LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

Da stellt sich halt die Frage, warum du überhaupt den Sony gekauft hast?
Ich weiß....viele hier überlegen speziell zwischen Sony XE9005 (sparsame Variante) und nem OLED, aber wenn man sich entschieden hat, dann ist das Thema eigentlich durch.

Was ist dein Problem mit dem XE9005? Das Gerät hat doch ein super P/L Verhältnis.

wollte mir nun eigentlich nicht den OLED 65B7D kaufen und dafür den Sony 9005, was stört dich denn an dem Gerät, Bildqualität oder Software.

Die Bildqualität soll doch beim Sony sehr gut sein.
Wenn du vom Sony lcd kommst wirst erstmal von den OLED Farben enttäuscht sein.

Ich wollte hier jetzt eigentlich nicht Off-Topic gehen mit dem Sony, sorry!

Vielleicht habe ich zuvor einfach zuviel recherchiert und zu viele Vergleichsvideos zwischen OLED und LCD angeschaut. Das Bild von dem Gerät ist absolut allererste Sahne, keine Frage. Sogar das berühmte Schwarz ist da auch wirklich schwarz, auch die Filmbalken bei hellem Content. Manchmal fehlt mir aber noch so ein letzter farblicher Kick, keine Ahnung wie ich das ausdrücken soll. Die scheinen mir nicht so kräftig zu sein. Auch wenn ich an den Bildeinstellungen bzw. Farbeinstellungen spiele. Es kann aber auch an dem Medieninput liegen. HDR scheint mir etwas dunkel zu sein, jedoch ist das wohl allgemein so wie ich gelesen habe.

Die Software ist natürlich im Vergleich zu den anderen Herstellern echt sehr langsam. Aber da ich kein "normales" Fernsehen schaue und nicht auf die internen Tuner und so nicht angewiesen bin, stört das mich überhaupt nicht.

roland13 (Beitrag #5186) schrieb:

Bildqualität soll doch beim Sony sehr gut sein. Wenn du vom Sony lcd kommst wirst erstmal von den OLED Farben enttäuscht sein.

Warum?

Da macht nix mit dem Vergleich zum XE9005 hier - kurz kann man immer bissl OT gehen.
Den XE9005 hat ein Kumpel von mir (allerdings nur in 55 Zoll).

Das ist rein vom Bild her für den Preis der aktuell beste TV, den man kaufen kann.
Nachteile, die mir auffielen:
- Blickwinkel natürlich
- HDR kann er nicht so gut - da fehlt ihm einfach die Power bzw. er kann halt nicht pixelgenau dimmen wie ein OLED
- Android ist einfach im Vergleich zur Konkurrenz immer noch nicht das gelbe vom Ei

Der XE9005 ist für seinen Preis wie gesagt ein Top-Gerät, aber man sollte auf dem Boden bleiben - es ist und bleibt ein LCD und mit nem OLED oder auch nem teuren FALD wie ZD9 kann er nicht mithalten.

XE9005 oder LG OLED 2017 B7/C7 ist also keine Bildqualitätsfrage, sondern einfach ne Frage des Geldbeutels.
Die günstige Variante mit gutem Bild gegen die teure Variante mit perfektem Bild.

@elwoodblues
Hatte kurzzeitig einen B6 und bin zum XE90 gewechselt. Bei gutem Quellmaterial ist das Bild des OLED Referenz, aber den XE90 sehe ich im Vergleich als besseren Allrounder. Wenn Du die Farbbrillanz beim Sony nicht als ausreichend empfindest, glaube ich ehrlich gesagt auch nicht, dass Du mit dem OLED super glücklich wirst. Kommt wahrscheinlich auch darauf an, in welcher Umegebung (heller/dunkel) Du schaust. Der OLED hat mehr Tiefe, aber meiner Meinung nach verliert er in hellerem Umfeld diesen Vorteil ziemlich schnell.

Bei HDR spielt der LG seine Klasse beim dynamischen Kontrast aus. Da kann der Sony nicht mithalten. Bei SDR-Inhalten überzeugt mich das Bild des Sony (noch) mehr.

