Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Höhere Helligkeit durch neu kombinierte Emitter-Stacks, also ein wirklich veränderte Panelstruktur von LGD .
...das ganze also ohne zus. Kühlung möglich wie etwa beim bisherigen Panasonic GZW/HZW 2004 mit der alten Struktur realisiert.

Was im A90J jetzt endgültig verbaut wird würde ich vorerst noch mal offen halten. Ds gibts noch wiedersprüchliche Aussagen und Ableitungen
Sobald techniche Daten zum den neuen Sony-Gerätegewichten bekannt werden wird das durchsichtiger.

Altes Panel mit erhöhter Kühlung würde spürbar schwerer ausfallen.

mfg
pspierre

Klingt erstmal sehr spannend... mal sehen, ob die Panels auch bei Sonys bzw. Panasonics Highend Linie ankommen... bin da echt noch im Triangel, was es werden soll.

Ich an stelle von LG würde damit mindesten erst mal 1 Jahr in die exclusive Selbstvermarktung gehen, zumal die Umstellungen der Produktionsstätten auf das neue Panel sich übers ganze Jahr hinziehen sollte, ...wenn das reicht.

Ich befürchte das neue Panel wirds für Sony+Panasonic etc erst ab dem nächsten Jahr geben.

Noch ist aber gar nichts sicher ! ...abwarten.......


mfg
pspierre

Hat Sony den VRR beim A90J jetzt etwa zurückgezogen? 😡

Nein, wie kommst Du darauf ?
der A90J (das Line-Up 2021) ist doch noch nicht mal im Handel.....

Wo ist die Info her? Die einzige Info, die ich gestern noch las war, dass Sony dem XH90 doch noch VRR geben möchte, obwohl es erst hieß,
dass sie das Update nicht mehr bringen. Also klang es so, als ob die VRR doch noch irgendwie ernst nehmen.

HDTVtest u.a zum 83" A90J

Wegen VRR:
Ja dann hab ich das falsch verstanden 😅
Irgendwo stand das hier im Posting, aber das bezog sich wohl auf den LCD 😉👍

prouuun (Beitrag #353) schrieb:

@netzer79 Der A90J hat wieder den Center Mode, der A80J wird den sicherlich nicht haben wenn man die letzten Jahre verfolgt hat seit der Einführung beim AF9 war das immer dem Flaggschiff vorbehalten.

so wie das in der Info rüber kommt, ist kein Center Mode vorhanden

Bin gespannt, was der neue Prozessor leistet

Habe momentan den AF9 und bin auch sehr zufrieden, bis auf einen kleinen toten schwarzen Pixel oben am Rand und das ABL greift ab und zu noch zu stark ein (Fußball) was aber denke aufgrund der verbauten Technik unausweichlich ist. Nun bin ich sehr angetan vom dem AJ90. Meint ihr der Umstieg würde sich lohnen bzw. würde das neue Panel welches ja mit sehr hoher Helligkeit beworben wird, das ABL merklich mindern?

ABL merklich mindern

Das wird sich erst nach konkreten Tests zeigen.

Die ebenfalls spekulativen 200 Nits mehr Spitzenhelligkeit sind jedenfalls keine Steigerung, für die ich ein Upgrade mache.

Sony hatte schon jetzt den stärksten ABL bei SDR. Allein wenn die auf die stabilere LG-Variante zurückgreifen, wäre das schon bei SDR bemerkbar, für die, die höhere APL-Helligkeiten im Alltags-TV-Betrieb benötigen. Bei Filmen ist der ABL hingegen kein wirkliches Thema; - Zumindest nicht, wenn man sie normgerecht schaut.

Paar Gedankem zum A90J :

Für mich stehts zwar nicht an, aber den A90J würde ich persönlich eben nur kaufen, wenn er auch schon die neue Emitter-Technik im Panel hätte, was zu 99% jedoch noch nicht der Fall sein wird.
Es wird im A90J wahrscheinlich nur ein wenig besser gekühlt und dabei der alte Emitterstack konsequenter an seine Risikogrenze geführt, um die Max-Helligkeit etwas hoch zu schrauben. Wie viel muss man noch sehen .
200 Nits wären notwendig um auch was relevant abgrenzbares überhaupt bemerken zu können ....... tippe aber man wird sich mit eher mit nur "20%mehr" als werblichem Faktor begnügen.

