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LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

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Sunset1982
Inventar
#1908 erstellt: 19. Mrz 2018, 19:46

D-Nice's erste Input lag tests auf seinem 65C8PUA:

SDR Game Mode: 21.1ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with Real Cinema ON: 100.1ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with Real Cinema OFF: 50ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with BFI: 108.5ms
celle
Inventar
#1909 erstellt: 19. Mrz 2018, 20:11
LG Broschüre für 2018 als PDF:

http://d31hzlhk6di2h...18_Product_Guide.pdf


Uns selbst wenn, .......wenn das einen Durchbruch zu mehr Qualität bedeuten würde, hätte das LG lange werblich mitgeteilt.


Nein, weil Qualität verbessert werden kann, ohne dass man die Marketingdaten anpassen muss, die sich nur an Extremen orientieren. LGD hat 2017 die Helligkeit deutlich verbessert, ohne an der Spitzenhelligkeit beim 10%- und 100%-Weißbild etwas dramatisch zu verändern. Das verbesserte ABL-Verhalten der 2017er-Geräte wurde Seitens LGE nirgends beworben und wenn man nur sinnlose 100% und 10%-Messungen macht, wären die Helligkeitsvorteile der 2017er-Geräte zu den 2016er-Geräten gar nicht messtechnisch aufgefallen.

Die neue Subpixelstruktur verspricht eine verbesserte Effizienz für Rot und somit auch eine abgemilderte Gefahr für Abbilder bei roten Logos. Das Logo-Dimmingfeature wurde bisher auch nirgends beworben. Für das Marketing, das sich am Durchschnittsbürger orientiert, sicherlich nur unwesentliche Features, aber für den Enthusiasten und Techniknerd kann das einen großen Unterschied ausmachen, genauso wie das verbesserte ABL-Verhalten der 2017er-Geräte.

2017 kam zudem auch endlich der 1080p120-Support über HDMI. Auch das hat das LG-Marketing nie erwähnt, ist aber relevant für Leute die über entsprechende Kameratechnik verfügen und oder PC-Spiele auf dem TV zocken.
bereft
Inventar
#1910 erstellt: 19. Mrz 2018, 21:36
Ich bin auf die Tests gespannt, die 2018er kommen für mich zwar überhaupt nicht in Frage aber ich bleibe am Ball.

Die Helligkeitssteigerung bei den 2017ern war für mich einer der entscheidenden Punkte, ich nutze ja auch Settings die die Helligkeit wirklich ausreizen, wo der technicolor oder ISF Modus im Vollbild heller können als der Dynamik- oder Sportmodus. nämlich 100/85 bei Gamma 2.2 und Warm 2.

Man muss eben wissen wie man den ABL minimiert und "zu seinem Vorteil" nutzt.

Es ist auch nun weniger die absolute Helligkeit(wenn man denn diese ausreizt) die mich stört, sondern eher die Farbhelligkeit, ich hoffe da kommt 2019/2020 der Durchbruch. Denn bei hellem HDR Content mit kritischen Szenen wirkt das Bild irgendwie, wie soll ichs ausdrücken, "Pastellfarben", schwer zu beschreiben, jedenfalls merkt man das zu viel Weißlicht im Spiel ist.

zum Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=8FSHa77t2q0 in einigen Sequenzen.


[Beitrag von bereft am 19. Mrz 2018, 22:01 bearbeitet]
Spot593220
Ist häufiger hier
#1911 erstellt: 20. Mrz 2018, 00:54
Hallo Leute

Ich habe jetzt bestellt 77C8.

Liefertermin ist die 16KW.

Bin auf die Verbesserung gegenüber Pana VTW60 gespannt.

bis denne Spot.
leo_62
Inventar
#1912 erstellt: 20. Mrz 2018, 07:01
Glückwunsch zu der Entscheidung! Wünsche dir (und uns ) ein Sahne-Panel...
Status-X
Stammgast
#1913 erstellt: 20. Mrz 2018, 10:52
@ bereft
Wie nutzt du ABL zu deinem Vorteil ?
Der Weg von "Workbench" to "Living Room" ist bei der OLED Weiterentwicklung (von LG) doch länger als zunächst erwartet. Die Stabilität der neuen Emitter (z.B blaue TADFs) läßt noch zu wünschen übrig. Im Prinzip würde auch im WOLED Design noch Potential stecken, aber auch hier befindet man sich z.T. noch im Experimentalstadium.
http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=36#36


[Beitrag von Status-X am 20. Mrz 2018, 10:54 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1914 erstellt: 20. Mrz 2018, 13:01
Ganz einfach: eigentlich müsste der vivid modus am Hellsten sein(Vollbildflächenhelligkeit), ist er aber bei mir nicht, durch meine Settings können die normalen Modi noch heller.