Ganz einfach bei lcd Samsung oder Sony (triulmidings) wirkt alles überstrahlt, beim OLED sind die Farben viel natürlicher.
Hab mich mittlerweile daran gewöhnt, hat ne Zeit gedauert.

Wenn du mal den Samsung KS9590 gesehen hast bzw. hatte den ein paar Tage im Haus, da war ich vom OLED echt geschockt.

roland13 (Beitrag #5191) schrieb:

Ganz einfach bei lcd Samsung oder Sony (triulmidings) wirkt alles überstrahlt, beim OLED sind die Farben viel natürlicher.

Das ist quatsch. Korrekt eingestellt (kalibriert) werden die Farben ebenfalls originalgetreu wiedergegeben.

Ich bin übrigens auch vom OLED wieder zum Panasonic FALD (DXW904) gewechselt und bin happy. Kommt immer drauf an, was ich mit dem Gerät machen will. Ein OLED kann auch die total falsche Wahl sein. Das muss sich jeder bewusst sein.

@ruffy
Was waren denn deine Gründe vom OLED wieder abzurücken?

ich komme von einem uralten plasma, px80 42'', ich denke, ich habe andere Probleme, wenn ich auf 65 OLED gehe
Danke

Interessanter Weise bekommen die 2017er Pana Oleds ein Update auf HDR10+....dann könnte LG das ja auch implementieren

Vielleicht tun sie es auch.

Hat mich schon überrascht, dass Pana da mit macht mit Samsung.

Solange das HDR10+ aber nur für Streaming ist und nicht auf die UHD-Disc übertragen wird, bringt mir das erstmal nix.
Dann lieber LG mit Active HDR.

Bin auch noch altmodisch und leg Scheiben ein... hab noch nie nen Film gestreamt

Naja....Prime hab ich schon zur Zeit und die Quali ist auf meinem Plasma schon ganz gut.
Wenn ich aber mal wieder ne Blu Ray einlege wie letztens Guardians 2, dann merke ich, dass Streaming einfach nie ganz die Quali von physischen Discs erreichen wird.

So perfekt wie die aktuelle Kombi ist (Plasma+Blu Ray), so perfekt wünsche ich mir irgendwann den OLED + 4k-Blu Ray....das ist das Ziel.

Also hab erst einen Film (John Wick 2, BR) auf dem Oled geguckt, Zuspieler mein BDT 500 und was da geboten wird war schon heftig. Farben, Schwarz, Schärfe und Helligkeit alles bedeutend besser als auf dem Plasma. Nun Verkauf ich das FullHD Set und kauf mir nen UHD BluRay Player und passende Klipsch für Dolby Atmos

HicksandHudson (Beitrag #5196) schrieb:

... Solange das HDR10+ aber nur für Streaming ist und nicht auf die UHD-Disc übertragen wird, bringt mir das erstmal nix. Dann lieber LG mit Active HDR.

Sehe ich auch so oder interpretieren wir da etwas falsch?

HicksandHudson (Beitrag #5198) schrieb:

Prime Streaming einfach nie ganz die Quali von physischen Discs erreichen wird.

Prime ist auch eher die schlechte Variante.
Netflix ist deutlich besser und wenn es dann auch noch 4K ist und DolbyVision usw. da vermisse ich eine Bluray nicht wirklich.
Eher schon wegen das fehlende 7.1.

Klar gibt es da kein pay per view und damit nicht jeden beliebigen Film.
Wer da die beste Qualität hat, wäre mal interessant.

Ich habe letzte Woche das erste mal Netflix ausprobiert und war nicht sonderlich verwundert, wie schlecht die Qualität ist, die nicht ansatzweise an eine Blu-ray rankommt.

4k Stream > Bitrate 15 Mb/s?
4k Disc > Bitrate 70 Mb/s?

Normale Blu-Ray > Bitrate 30 Mb/s

Was dein TV "kann" siehst du beim Stream nur "ansatzweise", wenn dich das schon "umhaut", leg mal ne Disc ein.