Die neue Panelgeneration von LGD (Evo) kommt bei Sony wahrscheinlich erst nächstes Jahr an.
Und auf dieser techn. Basis sehe ich eine konsequentere Moglichkeit die Helligkeit zu erhöhen, nämlich ohne das Panel näher an seine eigentliche Risikogrenze bei entspr. Gebrauch zu führen .


Egal wie technisch entstanden, sind die erhöhten Helligkeiten in einigen 2021er OLED-Geräten eh nur für diejenigen hochinteressant , wenn wirklich durch höhere Tageslichttauglichkeit ein bisherig persönlich spürbares Defizit aufgefüllt werden soll/muss.
Also wer wirklich sehr viel Fensterfläche hat , bzw überhaupt sehr häufig in die Verlegenheit kommt im Frühjahr/Sommer bei Tage fern zu sehen.

Für HDR/DV seh ichs eher als "nice to have", da man am Ergebnis nur sehr synthetisch beobachbar überhaupt Unterschiede visuell nachweisen können wird, und das an Bildstellen wo man aber bisher auch eh schon nichts wirklich vermisste hatte...... insofern ...... eben nur "nice to have".

Für AF9 und AG9 Besitzer sehe ich hier absehbar mit dem A90J noch kein sooo wichtiges Upgradepotential.
Und wer beim A1 noch ein sauberers Bild ohne Rückstände hat , sollte auch nicht viel verpassen.

Auch die 120HZ BFI ab diesem Jahr sollte nicht überbewertet werden.
Der Zusatznutzen bleibt ohne gleichzeitig geschaltete FI gerade an nativem 24p nachweislich seehr bescheiden, und wer am A1-AF9-AG9 seine FI eh schon mit eingesetzt hatte, bekommt im Vergleich zu "neue BFI ohne FI" sofort eine deutlich effizientere Bewegtbild-Nachschärfung automatisch eh schon mitgeliefert.
Da muss jeder also besser selbst wissen , ob das für ihn wirklich ein sofortiges "Must-have" ist.
Wirklich sehr viele werden die Funktion eh nicht mal benutzen, wenn man mal so quer liest.

Höchstens A1-AF9-AG9-Nutzer die bisher mit ihrer Bewegtbildschärfe absolut unzufridend waren könnten ein sehr klein wenig ..... Gabs da welche ?
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Dennoch wird der A90J sicherlich ein ganz toller OLED-Ferbseher !
Wer noch keinen OLED hat, oder vlt noch einen OLED von vor ca. 2015/16, der kann den garantiert ohne Bedenken kaufen, kaufen, kaufen, und würde sich dabei auch garantiert sinnvoll breit angelegt verbessern !

Wer sich an sich noch ziemlich adäquat von Sony versorgt fühlt, dem würde ich pers. jedoch empfehlen noch so lange zu warten, bis bei den Sony-Master-Series auch die LG-EVO-Panelgeneration angekommen ist ! Denn das ist wohl der eigentlich entscheidende Schritt für OLED die nächsten 2-3 jahre !
Insofern hätte auch ein explizit 83"er ohne die neuen Evo-Emitter, egal von wem hergestellt , für mich ein gewisses "Gschmäckle" .
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Oder man kauft ihn trotzdem ...wer will der soll ! .... man gönnt sich ja sonst nichts .


mfg
pspierre

Ist jetzt nicht die Allerweltserkenntnis, dass Warter besser fahren...
Den Text kannste auch in den thread zu den 2022 Modellen posten...

Nun, ich denke das wahr jetzt diesjährig mal eine Evolution des physikalischen WOLED Panels bei LGD, wie wir ihn das letzte mal eher 2015>2016 hatten.
Weis ja nicht wie lange Du das schon verfolgst ........
Insofern ein Schritt/Wechsel, wie er seit dem nicht alle Jahre seit dem vorkam.

