweis auf den Pendeltest z.B. bei der Burosch Test BluRay.
Denn jener deckt jeden - J-E-D-E-N - Fehler und Makel auf.
Mit dem Ding in der Hand kann man die Qualität unterschiedlicher Geräte (Panel, Bildelektronik) vernünftig vergleichen.
Alles Andere ist Pille-Palle, weil zu vielen Schwankungen und unterschiedlichen Einflüssen unterlegen.

Genau das meine ich ja, so steht es auch bei Wikipedia ,es steht aber auch drin das es bei OLED Geräte überhaupt nicht dazu kommen dürfte!
Ja, manche müssen noch viel lernen.
Hier>>
Auch OLEDs (PMOLED/AMOLED) bieten mit einer besonders kurzen Reaktionszeit diesen Effekt, aktuelle S-AMOLEDs haben eine Reaktionszeit von unter 0,1 ms, weshalb sich auf diesen Bildschirmen kaum sog. ?Ghosting? feststellen lässt. Im menschlichen Sehapparat entsteht aus diesen kurz aufleuchtenden Einzelaufnahmen eine flüssige Bewegung.

Hier>>
Hier ist eine Unterscheidung zwischen Bildrate und Bildwiederholfrequenz wichtig, da diese nicht identisch sein müssen. Die Bildrate sollte einen Wert von ca. 30 Bildern/Sekunden nicht unterschreiten, um dem menschlichen Auge bei bewegten Bildinhalten einen flüssigen Bildeindruck vermitteln zu können. Dabei ist die Grenze zur Wahrnehmung einer fließenden Bewegung von Mensch zu Mensch leicht verschieden. Die heute im Kino übliche Bildrate von 24 Hz begrenzt die Bewegtbilddarstellung, was dazu führt, dass sich Objekte, die sich mit ungünstiger, mittlerer Geschwindigkeit auf dem Bild bewegen, als ?ruckelnd? wahrgenommen werden. Eine gute Regie weiß das zu vermeiden, indem beispielsweise Kameraschwenks nur sehr langsam oder ausreichend schnell erfolgen. Die Aufzeichnung mit Studiokameras oder Camcordern verwendet das Zeilensprungverfahren, was durch die höhere Bildrate mit 50 bzw. 60 Bewegungsphasen pro Sekunde deutliche Vorteile z. B. bei Sportaufnahmen bietet.

Okay hier hast Du recht. Sorry, dass ich mich hier verhauen habe. Denn vorher hatte ich ja noch von Nachzieheffekten geprochen. Und ich denke jeder wusste, was gemeint war.

Nachzieheffekte und Ruckeln ist was ganz anderes.

Kenne das Pendel. Habe die BD auch hier.

Und was hat das jetzt alles spezifisch und alleine mit dem 930V zu tun? Das alles kann allgemein an jedem TV angbracht werden.

Kein Problem!!!
Aber warum hat das ein OLED?!
Die frage stelle ich mir schon.

Rossi_46 (Beitrag #365) schrieb:

Aber warum hast das ein OLED?!

Weil LG keine Schwarzphasen einbaut. Jedes Bild wird daher sehr lange angezeigt. Dies führt in unserer Wahrnehmung zu Unschärfe und Ruckeln.

Falls das Gerät noch über zusätzliche Ruckler verfügt, hätte LG noch mehr verbockt.

Topp_Secret (Beitrag #364) schrieb:

Und was hat das jetzt alles spezifisch und alleine mit dem 930V zu tun? Das alles kann allgemein an jedem TV angbracht werden.

Das hat damit zu tun, daß Du in Deinem Beitrag meintest (bevor Du diese Stelle weg-editiert hast), Du wüßtest nicht welchen Zweck die Burosch-Test BluRay beim EC930 haben könne, da sich darauf ja nur Bilder zum Einstellen eines Fernsehers befänden.

Und daraufhin mein Hinweis wofür diese BluRay noch, und vorallem geeignet ist.

Die ist aber mehr fürs Einstellen des Bildes gedacht.

Das bedeutet, "nicht nur", aber überwiegend.

Und? Was bringt es darüber zu diskutieren, wenn er die BD eh nicht zuhause hat?

Nui (Beitrag #366) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #365) schrieb: Aber warum hast das ein OLED?! Weil LG keine Schwarzphasen einbaut. Jedes Bild wird daher sehr lange angezeigt. Dies führt in unserer Wahrnehmung zu Unschärfe und Ruckeln. Falls das Gerät noch über zusätzliche Ruckler verfügt, hätte LG noch mehr verbockt.

die hat das Gerät auch, es handelt sich um auffällige Ruckler, als ob der Prozessor mir der Wiedergabe überfordert wäre. Wahrscheinlich ist das ein Bug in der Bildverarbeitungselektronik. Sowas gehört m.E. gar nicht in so ein Topprodukt.