Von der Qualität sind Amazon und Netflix gleich, oder?
Amazon ist nur zickiger und braucht etwas mehr Leitung für 4K als Netflix. Dort braucht man nur ne 16k Leitung und man bekommt 4K, bei Amazon sieht es ähnlich aus, dort hatte ich aber mehr Probleme, das Puffern klappte nicht so recht und oft war es dann nur Full-HD.

Korny10 (Beitrag #5203) schrieb:

wenn dich das schon "umhaut", leg mal ne Disc ein.

Schon häufiger gemacht, aber das war wenn 4K dann ist es meist auch HDR und daher schwer zu vergleichen.
Und 4k auf Netflix sieht sehr gut aus. Gucke da auch eher nur Serien und kaum mal nen Film.
Filme eher von der Scheibe.

Von der Qualität sind Amazon und Netflix gleich, oder?

Nee, finde ich überhaupt nicht.
Amazon ist immer ein bisschen schrottig, so dass es mir direkt auffällt.
Bei Netflix sehe ich praktisch nie Fehler.

Internet mit 200 MBit hier.

Ändert aber die Mb/s nicht, von daher ist das hinfällig, egal ob du Serie oder Film guckst, 15 mb/s sind bei Netflix 4K. Alle anderen Formate stehen oben, die Qualitätsunterschiede sind schon beachtlich.

Einziger Unterschied ist natürlich die "Art" der Serie, soll es vll. "körniger" aussehen, manche Effekte sind teilweise so gewollt. Walking Dead zb hat auch immer so ein grausiges "rauschen" im Bild.

Und das Fazit bleibt immer gleich.
Disc > Stream. Bequemlichkeit siegt zwar oft, ist auch ertragbar, aber nicht besser.

Benutzt Netflix nicht schon HEVC ? Dann wären die Streamingbandbreiten nicht vergleichbar... ?

Für Leute die wegen dem Preisverfall noch unschlüssig sind. Der neue Toshiba OLED-TV soll in 55" 1699€ kosten. Toshiba unterstützt nun auch DolbyVision. Also die Preise werden im Herbst/Winter ein noch viel niedrigeres Niveau als jetzt erreichen.

celle (Beitrag #5207) schrieb:

... Also die Preise werden im Herbst/Winter ein noch viel niedrigeres Niveau als jetzt erreichen.

Servus, Das klingt sehr interessant, wenn jetzt die Qualität von Toshiba (Farbmanagement) auch noch passt dann ist das jetzt ernsthafte Konkurrenz zu LG und dann werde ich doch noch mit einem Kauf bis Weihnachten zuwarten.

Bedenkt das im November auch noch der Blackfriday ansteht! Erfahrungsgemäß gibts da noch mal saftige Rabatte zwischen 10-20 %....

joys_R_us (Beitrag #5206) schrieb:

Benutzt Netflix nicht schon HEVC ? Dann wären die Streamingbandbreiten nicht vergleichbar... ?

Je nach App ja bzw. bei 4K auf jeden Fall. Aus dem Grund sollte Neflix dann ggü der Bluray nicht schlechter sein.

Ab 06.09. kostet der 55B7D 1795 beim Media Markt.

Momentan kostet der C7D 1899 beim Expert. Gibt es denn gravierende Unterschiede zwischen den beiden Modellen? Ich habe gelesen, dass der C7 einen besseren Filter bei Gegenlicht hat. Stimmt das?

Der rasante (und frühe) Preisverfall bei den 2017er Modellen lässt mich zumindest inzwischen vermuten, dass man - anscheinend - für die 2018er Modellserie rechtzeitig eine möglichst umfassende Lagerräumung bewirken will. Am deutlichsten eigentlich sichtbar bei den "Curved" Versionen. Vielleicht will man die mangels Nachfrage aus dem Programm nehmen ? Bei Samsung usw. scheinen die ja auch nicht so zu laufen, wie erhofft.

Ob dann in 2018 etwas "deutlich Besseres" kommen wird, wie allenthalben gemunkelt wird ?

burkm (Beitrag #5212) schrieb:

... lässt mich zumindest inzwischen vermuten, ....rechtzeitig eine möglichst umfassende Lagerräumung bewirken will...