Auch so, dass LGE gleichzeitig eine völlige Umkrempelung der bisherigen eigenen OLED-TV-Lineup Strategie eingeleitet hat.. ........insofern nicht vergleichbar mit den Wechseln dort von 2016>>2020......

mfg
pspierre

Ich verfolge immer so sporadisch, um bei spontanem Bedarf nicht ganz bei Null anfangen zu müssen.
Ergibt sich ja derzeit bei mir wieder, weil mein a1 mit diesen hässlichen Flecken bei bestimmten Farbkonstellationen belastet ist... da muss langzeitlich was neues her für dieses Jahr. Nur was es wird, weiß ich noch nicht, Wieder Sony? oder LG (evo) oder Panasonic? ich bin echt noch unsicher...

Bin ebenfalls gespannt ob Sony wieder weitere Einstellungsstufen zum Motionflow implementieren wird...

Bin auch noch unsicher. Eine Präsentation reicht nicht. Ich freue mich auf Tests. Da bei mir Zocken sehr wichtig ist und es dort viel Potential für Fehlentscheidungen gibt, wird das wohl den Ausschlag bringen. Ich schwanke glaub wie alle zwischen A90J, G1 und JZ2000 und natürlich an der Größe
Ich habe nachgemessen und sitze 4,2m vom TV entfernt und das Sofa ist bereits in der Mitte des Raumes. Kann es etwa 15cm weiter vorne oder hinten platzieren. Ich habe erkannt, dass ich normales Fernsehen eher im Schlafzimmer schau beim aufstehen am Wochenende oder vor dem Einschlafen, also wenn ich da eh nicht so genau hinschaue und im Wohnzimmer dann eher Youtube, Filme, Serien und Zocken. Etwas traurig, dass immer noch soviel FHD bei Serien erscheint. Jedenfalls kp, ob 65, 77 oder 83, wobei ich letzteres garnicht einschätzen kann. Gibt es da eine AR-App für?

Einfacher geht es doch nicht. Wenn du bei 4,2m sitzt bin ich persönlich beim 83" und schlussendlich natürlich beim A90J. Full HD mit hoher Bitrate sieht auf dem OLED auch sehr gut aus, die Grütze im TV sieht immer bescheiden aus... liegt aber eben an der Bitrate und je nachdem auch an der Auflösung.

FullHD sieht längst nicht immer toll aus! Erst letztens diesen Teflon-Film mit Mark Ruffalo auf Prime geguckt... Man war der schlecht komprimiert...
Da half auch der OLED nicht.

Was hab ich denn gerade geschrieben... hohe Bitrate, das haste bei Amazon Prime nicht. Aber auch dann kann ein Film bescheiden aussehen, das liegt aber dann am Mastering, Kamera etc.

Lt. avsforum wird der 83“ wohl $ 7.999 kosten und ab 17.05. vorbestellbar sein

https://www.avsforum...178960/post-60420954

Dauert ja ewig...


Gruß JM

Meister_Oek (Beitrag #420) schrieb:

Bin auch noch unsicher. Da bei mir Zocken sehr wichtig ist und es dort viel Potential für Fehlentscheidungen gibt, wird das wohl den Ausschlag bringen. Ich schwanke glaub wie alle zwischen A90J, G1 und JZ2000 und natürlich an der Größe

man kann wohl davon ausgehen, dass LG in Punkto Gaming Features auch in diesem Jahr wieder die Nase deutlich vorne haben wird,
neben HGIG (HDR Gaming) unterstützt LG neben dem HDMI Forum VRR auch G-Sync und FreeSync und ich bezweifele aktuell stark, das Sony auf Grund der bisherigen Angaben mehr als das reguläre HDMI Forum VRR integrieren wird....
Zudem reagiert der Support bei LG sehr schnell auf mögliche FW Fehler, der seit dem letzten Update aufgetretene Helligkeitsverlust beim HDR Gaming z.B., wurde bereits vor wenigen Tagen in einer neuen Beta FW gefixt.....