Man muss bedenken dass der vivid/shopmodus gerne als referenz für die Helligkeit dient, nur was keiner dabei erwähnt ist dass der ABL in diesem Modi/sowie beim Modus Sport, stärker eingreift.

Habs oft genug verglichen: helle Werbespots(viele einfache Flächen)

Der Vorteil ist nicht nur eine etwas höhere Helligkeit sondern vor allem der weichere Übergang von kleinen auf große Flächen, ABL eben.
widdl
Stammgast
#1915 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:47

norbert.s (Beitrag #18023) schrieb:
Beispiel für komplette Vermeidung vom ABL:

OLED-Licht 80 und Kontrast 50 ergibt ca. 100 cd/m² für Weiß in allen Fenstergrößen.
OLED-Licht 90 und Kontrast 53 ergibt ca. 120 cd/m² für Weiß in allen Fenstergrößen.
OLED-Licht 100 und Kontrast 56 ergibt ca. 130 cd/m² für Weiß in allen Fenstergrößen.

Mehr als 130 bis 140 cd/m² können die Kisten im Vollbild Weiß aber nicht. Ab da geht dann der ABL los, wenn man den Kontrast weiter erhöht. Beispielsweise:

OLED-Licht 100 und Kontrast 70 ergibt ca. 135 cd/m² für Vollbild Weiß und 180 cd/m² im Fenster mit 11% Fläche.
OLED-Licht 100 und Kontrast 90 ergibt ca. 140 cd/m² für Vollbild Weiß und 350 cd/m² im Fenster mit 11% Fläche.
OLED-Licht 100 und Kontrast 100 ergibt ca. 140 cd/m² für Vollbild Weiß und 450 cd/m² im Fenster mit 11% Fläche


[Beitrag von widdl am 20. Mrz 2018, 15:48 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#1916 erstellt: 20. Mrz 2018, 16:21

Sunset1982 (Beitrag #1908) schrieb:

D-Nice's erste Input lag tests auf seinem 65C8PUA:

SDR Game Mode: 21.1ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with Real Cinema ON: 100.1ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with Real Cinema OFF: 50ms

SDR Technicolor/ISF Expert Bright Room/ISF Expert Dark Room with BFI: 108.5ms


Also tatsächlich 21 ms im SDR Modus. Naja, wenigstens nicht höher als 2017, was aber auch überrascht hätte. Was mich hingegen sehr wohl überrascht, ist, dass der Inputlag auch bei aktivierten BFI bei 21 ms liegen soll. Beim Sony OLED etwa kommen hingegen, wenn ich mich richtig erinnere, knapp 8 ms hinzu.
Mal sehen, wie der HDR Spielemodus abschneidet.
Unabhängig davon was so manche User denken, geht der Trend richtung Berücksichtigung von Gamerwünschen.


[Beitrag von Yappadappadu am 20. Mrz 2018, 16:27 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1917 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:37

widdl (Beitrag #1915) schrieb:

norbert.s (Beitrag #18023) schrieb:
Beispiel für komplette Vermeidung vom ABL:....

Diese Messwerte/Stellwerte sind nur für die 2016er gültig.
Für 2017er:
http://www.hifi-foru...d=375&postID=279#279

Gegenüber den 2016er hat sich bei den 2017er das ABL-Verhalten komplett geändert.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Mrz 2018, 17:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1918 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:40

Unabhängig davon was so manche User denken, geht der Trend richtung Berücksichtigung von Gamerwünschen.

Es ist euch ja auch dennoch gegönnt



mfg pspierre
widdl
Stammgast
#1919 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:06

norbert.s (Beitrag #1917) schrieb:

Diese Messwerte/Stellwerte sind nur für die 2016er gültig.
Für 2017er:
http://www.hifi-foru...d=375&postID=279#279

Gegenüber den 2016er hat sich bei den 2017er das ABL-Verhalten komplett geändert.

Die kannte ich noch nicht, danke

bereft (Beitrag #1910) schrieb:
100/85 bei Gamma 2.2 und Warm 2.
Man muss eben wissen wie man den ABL minimiert und "zu seinem Vorteil" nutzt.

Würde aber nach Norberts Übersicht bedeuten, dass die Kombi 100/85 den ABL nicht minimiert, sondern begünstigt.

Mal schauen wie's 2018 wird.