Slow-speed pans didn't show the issue but once the camera movement became more rapid, the extra judder and jumpiness became somewhat jarring.

As the camera sweeps across the abandoned lot in Chapter 17, for example (1:17:17), the facade of the building judders strongly, and the derelict bicycle and pole in the foreground appear similarly too jumpy

none of the other TruMotion settings didn't fixed the issue

Quelle: http://www.cnet.com/...g=posts%3Bmsg5613819

Dazu kommt noch der Sample and Hold Effekt wie bei LCDs, weil das Bild statisch angezeigt wird ohne Unterbrechung. Das führt bei bewegten Objekten zu einem Verschmieren und einer unscharfen Bewegungswiedergabe. Die Frage stellt sich dann, wozu man ein Full HD Bild braucht, wenn es in Bewegung unschärfer ist als ein PAL Bild auf einem Plasma oder einer Röhre, nämlich nur 300 Zeilen pro Sekunde.

LOLO_85 (Beitrag #340) schrieb:

Der LG 55EC930 scheint wirklich ein interessanter TV zu sein. Wie sieht es in Vergleich zum 55EA880? Dieser ist nicht gebogen und auch "ziemlich" günstig. Gleiche Technik oder ist der EC930 wirklich neuer?

Der Gallery 55EA880 hat einen USB 3.0 Anschluss und einen HDMI Anschluss mehr(4 insgesamt), und NFC so wie Harman/Kardon sound (100watt), 8bit

und der 55ec930v:
Diese neue Generation kommt mit einer Bildwiederholfrequenz von 200 Hz, hellere Bilder (500 cd / m2 im Vergleich zu 350 cd / m2 der ersten Generation) und WebOS-Plattform als Smart TV. 10 bit Color!!

klaus968 (Beitrag #204) schrieb:

Wachablösung: LG liefert beste Bildqualität aller Zeiten Mit der brandneuen OLED-TV-Generation der EC930V-Serie hat LG ein echtes Ass im Ärmel: Die ultraflachen Fernseher lassen LED-LCD-Geräten im direkten Vergleich keine Chance. Die HDTV-Redaktion kann bereits Einblicke in den XXL-Test des neuen Modells 55EC930V geben. ...LGs 55EC930V stellt trotz der enormen Preisersparnis eine technische Verbesserung im Vergleich zum ersten OLED-TV-Modell EA9809/9709 dar. Insbesondere bei der internen Bildverarbeitung bietet der 55EC930V eine fehlerfreiere Darstellung, zudem zeigt das Testmodell des 55EC930V Verbesserungen bei der Ausleuchtungsgenauigkeit.... http://www.digitalfe...Zeiten.119073.0.html Liest sich interessant.

Ihr mögt ja vielleicht mit eurem Fachwissen recht haben und vielleicht ist das gar nicht so gut, weil man mehr Zeit damit verbringt Fehler zu suchen, als das Bild zu genießen.
Da Pilot den Fernseher behält und einen guten Sony dafür weg gibt, wird er für sich schon mal mehr positive als negativ Punkte gefunden haben.
Er macht mir auch einen recht objektiven Eindruck, ohne Rosa Rote Brille, da er auch die negativen Aspekte anspricht.
Ich werde weiter Eindrücke sammeln und bin gespannt, wie ich mich entscheiden werde .

koller73 (Beitrag #371) schrieb:

Ihr mögt ja vielleicht mit eurem Fachwissen recht haben und vielleicht ist das gar nicht so gut, weil man mehr Zeit damit verbringt Fehler zu suchen, als das Bild zu genießen.

Nicht jeder sucht nach Fehlern. Teilweise geht es bei solchen Testbildern nur darum bekannte Fehler zu quantifizieren, also objektiver einzuschätzen wie gravierend das Problem ist. Und dank meinem "Fachwissen" weiß ich, dass ich die Bewegungsdarstellung von diesem Gerät als unbrauchbar empfinden würde

wenns einem egal ist und nicht auffällt, spielt das auch keine Rolle. Aber ich weiß eine scharfe Bewegungswiedergabe zu schätzen und würde sie vermissen, wenn sie fehlt. Davon abgesehen ist dieses manchmal heftig einsetzende Ruckeln nicht akzeptabel, empfinde doch viele das 24p Ruckeln schon als störend.