Samsung soll den Infos nach bei den neuen 4K MiniLED Modellen sogar den Standard "FreeSync Premiuim Pro" unterstützen

Hier nochmal die eigentliche Quelle

https://www.bhphotov...j_83_4k_xr_oled.html

Weitere Preise:

XR65A80J = $ 2.799
XR65A90J = $ 3.999
XR77A80J = $ 4.499

Ralf65 (Beitrag #426) schrieb:

Meister_Oek (Beitrag #420) schrieb: Bin auch noch unsicher. Da bei mir Zocken sehr wichtig ist und es dort viel Potential für Fehlentscheidungen gibt, wird das wohl den Ausschlag bringen. Ich schwanke glaub wie alle zwischen A90J, G1 und JZ2000 und natürlich an der Größe man kann wohl davon ausgehen, dass LG in Punkto Gaming Features auch in diesem Jahr wieder die Nase deutlich vorne haben wird, neben HGIG (HDR Gaming) unterstützt LG neben dem HDMI Forum VRR auch G-Sync und FreeSync und ich bezweifele aktuell stark, das Sony auf Grund der bisherigen Angaben mehr als das reguläre HDMI Forum VRR integrieren wird.... Zudem reagiert der Support bei LG sehr schnell auf mögliche FW Fehler, der seit dem letzten Update aufgetretene Helligkeitsverlust beim HDR Gaming z.B., wurde bereits vor wenigen Tagen in einer neuen Beta FW gefixt..... Samsung soll den Infos nach bei den neuen 4K MiniLED Modellen sogar den Standard "FreeSync Premiuim Pro" unterstützen

Was man auch nicht außer Acht lassen darf, LG hat ein (wie ich finde) prima Betriebssystem. Das Android Gekrüppel auf m a1 ist jetzt nicht mein Favorit... es funktioniert, aber mehr auch nicht... performant isses auch nicht... aber von LG, das gefällt mir doch recht gut.

Lt. avsforum wird der 83“ wohl $ 7.999 kosten und ab 17.05. vorbestellbar sein

2fast-power (Beitrag #427) schrieb:

Hier nochmal die eigentliche Quelle https://www.bhphotov...j_83_4k_xr_oled.html Weitere Preise: XR65A80J = $ 2.799 XR65A90J = $ 3.999 XR77A80J = $ 4.499

Habe doch gesagt, dass der 83" nicht so teuer werden wird, wie es sich einige so ausgemalt haben. Das Problem ist nur die deutsche Preisgestaltung. Bei uns gibt es sicherlich wieder ordentlich Aufschlag zu den US-Preisen.

Und ehe wieder das Argument Steuer kommt, seht einfach selbst, wie niedrig die in den USA ausfallen:

https://www.avforums...read-2258330&slide=0

DAS ist sehr erfreulich - vielleicht wird sich LGE ja darunter platzieren mit ihrem 83er Modell. Ich tendiere eher dazu, weil ich subjektiv empfunden diese für die Marke mit dem besseren Support halte.


Gruß JM

Der 85Z9J soll übrigens $2000 teurer sein. Soviel dazu, OLED Panels wären gegenüber LCD zu teuer. Da verzichtet man doch lieber auf 8K und greift zum OLED.

steht ja auch wieder "MasterSeries" drauf......
würde mich nicht wundern, wenn der 83" hierzulande bei 8999€ UVP liegen wird

Steht beim A90J auch drauf.

Werde mir den 83er holen:D Alternativlos.

philley (Beitrag #419) schrieb:

Bin ebenfalls gespannt ob Sony wieder weitere Einstellungsstufen zum Motionflow implementieren wird...

Ganz einfache Sache:
Sony bietet nur die Einstellungen an , die auch mit der besten Resonanz/Kombination zur verbauten Chiplösung laufen.

Weitere Zwischenschritte die ggf nicht ideal harmonieren, könnten Kompromissbehafteter sein.

(Auch bei LG übrigens empfiehlt es sich bevorzugt die zur Verfügungs gestellten Presets zur Truemotion zu verwenden)


mfg
pspierre

Ich hoffe auf den Filmmodus, dass es hier mehrere Einstellungen gibt wie früher!
Beim AG9 gibt es nur noch Auto und Aus. Und Auto funktioniert nicht sauber...
Früher war der „Filmmodus 1“, die Einstellung die problemlos funktionierte bei mir.

Hast Du eigentlich schon mal gefragt ob irgend eine anderer User die gleichen Probleme mit dem autom. Filmmodus hat wie Du ?