[Beitrag von widdl am 20. Mrz 2018, 18:07 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1920 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:19
Nö.auf Basis vom auch von LG maximal empfohlenen Kontrast von 85 kann man das OLED Licht bis 100 hochdrehen...90 ist Dunkler. Betreibe technicolor 80/85 und isf Hell auf 100/85 und der isf ist heller, da brauch ich kein Messgerät, das sieht "ein Blinder"


Ich spreche übrigens lediglich von der maxinalen Vollflächenhelligkeit und nicht dem ABL von 80% ggü. 100. Da mag es sein dass der Übergang von 80/85 fliessender ist.Bestimmt sogar.


[Beitrag von bereft am 20. Mrz 2018, 18:20 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#1921 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:31
Ging ja nicht um die Helligkeit an sich, sondern um die Vermeidung des ABL.
element5
Inventar
#1922 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:36
weiss man schon wie die BFI im Gaming Mode implementiert wurde?
Bei den alten Sony lcd tvs hat das teilweise doch sehr stark geflimmert und war damit ein nogo.
Schahn
Stammgast
#1923 erstellt: 21. Mrz 2018, 10:57

celle (Beitrag #1909) schrieb:
LG Broschüre für 2018 als PDF:

http://d31hzlhk6di2h...18_Product_Guide.pdf


Da hat die Werbeabteilung aber auch wieder ordentlich gepennt. Auf Seite 10 steht bei den B8PUA oben der a9 Prozessor
Unten in den Specs dann wieder der a7. Willkommen zur allgemeinen Verwirrung...

mfg, Schahn
HicksandHudson
Inventar
#1924 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:02
Zum Preis der B8-Serie ist immer noch nix bekannt oder?
Logisch wäre bei 65 Zoll ja ne UVP von ca. 3000 Euro - sonst hat es ja wenig Sinn im Vergleich zum C8.
Franconian
Inventar
#1925 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:10
Nur ab C8 bekannt. Aber der B8 ist eh völlig uninteressant.


[Beitrag von Franconian am 21. Mrz 2018, 12:11 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1926 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:22
Wieso völlig uninteressant?
Nur weil er nicht den besseren Prozessor hat?

Ich finde, es kommt auf den Preis an.
Sofern der B8 tatsächlich nur 2000 (55 Zoll) bzw. 3000 (65 Zoll) UVP kostet, sind im Winter Straßenpreise von 900 bzw. 1400 Euro möglich und damit eröffnet sich sozusagen für viele die OLED-Welt, denen dies bisher aufgrund zu hoher Preise nicht möglich war.

Und was das reine Bild betrifft:
Schlechter als die 7er Serie wird auch der B8 nicht sein.
Rein vom Bild brauch ich z.B. nicht mehr als die Qualität der 7er Serie (erst recht, weil ich HDR links liegen lasse).

Wenn ein B8 wie ein B7 ist, nur ohne/mit weniger Banding und hier und da vielleicht ein paar kleine Verbesserungen (Bedienung, Menü usw), dann wäre das für ca. 1500 Euro in 65 Zoll ein sicherer Kauf - da brauch ich dann keinen C8 mehr.


[Beitrag von HicksandHudson am 21. Mrz 2018, 12:24 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1927 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:24

Ich finde, es kommt auf den Preis an.


Wenns da drauf wirklich ankommen soll, bist du eh bei der falschen Gerätegattung.


mfg pspierre
Nui
Inventar
#1928 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:31

pspierre (Beitrag #1927) schrieb:
Wenns da drauf wirklich ankommen soll, bist du eh bei der falschen Gerätegattung.

Stimmt. Ab einer gewissen Preis- und Geräteklasse spielt Geld offensichtlich keine Rolle mehr. Ich kaufe mir nun ein paar Sony PVM-X550.
HicksandHudson
Inventar
#1929 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:32
Natürlich spreche hier nicht unbedingt nur "uns Freaks" im Forum an, sondern rede von den "Normalos" draußen und die schauen eben schon auf jeden 100er.

OLED will trotzdem jeder dann doch haben, wenn es irgendwie geht.
Und dieses Jahr wird es mit dem B8 voraussichtlich einen 4k-OLED so günstig geben wie noch nie und das wird ziehen (Alpha9 oder Alpha 7 hin oder her).

Alle richten natürlich hier ihr Augenmerk auf die Reihen ab C8 aufwärts.
Ich sage, dass der B8 der TV sein wird, der bei LG der große Erfolg wird 2018, sofern er denn vom Preis her wirklich nochmal günstiger ist wie der C8.
Auch wird es wohl so sein, dass wieder nur der B8 bei Ama und Co erhältlich sein wird und da kaufen eben sehr viele "Standard-Käufer" ein.

Wir werden sehen....