Die Vermutung durfte ich schon 2016 lesen. Und 2015 auch. Nur da von einem jeweils höherem Preis-Niveau ausgehend.

Ich sage nur - Angebot und Nachfrage. Die Produktion läuft anscheinend gut/besser als erwartet, wenn man die Mitteilung von Sony mit den zu bekommenden Stückzahlen ernst nehmen darf.

Servus

burkm (Beitrag #5212) schrieb:

Ob dann in 2018 etwas "deutlich Besseres" kommen wird, wie allenthalben gemunkelt wird ?

Die Aussage hat LGD selbst getätigt, dass alle 2 Jahre ein neues Panel kommt. Daher die "Erwartungen":
http://www.hifi-foru...287&postID=1460#1460

Servus

LG hat im August die Produktion auf 60.000 Substrate monatlich erhöht - als einfach einmal verdoppelt. Deswegen der Preisverfall. Zusätzlich wird ein neues Produktionsverfahren installiert, bei der 55" und 65" aus einem Mutterglas gleichzeitig geschnitten werden können. Die Preisdifferenz zwischen 55" und 65" wird dadurch ebenfalls verringert. Konkave Panels gibt es im Consumerprogramm der 2017er-Geräte nicht mehr. Der C6 ist ein 2016er OLED-TV.

Sony und Panasonic haben ebenfalls die Preise gesenkt und Philips und Toshiba werden sicherlich noch keine Lager räumen, bei erst vor kurzem angekündigten Produkten. 2018 sind OLED-TVs unterhalb der 2000€-Grenze Normalität. Gute Straßenpreise liegen dann eher < 1500€ bei 55" und um die 2500€ für 65". Wenn Toshiba es als Abnehmer schafft einen 55" HDR-OLED-TV inkl. DV für 1699€ zu launchen, dann sollte die UVP der 2018er-Generation im Einstieg auch nicht mehr soweit davon entfernt sein. Interessanter wird der Preis des neuen 77" Modells in 2018. Die 10000€-Schallmauer könnte durchaus durchbrochen werden.

norbert.s (Beitrag #5213) schrieb:

burkm (Beitrag #5212) schrieb: ... lässt mich zumindest inzwischen vermuten, ....rechtzeitig eine möglichst umfassende Lagerräumung bewirken will... Die Vermutung durfte ich schon 2016 lesen. Und 2015 auch. Nur da von einem jeweils höherem Preis-Niveau ausgehend. Ich sage nur - Angebot und Nachfrage. Die Produktion läuft anscheinend gut/besser als erwartet, wenn man die Mitteilung von Sony mit den zu bekommenden Stückzahlen ernst nehmen darf. Servus

Ein größere Nachfrage würde nach den gängigen Regeln der Marktwirtschaft aber eher die Preis steigen als fallen lassen. Ist ja bei anderen Produkten nicht anders. Eher würde ich dann auf ein Angebot-getriebenen Markt tippen, wo man mit zusätzlichen Kaufanreizen die Nachfrage versucht anzukurbeln. Ob das mit der angekündigten Stückzahlerweiterung zu tun hat kann ich zumindest nicht klären

Sei es wie es ist, trifft ja jeder "seine" Kaufentscheidung nach eigenem Gusto und "Haben wollen" Reflex. Zumindest ist es jetzt ja schon so, dass die 2017er Modelle (fast ?) günstiger zu haben sind wie die "Schnäppchen" der 2016er Serie, obwohl im Zeitfenster noch längst nicht so weit fortgeschritten. Warten scheint dann doch manchmal zu lohnen...

OLED ist im Premiumsegment führend. Die Nachfrage ist also groß, weil der Absatz so stark gestiegen ist, dass der Verkauf von Premium-LCDs darunter leidet. Man grast nun verstärkt den Markt ab $1500 ab und erweitert so seine Zielgruppe.

Samsung muss hingegen seine Premium-LCD-Produktion drosseln, weil die Nachfrage nach deren TVs eingebrochen ist. Hauptgrund ist der OLED-Boom im Premiumsegment.