Was für welche Geräte habt ihr denn zu Zeit im Einsatz? Die müssen dann ja auch Topp sein. Vielleicht wäre ja auch da was für mich dabei

Mein Gerät hat nur andere erhebliche Macken. Ich will mich bei einem Upgrade zum nächsten TV lediglich offensichtlich steigern und nicht hier steigern und dort verschlechtern.

ich hab "nur" einen Plasma der letzten Generation von Panasonic. Also mit Flimmern, False Contouring und lichtreflektierendem Panel. Aber ich kann damit mehr leben als mit dem relativ kontrastarmen und schwarzlichternen LCDs mit schönen Wolken im Hintergrund

Da OLED eigentlich alle Nachteile beider Displaystechnologien außer Einbrennen beiseite wischen kann, möchte ich einen OLED. Aber bitte ohne nervige Bugs, das musste ich mir jetzt 10 Jahre antun Erst recht wenn ich soviel Geld hinblättern soll.

Ich frage mich gerade,wie manche hier überhaupt einen TV bei sich Zuhause haben, bei den hohen Ansprüchen die sie haben.

das frage ich mich auch, ohne Plasma hätte ich keinen TV und würde ich nicht so gerne Filme schaun hätte ich auch gern drauf verzichtet

Glaub mir,bei den OLED kommst du gar nicht mehr aus dem Haus

rgbprint (Beitrag #378) schrieb:

das frage ich mich auch, ohne Plasma hätte ich keinen TV und würde ich nicht so gerne Filme schaun hätte ich auch gern drauf verzichtet :D

Hohohoo. Du bist ja fast schon ein mititanter Gegner einer Technologie, wie bei den Playstation, Xbox Freaks, die sich eigentlich nur wegen Nichtigkeiten anfeinden.
Ich würde mir kein Plasma ins Haus holen ( selbst wenn sie noch produziert werden würden ), hege aber keinen Groll gegen die Technologie.
Ich stehe zu meinem LCD und möchte mich auch nicht einschenken, mit dem neuen TV.

ja OLED wird bestimmt toll Aber ich kann ruhig noch 2 Jahre warten bis die Preise purzeln und die Geräte noch besser werden, mein jetziger TV ist noch relativ neu.

LCD lehne ich in der Tat ab, aber nicht nur wegen Nichtigkeiten Aber Plasma ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei, daher brauch ich unbedingt OLED

rgbprint (Beitrag #347) schrieb:

- zu den Seiten hin leichte Verfärbung und Verdunkelung bei bestimmten Testbildern.

Leider nicht nur bei Testbildern. Die Verfärbungen wurden schon als störend in s/w-Filmen ausgemacht und die Verdunkelung zu den Seiten hin be schwarzen Mänteln/Kleidungsstücken und Hschwarzen Haaren von Personen die gerade von links oder rechts ins Bild laufen.

Dass Katzmaier das mit dem gamma nicht hinbekommen hat, nehme ich ihm angesichts D-Nice nicht midner seltsamen Ergebnissen diesbezüglich nicht krumm, das nicht angestrebte 2.4 schon eher. Das mit dem Rauschen glaube ich nicht.

Man kann nur hoffen, das die neuen 4K-Modelle ohne die Uniformitätsprobleme der krummen 2K-Modelle auskommen - der 880V Gallery jedenfalls soll die seitlichen Verdunkelungen nicht haben, die Verfärbungen jedoch scheinen nichts mit der Krümmung zu tun zu haben, schließlich gibt es Besitzer mit und ohne Verfärbungen bei allen bisherigen Modellen.

Auf der Deutschen LG Seite steht übrigens fälschlicherweise das er 20W Ton Ausgangsleistung hat...
auf dem Datenblatt, und sonst ist er mit 40W angegeben.

koller73 (Beitrag #374) schrieb:

Was für welche Geräte habt ihr denn zu Zeit im Einsatz? Die müssen dann ja auch Topp sein. Vielleicht wäre ja auch da was für mich dabei ;)

Hab aktuell noch einen Samsung LCD A656 40" mit automatischer Wandhalterung im Einsatz

Uiii, das ist noch ein gutes altes Schätzchen. Den, oder so ähnlich hatte ich auch mal. War auch ein Samsung A??? in 55". Habe den vor ca. 5 Jahren verkauft. Der war erst ein Jahr alt und der läuft heute- also nach 6 Jahren immer noch. Das waren noch die guten alten Samsungs mit CCFL. Bis dahin hatte ich, und habe ich, nie einen besseren Schwarzwert bei LCDs gesehen.