EDIT
Jetzt lese ich gerade, dass der B8 erst im Herbst raus kommt.
Ok - das wirbelt dann wieder alles durcheinander.....ist mir völlig unlogisch, wieso LG das so macht.
Umso mehr ist dann der Preis interessant im Herbst bei Veröffentlichung (bringt ja nix, wenn der B8 bei Erscheinen mehr kostet als ein C8 zum Straßenpreis). Unlogisch


[Beitrag von HicksandHudson am 21. Mrz 2018, 12:35 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1930 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:57

Jetzt lese ich gerade, dass der B8 erst im Herbst raus kommt.
Ok - das wirbelt dann wieder alles durcheinander.....ist mir völlig unlogisch, wieso LG das so macht.



Das ist vollkommen logisch !

Denn solange das "preiswerte Gerät" für preissensible Kunbden noch nicht im Markt ist, werden die höherwertigen Serien Ihre Einführungspreise bis mindestens da hin nachhaltiger halten können.
Denn der informierte Spar-Kunde weiss, ..da kommt ja noch was preiswerteres und muss warten, ....oder kauft C8 zum Emissionspreis.

Nichst wäre schlimmer für eine möglichst lange stabile Preistellung des letzlich stüchzahlstarken B8 , wenn der C8 in gleicher Grösse zu dem Zeitpunkt preislich schon sehr nahe am B oder gar drunter wäre.

Das lässt sich in der Emissionsreiegenfolge so wie von LG angestrebt so am ehesten verhindern, und fördert an Abverkauf der C8 , die sicherlich kalkulatirisch die intzererssantest Rendite (Gewinnspanne) je verkaufter Einheit einspielen.
Von den C8 müssen also so viele wie möglich verkauft werden , auch wenn zur 2. Modelljahreshäfte der B8 absolut höchsten Stückzahlen in Produktion und Absatz erreichen wird.

Aber die anrteiligen Stückahlen der B-Modelle , die bisher viele zu stark und zu früh im Modelljahr überepräsentiert waren , sollen nun Anteilig dennoch weniger werden....dahin ziehlen derzeit alle Massnahmen der neuen Modellpolitik ab 2018 .

Eine Volumenverschiebung weg von B-Modell, hin zum renditeträchtigeren C-Modell.


......

Manchmal hilft schlicht ein Blick über den Tellerrand, um die Logik der Welt in den grösseren Zusammenhängen zu verstehen.



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Mrz 2018, 13:11 bearbeitet]
Prophet7985
Stammgast
#1931 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:01
Die 2018er OLEDS sind wohl ein gutes Stück heller als die 2017. 100 Nits mehr bei 10% Weiß und ca. 10% mehr Helligkeit bei 100% Weiß. Finde ich doch eine gute Steigerung.

http://www.avsforum....21.html#post55892960
pspierre
Inventar
#1932 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:20
Noch mehr Helligkeit, die die meisten gar nicht brauchen oder gar wollen .....
....und recht wahrscheinlich in erster Linie aus der Dauer-Lichreserve-Steuerung für die angestrebten Gebrauchsjahre umverlagert wird/wurde.



mnfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Mrz 2018, 13:24 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1933 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:28
@Prophet7985
Das ist in der Praxis nahezu nicht sichtbar.
Fällt also unter "Pipifax".

Und 150 cd/m² bei Vollbild Weiß konnte auch schon so mancher kalibrierte 2016er. Das konnte ich selbst messen.
Nur die 2017er haben ein wenig "nachgegeben".

Servus
Prophet7985
Stammgast
#1934 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:38
Ich sehe es ganz nach dem Motto haben ist besser als brauchen :-)
Nui
Inventar
#1935 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:42
Hatte nicht auch irgendwer irgendwo gemeint, dass die autokalibration via calman eine solche Helligkeitssteigerung ermöglich würde? Die hat sich D-Nice ja auch zu nutze gemacht. Und abgesehen von Grauskala für unbrauchbar klassifiziert. Well done LG+calman. Und dafür wollen die Geld haben
Also kann der reguläre Nutzer diese unwesentliche Steigerung vielleicht auch garnicht nutzen.