Da nach SUHD nun auch QLED zu floppen droht und Sharp nun mit 8K scheinbar Ernst macht, könnte es sein dass Samsung nun gezwungen ist ebenfalls die 8K-Keule als Verkaufsargument für die 2018er-LCD-Geräte im Premiumsegment auszupacken. Wäre dann quasi 2 Jahre früher als geplant.

Übrigens, Loewe hat die Preise nun zur IFA erhöht. Es geht also auch andersherum.

https://www.loewe-friends.de/viewtopic.php?f=74&t=7878#

Hallo,

also LG zieht jetzt auch nach LG und Expert Mode. Jetzt fehlt nur mehr HDR+

Hat man ja eigentlich schon so auf der CES angekündigt. Dachte eigentlich das ActiveHDR-Tonemapping wurde auch in Zusammenarbeit mit Technicolor entwickelt?

celle (Beitrag #5218) schrieb:

Übrigens, Loewe hat die Preise nun zur IFA erhöht. Es geht also auch andersherum. https://www.loewe-friends.de/viewtopic.php?f=74&t=7878#

Nischenanbieter mit Kleinstückzahlen sind sicherlich kein relevanter Vergleichsmaßstab.

burkm (Beitrag #5216) schrieb:

Ein größere Nachfrage würde nach den gängigen Regeln der Marktwirtschaft aber eher die Preis steigen als fallen lassen.

Schon richtig.

Ich meinte es im dem Sinne, dass wenn man dem Konkurrenten Sony solche hohen Stückzahlen zusichern kann, dann auch die Produktion bei LGD entsprechend gut laufen muss. Denn jedes Panel mehr an Sony ist ein Panel weniger an LG. So ist das sinkende Preisniveau der OLEDs eher in den deutlich steigenden Produktionzahlen begründet. Oder anders gesagt, LG alleine kann LGD schon gar nicht mehr alle Stücke abnehmen und absetzen.

Also quasi ist das Angebot ein klein wenig größer als die Nachfrage. ;-)

Servus

Hallo,

also jetzt kenne ich mich nicht mehr aus ... HDR10+ geht doch mit HDMI 2.0? Zumindest steht das hier: "HDR10+ braucht kein HDMI 2.1 als Standard, sondern funktioniert auch mit HDMI 2.0. Ein weiterer Vorteil beim HDR10+ Format für die TV-Hersteller und den Endkunden ist, dass die TV-Hersteller die Bildqualität im Rahmen der Spezifikationen nach ihren eigenen Vorstellungen weiter verbessern können und so auch weiterhin im Wettbewerb für eine bessere Bildqualität stehen." Quelle: HDR10+ auf HDMI2.0

Das wäre eine tolle Sache, wenn es denn so stimmt.

Bisher waren die Aussagen aber so, dass HDMI 2.1 dafür benötig wird:
http://www.hifi-foru...d=9&postID=1240#1240

Servus

Vielleicht wurde 2.1 erzählt um den Absatz der nächsten Geräte zu sichern jedenfalls sollen die 2017 Pana Oleds HDR10+ per update bekommen das lässt uns hoffen das LG das auch nachreicht fpr die 2017er

Die Frage ist aber per Update nur für Streaming intern im TV oder auch für extern über HDMI.
Letzteres hat Samsung für HDMI 2.0 mit Stand 08.07.2017 selbst ausgeschlossen:

HDR10+ at Samsung QLED/HDR10 Summit ...As mentioned earlier, HDR10+ is a royalty-free, open standard like HDR10. Even better, it’s backward compatible with HDR10; an HDR10+ stream can be embedded with both static and dynamic metadata. However, because it includes so much more metadata, it requires HDMI 2.1 to convey from one device to another... https://www.heise.de...-Amazon-3701588.html ...Wie Samsung gegenüber heise online erklärte, werden die hauseigenen UHD-Blu-ray-Player deshalb erst mit dem Start von HDMI 2.1 das dynamische HDR10+ beherrschen. Man wolle keinen proprietären Weg beschreiten und die Metadaten deshalb anders als Dolby nicht im Videodatentrom versteckt zum TV übertragen. Dadurch stelle Samsung auch sicher, dass keine Probleme beim Passthrough durch AV-Receiver auftreten. Außerdem setze man auf ein offenes, standardisiertes Verfahren, dass möglichst viele Hersteller nutzen könnten und das sich so schneller verbreiten könne, erklärte der koreanische Unterhaltungselektronik-Riese...