Bin eingepennt und hatte jetzt gehofft was von @Pilot zu lesen.

Nui (Beitrag #372) schrieb:

Und dank meinem "Fachwissen" weiß ich, dass ich die Bewegungsdarstellung von diesem Gerät als unbrauchbar empfinden würde :)

Interpretiere ich die Beiträge hier im Forum richtig, dass LG in den bekannten OLED-Modellen kein BFI unterstützt, bzw. nur Mischformen aus Zwischenbildberechnung und BFI?

Servus

Topp_Secret (Beitrag #384) schrieb:

Uiii, das ist noch ein gutes altes Schätzchen. Den, oder so ähnlich hatte ich auch mal. War auch ein Samsung A??? in 55". Habe den vor ca. 5 Jahren verkauft. Der war erst ein Jahr alt und der läuft heute- also nach 6 Jahren immer noch. Das waren noch die guten alten Samsungs mit CCFL. .

Wow !!

Der läuft nach ganzen 6(!) Jahren immer noch ?
Eine Meisterleistung, für Wahr ... was für ein qualitativ hochwertiges Produkt
SCNR

Nee, Spaß beiseite. Wenn wir heute schon soweit sind das man sich *freuen* darf wenn ein Gerät wie ein TV es schafft ganze 6 Jahre zu funktionieren, naja weiß ja nicht ... Willkommen in der Wegwerfgesellschaft. Ja, ich weiß ich stehe mit meiner Meinung ziemlich alleine da, aber mir persönlich ist das einfach zutiefst zuwider.

Sorry für's OT.

norbert.s (Beitrag #385) schrieb:

Nui (Beitrag #372) schrieb: Und dank meinem "Fachwissen" weiß ich, dass ich die Bewegungsdarstellung von diesem Gerät als unbrauchbar empfinden würde :) Interpretiere ich die Beiträge hier im Forum richtig, dass LG in den bekannten OLED-Modellen kein BFI unterstützt, bzw. nur Mischformen aus Zwischenbildberechnung und BFI? Servus

Sieht ganz danach aus.

norbert.s (Beitrag #385) schrieb:

bzw. nur Mischformen aus Zwischenbildberechnung und BFI?

Ich glaube man bekommt aktuell nie eine Form von BFI.
Die Geräte sind für dich aktuell völlig uninteressant.

in Portugal für 2.374 Euro gelistet

https://www.domesticos.pt/p3-p-10442-lcd-oled-3d-lg-55ec930v-pt

Skarpin (Beitrag #377) schrieb:

Ich frage mich gerade,wie manche hier überhaupt einen TV bei sich Zuhause haben, bei den hohen Ansprüchen die sie haben. :.

Moin,

sag mal, wie ist das eigentlich bei Deinem LG OLED, kannst Du Nachzieheffekte sowie Ruckler und auch ABL bestätigen?

Ich glaub User Pilot86 schreibt ein ganzes Buch

Topp_Secret (Beitrag #390) schrieb:

Skarpin (Beitrag #377) schrieb: Ich frage mich gerade,wie manche hier überhaupt einen TV bei sich Zuhause haben, bei den hohen Ansprüchen die sie haben. :. Moin, sag mal, wie ist das eigentlich bei Deinem LG OLED, kannst Du Nachzieheffekte sowie Ruckler und auch ABL bestätigen?

Hi, weder noch.Hab die TruMotion Einstellung: De-Judder:8 De-Blur:4 .So läuft es einwandfrei.Sobald De-Judder unter 5 steht, fängt es an zu Ruckeln. Auch wenn die True Motion ausgestellt wird, ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend.

SplinterTM (Beitrag #391) schrieb:

Ich glaub User Pilot86 schreibt ein ganzes Buch :D

Ich hoffe er schreibt überhaupt .

Wie Breit(tief) ist der Standfuß des TV ?
Kann das bitte mal ein Besitzer raus messen?!

Danke!!

mit Zwischenbildberechnung gibt es wenigstens keinen Sample and Hold Effekt mehr in der Ausprägung. Bewegungen sollten dann scharf sein, aber frmich ist sowas Hexenwerk weil ich ein möglichst unbelassenes Bild haben möchte ohne künstliche Rechnerei mit Artefakten

Skarpin (Beitrag #392) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #390) schrieb: Skarpin (Beitrag #377) schrieb: Ich frage mich gerade,wie manche hier überhaupt einen TV bei sich Zuhause haben, bei den hohen Ansprüchen die sie haben. :. Moin, sag mal, wie ist das eigentlich bei Deinem LG OLED, kannst Du Nachzieheffekte sowie Ruckler und auch ABL bestätigen? Hi, weder noch.Hab die TruMotion Einstellung: De-Judder:8 De-Blur:4 .So läuft es einwandfrei.Sobald De-Judder unter 5 steht, fängt es an zu Ruckeln. Auch wenn die True Motion ausgestellt wird, ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend.