Dieses Jahr werden calman und ein Klein jedenfalls interessanter für mich. Für den LUT zugriff würde ich mir wünschen argyllcms nutzen zu können, aber das ist vermutlich Träumerei. Ein Klein hingegen ist zunächst für den enormen Geschwindigkeitsvorteil interessant. Die 6000 Messungen für die 3D Lut hat ihn knapp unter 1.5h Stunden gekostet, was mich mit einem i1DisplayPro meine ich 4-6 stunden mit argyll kostet. Und wichtiger für Performance sind Messungen nahe Schwarz. Diese sind bei der der letzten Pana Plasma Generation schon nicht mehr belastbar. Beim OLED sehe ich und die Sensoren Schwarz hohoho.
MoDrummer
Inventar
#1936 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:43
Ich hatte vor kurzem den B7D in 55 Zoll hier.
Klasse TV speziell für alte Plasmaanhänger wie mich.
Mir war er etwas zu unscharf in der Durchzeichnung und die ZBB muss noch besser werden.
Hoffe da auf den C8 in 77 Zoll.
Platz gemacht habe ich schon.
Alternativ ist der Q9NG in 75 Zoll im Focus.
Und vom WebOS war ich sehr positiv überrascht.
Shaoran
Inventar
#1937 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:48

Prophet7985 (Beitrag #1931) schrieb:
Die 2018er OLEDS sind wohl ein gutes Stück heller als die 2017. 100 Nits mehr bei 10% Weiß und ca. 10% mehr Helligkeit bei 100% Weiß. Finde ich doch eine gute Steigerung.

http://www.avsforum....21.html#post55892960


Für mich ist da nix wirklich heller, 1. Serienstreuung, und 2. die Werte bei 50%,25% und 2% sind sogar niedriger, 10% ist etwas heller.

Da wird es wirklich erst 2019 also hoffentlich einen Sprung geben


[Beitrag von Shaoran am 21. Mrz 2018, 13:49 bearbeitet]
rony12
Schaut ab und zu mal vorbei
#1938 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:51
Ich finde mehr Helligkeit absolut gut
Dafür finde ich Zwischenbildberechnung oder das Fixen von Colorbanding für mich (!!) absolut sinnfrei - aber hey, JEDER hat seinen Anwendungsfall und Gründe

Aber grundsätzlich finde ich es - sehr interessant - wie einige hier, die Interesse der anderen immer absprechen wollen Öö

Der eine möchte Helligkeit, der andere BFI, der nächste Beseitigung von Colorbanding, Speielmodus etc ...

JEDER , absolut, JEDER darf doch seine Interessen melden,und vor allem da nach fragen.
Ich lese hier nun schon echt lange mit, weil es dann doch noch den ein oder anderen Informationstropfen gibt - womit ich auch die Leute sehr loben möchte, welche das zusammen sammeln.

Dass die Leute hier, welche alle bestimmt alt genug sind, dennoch ihr kindisches verhalten ändern werden, glaube ich nicht. Von daher war mein Post bestimmt auch nur die Befriedigung meiner eigenen Mitteilsamkeit
HicksandHudson
Inventar
#1939 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:56

pspierre (Beitrag #1930) schrieb:
Nichst wäre schlimmer für eine möglichst lange stabile Preistellung des letzlich stüchzahlstarken B8 , wenn der C8 in gleicher Grösse zu dem Zeitpunkt preislich schon sehr nahe am B oder gar drunter wäre.

Das lässt sich in der Emissionsreiegenfolge so wie von LG angestrebt so am ehesten verhindern, und fördert an Abverkauf der C8 , die sicherlich kalkulatirisch die intzererssantest Rendite (Gewinnspanne) je verkaufter Einheit einspielen.
Von den C8 müssen also so viele wie möglich verkauft werden , auch wenn zur 2. Modelljahreshäfte der B8 absolut höchsten Stückzahlen in Produktion und Absatz erreichen wird.

Aber die anrteiligen Stückahlen der B-Modelle , die bisher viele zu stark und zu früh im Modelljahr überepräsentiert waren , sollen nun Anteilig dennoch weniger werden....dahin ziehlen derzeit alle Massnahmen der neuen Modellpolitik ab 2018 .

Eine Volumenverschiebung weg von B-Modell, hin zum renditeträchtigeren C-Modell.


Hm....ich bin nicht sicher, ob das so funktioniert und zwar ganz einfach aus dem Grund, weil die OLED-Konkurrenz auch miteinzubeziehen ist.

Viele LG-OLED-Käufer kaufen die Geräte nicht, weil sie sie wirklich für besser halten als Pana, Sony u. Co, sondern weil sie schlichtweg am billigsten sind von allen OLED-Herstellern.

Wenn LG nun dieses Jahr die Preise von C8 aufwärts möglichst lang "stabil" hält, nähern sich Panasonic, Sony und Philips mit deren Geräten schneller an LG an, als es denen lieb ist.
Bei gleichen Preisen werden viele dann lieber bei der Konkurrenz kaufen.
Schaut euch doch mal die OLED-Preise von Pana und Sony an....da ist nimmer viel um zu einem C8 und deren Preise fallen ja auch nach und nach (wenn auch nicht so flott wie es bei LG 2017 war).