Du betest das zwar immer wieder hier irgendwo gebetsmühlenartig runter , aber ich hab glaube noch keinen Kommentar dazu lesen können , wo man diese Problematik mit relevanten Beispielen oder überhaupt teilen konnte.

Oder hab ich da was überlesen ? Könnte ja sein, den es würde mich interessieren was da schief laufen soll.


mfg
pspierre

Hast du ein AppleTV?
Dann probiere es doch einfach mal aus...
Mein alter Sony LCD hatte diese Filmmodus-Probleme nicht! Aber auch nur im „Filmmodus1“... Auch damals war im Filmmodus Auto das Ruckel-Problem zu sehen, aber nicht bei „Filmmodus1“...

Aber Sony hat den „Filmmodus1“ beim AG9 wegrationalisiert!
Und das ist das Problem!

Ich wechsle jetzt in das andere Posting und beschreibe dort exakt mein Setup beim AppleTV und Sony AG9 mit der Bitte, dass jemand das mal ausprobiert.

ok, ...aber verlinke es bitte noch mal von hier aus ....

mfg
pspierre

Man kann doch auch noch mit Glätte arbeiten habe da "2" genommen,wie es die Mehrheit auch macht.

Hier der Link zu dem Posting wegen den Motionflow-Problemen:

http://www.hifi-foru...hread=355&postID=4#4

Das mit dem Filmmodus wird doch seit dem AF/ZF9 bereits bemängelt... die alte Variante war einfach besser. Mit dem Ultimate Chip hat sich Motionflow auf alle Fälle verschlechtert, das zeigen ja auch vergleiche u.a. von Digitalfernsehen. Der alte X1 Chip war da wohl noch das Beste.

Motionflow hat sich mit dem Ultimate Chip verbessert, die Einstellungsoptionen haben sich aber eher verschlechtert, das stimmt.
Hab 2 Jahre X1-Extreme gehabt und nun ein Jahr Ultimate, ist jedenfalls mein Fazit.

Wenn man täglich beide Chipsätze verwendet, fällt schon auf dass der alte Extreme insgesamt flüssiger läuft. Der Ultimate wechselt in manchen Szenen zwischen Zwischenbildberechnung an / aus. "Sensible" User bemerken dass, für mich ist das noch Okay.

Ist genau umgekehrt, habe das auch mit der Sicario UHD damals ausgiebig getestet, der X1-Extreme ist bei einer Szene immer ausgestiegen mit der ZBB, der Ultimate ist da stabil weitergelaufen, macht auch Sinn da der Ultimate einfach stärker ist.

Jogitronic (Beitrag #444) schrieb:

Wenn man täglich beide Chipsätze verwendet, fällt schon auf dass der alte Extreme insgesamt flüssiger läuft. Der Ultimate wechselt in manchen Szenen zwischen Zwischenbildberechnung an / aus. "Sensible" User bemerken dass, für mich ist das noch Okay.

Das ist genau das Problem was ich meine!!!
Die Zwischenbildberechnung wechselt einfach plötzlich! Sogar innerhalb einer Szene und plötzlich ruckelt es!!! Und das ist das was ich hier in mehreren Postings beschreibe...

Das kann doch nicht sein, dass Sony einen neuen Prozessor entwickelt, der schlechter ist als ein alter! Und dann auch noch so einen Haufen Geld für so einen „Top“-Fernseher verlangen 😡

Schlechter ist der Ultimate nicht, alles andere wurde ja besser, nur eben Motionflow und der Filmmodus nicht. Man wird sehen müssen ob das Sony mit dem neuen Chip besser gebacken bekommt.

Darauf hoffe ich, dass der XR Cognitive Prozessor das besser macht 😉👍
Aber trotzdem ist es doof, weil man das Gerät hat, und muss dann schon wieder was neues kaufen.

Also ich benutze die FI auf Max , und dass die mal für Sekundenbruchteile ganz aussteigt ist ehrlich gesagt soooo selten ......

Wenn das gefühlt max. alle 1-2 Stunden mal sehr kurz passiert, so ist mir das sowas von wumpe .......solange sie sich von selbst auch wieder sicher und sehr schell einkriegt, ....was sie ja verlässlich tut ..........


mfg
pspierre

Was ist FI ??? Glätte? (Motionflow)