Auuu...weia. Nicht gut. Bekanntlich kann ich mit TrueMotion absolut nicht leben. Hast Du es schon mal mit den Einstellungen 0/0 probiert? Falls nicht könntest Du das mal eben testen? Wäre Dir echt dankbar. Denn diese Einstellung ist ohne Soapeffekt und soll dennoch sehr hilrfreich sein. Bei mir habe ich es so gemacht und kann bei meinem LCD keinerlei Ruckler feststellen. Auch wird dadurch kein Soap hervorgerufen. Nur noch ganz minimale Nachzieheffekte, die mich aber nicht stören.

Ich konnte keine Ruckler bei 0/0 feststellen.Also besteht noch Hoffnung für dich.

Hey supi Danke Dir

Dann besteht ja tatsächlich noch Hoffnung.

Na dann, warte ich mal weiter ab, was @Pilot schreibt und gucke mir das dann irgendwann selber an.

Skarpin (Beitrag #397) schrieb:

Ich konnte keine Ruckler bei 0/0 feststellen.Also besteht noch Hoffnung für dich. :D

Also du hast schon einen Oled TV Zuhause!?!
Hast du mal drüber gezockt und wenn ja, ist es vom Lag her und dem Bild im Gamermodus gut, oder er nicht?

Ich hab den TV über meinen Denon Verstärker angeschlossen. Ich konnte nicht wirklich einen Nachteil, was den Input lag angeht,feststellen.Ich habe bei einem Ego Shooter noch nie ein Leben deswegen verloren.

Und Optisch, sind die Abstriche extrem, oder verkraftbar?
Oder mal anders gefragt, hast du den kauf bereut? Wenn er dir Schrott gehen würde und du das Geld von einer Versicherung zurück bekommen würdest, würdest du wieder zu einem Oled , zum Beispiel den 55ec930v greifen ?

Einmal OLED immer OLED Ich hatte schon einige TV's.Der Pioneer KRP 500 war der beste. Bis der OLED ins Haus kam.Wenn der TV den Geist aufgegeben sollte, würde ich mir natürlich wieder einen OLED kaufen.Sehr wahrscheinlich den 55ec 930 v.Mein TV läuft im Schnitt ca.10 Stunden am Tag.Das Bild ist wie am ersten Tag seit 10 Monaten.Ich hab gestern beim MM den 9809 für 2799Euro gesehen. Meiner Meinung nach ein absoluter Spitzenpreis.

Mein TV läuft im Schnitt ca.10 Stunden am Tag

Wow, und das im Schnitt. Was machst Du? Bist Du professioneller TV-Gucker? Ist da noch ne Stelle frei

Scherz beiseite,...das liest sich richtig gut. Wenn man von den durchschnittlichen Sehgewohnheiten ausgeht (ca. 4-5 Std./Tag), dann ist Dein TV mindestens schon 20 Monate alt. Und er ist immer noch topfit. Das ist ja schon mal ne kleine Hausnummer.

Schade dass es den 930V nicht in mind. 60", 2K und flat gibt. Den für ca. 3500,- und ich würde sofort zuschlagen.

Hallo @Pilot

Was ist los? Wann können wir mit Deinem Bericht rechnen?

Ich glaub Pilot kommt nicht mehr aus den staunen heraus. Das komplette Umfeld um sich vergessen. Sagen wir mal so,meine Umstände geben mir die Möglichkeit, dass mein TV im Dauerbetrieb ist. ;)Mehr verrate ich nicht.

Der 55EC930V kostet in der Bucht und in Italien 2300 Euro ca. ist ein super Preis und ist er besser als die 1. Oled Serie?

schatzi24 (Beitrag #405) schrieb:

Der 55EC930V kostet in der Bucht und in Italien 2300 Euro ca. ist ein super Preis und ist er besser als die 1. Oled Serie?

..siehe Post #370


wo steht der in der Buch mit 2300 Euro drin?

Na, steht doch da. In der italienischen Bucht.

http://m.ebay.it/itm/131298447292?nav=SEARCH