Sicherlich muss man abwarten, wie gut die Konkurrenz im Vergleich zu LG wird 2018.
Trotzdem bleib ich dabei: LG wird Kunden verlieren, wenn sie nicht weiterhin deutlich billiger bleiben wie Pana und Co.
pspierre
Inventar
#1940 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:56

Ich finde mehr Helligkeit absolut gut ........

Details von ZB 500-1000 nits oder gar noch mehr müssen/können in einem Film eh nur in sehr sehr klein dargestellt Flächen auftreten , wenn sie nicht zu permanenter Blendung führen sollen , ...bei einem Sternenhimmel Zb geht das, ...auch mit sogar noch mehr nits.

Auf Blendung in grösseren Flächen als Effekthascherei bei ZB HDR wird man nach und nach auch wieder verzichten.
Und wenn nicht käme mir ein momentan greifender ABL eher sinnvoll vor, bevor das Auge selbst ein sinnfrei überhöhte Blendungsadaptation einleiten müsste.

Hohe Grossflächenhellligkeit ist ein total überbewerteter Faktor, weil sie letztlich gar nicht sinnvoll zum Einsatz gebracht werden kann.

Beachtet man das nicht, wird man einen "Sehstressfilm" herstellen ...wers braucht, ...bitteschön.

Ich bin mittlerweile soweit, dass ich in Effekthascherei zu sehstressbelastete HDR-Produktionen wieder in SDR anschaue, und das dann im Vergleich sogar richtig angenehm und im Gesamteindruck hochwertig empfinde.

Was derzeitig zum Teil in HDR-Produktionen passiert ist letzlich eher ein Kontraproduktiver Faktor für eine sinnvolle HDR-Etablierung.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Mrz 2018, 13:59 bearbeitet]
iKonst
Ist häufiger hier
#1941 erstellt: 21. Mrz 2018, 14:19
Laut einer Medimax Filiale werden die ersten C8's am 26.3 in deren Lager ankommen.
Schahn
Stammgast
#1942 erstellt: 21. Mrz 2018, 14:31

MoDrummer (Beitrag #1936) schrieb:
Mir war er etwas zu unscharf in der Durchzeichnung und die ZBB muss noch besser werden.
Hoffe da auf den C8 in 77 Zoll.


Wenn dir der 55" schon zu "unscharf" war, dann wirst du mit einem 77" nicht glücklicher...

mfg, Schahn
Bremer
Inventar
#1943 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:03

pspierre (Beitrag #1932) schrieb:
Noch mehr Helligkeit, die die meisten gar nicht brauchen oder gar wollen .....
....und recht wahrscheinlich in erster Linie aus der Dauer-Lichreserve-Steuerung für die angestrebten Gebrauchsjahre umverlagert wird/wurde.



mnfg pspierre

Mir ist schon mein E6 im isfExpert dunkel Modus bei Oled Licht 80 und Kontrast 60 im hellen Wohnzimmer (!) hell genug ... HDR im dunklen Raum mit 100/100 ist zum Teil eine Tortur für die Augen ... Aber wer's mag ...
Yappadappadu
Inventar
#1944 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:11

HicksandHudson (Beitrag #1929) schrieb:

Alle richten natürlich hier ihr Augenmerk auf die Reihen ab C8 aufwärts.
Ich sage, dass der B8 der TV sein wird, der bei LG der große Erfolg wird 2018, sofern er denn vom Preis her wirklich nochmal günstiger ist wie der C8.
Auch wird es wohl so sein, dass wieder nur der B8 bei Ama und Co erhältlich sein wird und da kaufen eben sehr viele "Standard-Käufer" ein.

Würde ich derzeit nicht von ausgehen, da umgekehrt der C8 schon bei MM und co gelistet ist, dieser also anders als sein Vorgänger kein Exklusivgerät für Euronics/Expert Märkte ist.
KuNiRider
Inventar
#1945 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:13
In einem der obigen Videos erzählt der dicke LG-Onkel, dass es die selben Panels sind wie 2017 - wieso sollten die 2018er dann heller werden?
Wirlich heller wird ein Bild erst bei >20% empfunden - somit wären 10 nicht so der Bringer.
HicksandHudson
Inventar
#1946 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:28
....weil die 2017er auch die gleichen Panels wie die 2016er hatten und auch heller wurden.
Es hängt nicht alles vom Panel ab.