Ich gehe davon aus, dass jetzt im Zuge der IFA die Unklarheiten beseitigt werden.

Oder die Panasonics beherrschen HDMI 2.1 nach einem Update. Welches sich aber nicht HDMI 2.1 nennen darf, wenn es nicht 38,4 GBit/s kann. Aber eventuell kann man der Schnittstelle HDMI 2.0b per Software nur die dynamischen Metadaten "beibringen". Für 38,4 GBit/s braucht man definitiv die passende Hardware im HDMI-Chip/SoC. Da hilft keine Software der Welt.

Servus

Die genannte Kompatibilität zu DV und HLG basiert doch auf einem reinen Transportprotokoll, also Software, dass die Übertragung der Meta-Daten kapselt und damit eine ungehinderte Durchreichung / Weitergabe ohne Probleme gewährleistet und hat mit HDMI 2.1 überhaupt nichts zu tun. Ganz im Gegenteil könnte es schon prinzipiell ab HDMI 1.4x funktionieren, wenn es denn vorher irgendwo spezifiziert worden wäre, was es aber nicht ist.

Das wird anscheinend oft missverstanden. Da es vorher aber nicht spezifiziert wurde, ist davon auszugehen, dass es somit im Allgemeinen auch nicht funktioniert, weil es dann mit den Screeen-Overlays der AVRs usw. Konflikte geben wird.
Hinweis: Samsung z.B. hat dafür ja eine eigenes, alternatives Protokoll entwickelt, dass OEMs kostenlos zur Verfügung gestellt wird und auch in manchen TV-Chips (Hardware) direkt implementiert werden soll.

Ob und was aber der Hersteller in der Firmware seiner Geräte nachträglich implementiert oder nicht ist eine ganz andere Sache, da hier dann ökonomische und Marketing-Gesichtspunkte mit hineinspielen. Deswegen wird es ja meist auch nur für aktuelle Geräteserien nachgereicht, also für die Hersteller eine effektive "kann" Situation.

Für die Geräte, die HDMI 2.1 erfüllen (sollen), ist es jetzt fester Bestandteil der Normierung und damit allgemein definiert, somit eine"muss" Situation.

BassT83 (Beitrag #5225) schrieb:

Vielleicht wurde 2.1 erzählt um den Absatz der nächsten Geräte zu sichern jedenfalls sollen die 2017 Pana Oleds HDR10+ per update bekommen das lässt uns hoffen das LG das auch nachreicht fpr die 2017er

Nicht nur die 2017er Pana OLEDs. Pana selber hat generell von den 2017er Premium Modellen geredet, wo der DXW904 auch reinfallen müsste . Der DXW904 wird nämlich 2017 immer noch als aktuelles LCD Premium Modell von Panasonic angeboten. Ich bin mal gespannt.

Stimmt und der is noch ein jahr älter...na wie immer heisst es abwarten

elwoodblues1985 (Beitrag #5211) schrieb:

Ab 06.09. kostet der 55B7D 1795 beim Media Markt. Momentan kostet der C7D 1899 beim Expert. Gibt es denn gravierende Unterschiede zwischen den beiden Modellen? Ich habe gelesen, dass der C7 einen besseren Filter bei Gegenlicht hat. Stimmt das?

Kann mir da jemand das kurz beantwortet? Danke!

Dolby Vision sitzt schon so fest im Sattel das HDR10+ keine Bedrohung darstellen wird. DV wird mittlerweile von so vielen Hollywood Studios und Herstellern unterstützt.
Ich sehe dem ganzen sehr entspannt entgegen. Und wundern würde es mich nicht wenn LG in Zukunft HDR10+ noch (evtl per Update) mit drauf packt.
Samsung sollte sich lieber mal intensiv um ihre TV Sparte kümmern.

Worum ging es in diesem Thread überhaupt ? LG Oled Serie 7 ?