[Beitrag von HicksandHudson am 21. Mrz 2018, 15:28 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#1947 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:44
Jemand Erfahrungen mit dem C8 in 77Zoll ? Nach langen verhandeln mit meinem TV Dealer, könnte ich ihn für 8000 Euro bekommen.

Für dieses Geld hätte ich aber gerne auch das bestmögliche Bild wie....

....reales Bild ( keine verfälschten Farben, etc.. )
....super Schwarzwert
....gute Bewegtdarstellung
und eine lange Haltbarkeit der OLED

Der Fernsehen soll meinen Plasma TV Pana VT60 ersetzen ( der für mich immer noch mit das beste Bild abliefert ).

Meinungen ?

Oder soll ich noch 1 oder 2 Jahre warten bis die OLED Technik ausgereifter ist ?


[Beitrag von patrick27 am 21. Mrz 2018, 15:46 bearbeitet]
ehp
Inventar
#1948 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:49

patrick27 (Beitrag #1947) schrieb:
Jemand Erfahrungen mit dem C8 in 77Zoll ?


ääähhhh... wie soll das gehen?
Das Gerät ist doch noch gar nicht im Umlauf.
mastermike67
Stammgast
#1949 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:49
[quote="Viele LG-OLED-Käufer kaufen die Geräte nicht, weil sie sie wirklich für besser halten als Pana, Sony u. Co, sondern weil sie schlichtweg am billigsten sind von allen OLED-Herstellern.
[/quote]

Ich würde sicherlich einen Panasonic OLED vorziehen, weil bei Pana die ganze Technik/Verarbeitung um das Panel herum, einfach besser ist. DIe sind aber (zumindest für mich) nicht bezahlbar.

Grüße
Mike
rony12
Schaut ab und zu mal vorbei
#1950 erstellt: 21. Mrz 2018, 16:22
@pspierre ist doch schön, dass dir die Helligkeit reicht

Ich habe leider das Pech, dass ich den TV nicht "wo anders" hinstellen kann - die Sonne strahlt am Tag sehr stark in den Raum, um abdunkeln ist nur bedingt möglich, daher bin ich sehr dankbar, wenn die Helligkeit zunimmt.
Leider bezahl ich das nicht nur mit der Lebensdauer der OLEDs sondern auch in dem Strompreis :/

@patrick27
Erfahrungen wird noch keiner gesammelt haben - auch nur in dne erstan Tagen können es quasi nur Eindrücke sein
Aber wie schon gesagt wurde, das Gerät ist noch nicht im Umlauf.
Aber zu deinen Punkten

Was meinst du mit einem "realen Bild" - das der TV keine Bildverbesserung vornimmt, dass die Farben realitätsnah sind? - Bildeindrücke sind alle immer sehr Subjektiv :/
Die Schwarzwerte dürften sehr gut sein
Als nächstes wieder die Frage, was du mit Bewegungsdarstellung meinst? Zwischenbildberechnung oder Motionblur? OLED hat anders als LCD eine extrem kurze Schaltzeit und somit quasi kein Motionblur. Wenn es um die Zwischenbildberechnung geht - dort ist es von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich.

Ich denke, dass noch eine menge bei den OLED Panel gehen wird, leider mangelt es LG gerade an der Konkurrenz im bereich der großen Panel :/
Alle Hersteller kaufen quasi die Panel von LG uns verbauen diese in ihren eigenen Geräten.

Warten auf eine neue Technologie lohnt sich nur dann, wenn man auf die Vorteile der aktuellen zum jetzigen Zeitpunkt verzichten kann
Aber ich ich kenne den "haben wollen" Effekt nur zu gut
stfnrohr
Inventar
#1951 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:39
Bin am überlegen ob ich doch nicht gleich meinen Beamer gegen einen 77c8 tauschen soll 🤔.

Hab aber schon einen guten Beamer mit 99 Zoll Leinwand.

Was meint ihr ?
pspierre
Inventar
#1952 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:13
Wie gesagt, ...Reserveumverlagerung von Standzeit auf mehr Helligkeit geht immer(wieder) !

So wären die 2016er die gleichen Panels wie die 2017er und nun die 2018er. Nundenn......


Trotzdem bleib ich dabei: LG wird Kunden verlieren, wenn sie nicht weiterhin deutlich billiger bleiben wie Pana und Co.


Sollte der Fall eintreten, hat es für die nächste Saison LG jedoch selbst in der Hand, wem und für welchen Preis, und mit welchem technuischen Stand es seine Panels an die Mitbewerber verhökert.

Die werden ihre Eigeninteressen schon zu schützen wissen .


mfg pspierre
skyp83
Stammgast
#1953 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:37
Ich find das ehrlich gesagt etwas schade , das ich , egal welchen OLED Hersteller ich nun wähle, letztendlich Technik aus 2016 kaufe und scheinbar nur an der CPU und Software geschraubt wird! Die mögen ja technisch immer noch Top sein, aber psychologisch baut sich da in mir schon ne Hemmschwelle auf, dafür dann 3-5000 Euro zu zahlen.
Nui
Inventar
#1954 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:44
Dann kauf doch ein 2017 modell mit sehr günstigem Preis
celle
Inventar
#1955 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:51

In einem der obigen Videos erzählt der dicke LG-Onkel, dass es die selben Panels sind wie 2017 - wieso sollten die 2018er dann heller werden?


Weil der Typ es nicht besser weiß, weil er nur die Marketingbroschüre kennt. Das neue Panel hat eine andere Subpixelstruktur. Die Füllrate wurde insgesamt verbessert und Rot deutlich vergrößert. Die Helligkeit definiert sich eben nicht nur durch 100% Vollbild und 10% Fenster. Dazwischen gibt es noch viel Spielraum, genauso zwischen den unterschiedlichen Farbtemperaturen. Für das Marketing sind eben die 1000nits im Vivid-Modus der Maßstab. Ob die TVs bei D65 zulegen können, heller bei vergleichbaren Verbrauch sind oder das ABL-Verhalten weiter verbessert wird, ist für die irrelevant.


So wären die 2016er die gleichen Panels wie die 2017er und nun die 2018er. Nundenn......



Ich find das ehrlich gesagt etwas schade , das ich , egal welchen OLED Hersteller ich nun wähle, letztendlich Technik aus 2016 kaufe


Das stimmt beides nicht und ist auch bildlich belegt.


[Beitrag von celle am 21. Mrz 2018, 18:54 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#1956 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:02
Ich bin ja mit meinem 65 Zoll Pana VT60 voll zufrieden. Nur ist mir mittlerweile die Größe zu klein
Liegt aber auch daran das die Couch nun 1m weiter weg steht als vorher. Das merkt man dann gleich

Deswegen liebäuge ich mit einem 77 Zoll OLED. Und wenn ich schon kaufe, dann auch gleich "richtig"

Mit Bewegtdarstellung meine ich wie sich das Bild verhält bei schnellen Bewegungen oder Schwenks ? Das ist ja eine Schwäche meines Plasma TV. Bei schnellen Bewegungen wird das Bild extrem unscharf und matschig.

Das sollte dann bei einem 2018 OLED viel besser sein .

Oder reicht es ein 2017 77 Zoll TV zu kaufen ?
förster666
Stammgast
#1957 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:10

stfnrohr (Beitrag #1951) schrieb:
Bin am überlegen ob ich doch nicht gleich meinen Beamer gegen einen 77c8 tauschen soll 🤔.

Hab aber schon einen guten Beamer mit 99 Zoll Leinwand.

Was meint ihr ?


Hi,

ich plane meine 112“ Leinwand mit JVC X30 gegen einen 77C8 oder evtl. Nachfolger auszutauschen.
Definitiv werde ich keinen Beamer mehr kaufen. Schaue momentan Filme ausschließlich auf dem 55“ Oled, Heimkinoraum
liegt derzeit brach.
Dauerhaft ist mir dieser zu klein (und Sound zu schlecht), aber ein schlechterer Schwarzwert ist für mich nicht mehr akzeptabel.
Insofern bleibt mir (vorerst) nur die Bildverkleinerung.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#1958 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:17

skyp83 (Beitrag #1953) schrieb:
Ich find das ehrlich gesagt etwas schade , das ich , egal welchen OLED Hersteller ich nun wähle, letztendlich Technik aus 2016 kaufe und scheinbar nur an der CPU und Software geschraubt wird! Die mögen ja technisch immer noch Top sein, aber psychologisch baut sich da in mir schon ne Hemmschwelle auf, dafür dann 3-5000 Euro zu zahlen. :cut


Fast wie beim Iphone (oder galaxy und co) wo sich jedes Jahr kaum was ändert

Wenn sie könnten, würden sie Neuerungen auf den Markt bringen, die Entwicklungssprünge dauern halt länger.
Dafür werden die OLeds auch immer billiger.

3-5000 Eier zahlst doch nur am Anfang und für Premium Modelle (w, e), deshalb kann ich deine Hemmschwelle nicht nachvollziehen, du kannst den Stand der Technik kaufen für locker unter 3k für 65 zoll in den nächsten Monaten.


[Beitrag von bitjaeger am 21. Mrz 2018, 20:19 bearbeitet]
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