65OLED754 und Apple TV 4K Dolby Vision Color Banding

Hallo zusammen,

ich habe leider noch keine zufriedenstellende Lösung von Philips. Alle Geräte auf dem aktuellen Stand, highspeed Kabel, aber bei Dolby Vision - Inhalten.
Sogar im Hauptmenü vom Apple TV massives Color-Banding. Ich verstehe das nicht.


Color-Banding ist irgendwie schwer zu fotografieren, aber auf dem angehängten Bild bekommt man eine Idee. Ich frage mich auch, wie zuverlässig die Anzeige der Bildinformationen ist. Mal zeigt er mir 8 bit Farbtiefe, beim nächsten Start 12 bit.
Diese Anzeige bekomme ich bei eingeschaltetem Dolby Vision (manchmal aber selten steht dort auch 12 bi)t:


Alles schon sehr dubios . Insgesamt scheint mir Saphi noch sehr störanfällig zu sein.

Vielleicht hat jemand noch eine Idee, was ich ausprobieren kann. Vielen Dank :)!

Beste Grüße
Marcel

Tachchen,

das Problem betrifft auch die Androiden - hat nichts mit Saphi zu tun...

Die Frage ist, ob der ATV 12-Bit bei DV auf anderen TVs rausgibt, oder ob der ATV ein Problem hat...

Toengel@Alex

Colour Banding hast Du bei allen modernen TVs.
Nur Sony hat das mit den neueren Geräten (ab 2018/2019) einigermaßen im Griff.
Alle anderen Hersteller "arbeiten" da wohl noch an einer Lösung.

Hallo lieber ranger2000,

das kann ich aber so nicht bestätigen: Interne Quellen (z.B. Netflix), HDR(10+)-Inhalte über den Amazon Firestick (also externe Quelle) lassen überhaupt kein Colorbanding erkennen. Ausschließlich bei Dolby Vision-Inhalten über AppleTV4K ist Colorbanding zu erkennen. Ich bin also mit dem Bild insgesamt sehr zufrieden. Die Bildqualität von z.B. Netflix ist also intern fast unschlagbar, allerdings habe ich bei internen Quellen keinen Ton (Tonprobleme bei Netflix). Daher möchte ich gerne über AppleTV Netflix schauen, da das Bild eigentlich vergleichbar gut ist, allerdings stört dort Colorbanding extrem. Interessanterweise bekomme ich bei Netflix über den Firestick nicht annähernd die Helligkeit, die die interne App oder AppleTV4K liefern (messbar!).

Ich muss noch einmal versuchen, herauszufinden, wie sich AppleTV4K an anderen UHD-Geräten verhält und ob dort, wie Toengel fragt, 12 bit oder auch nur 8 bit ausgegeben werden. Auch bin ich noch nicht sicher, ob die Bildinformationen des Fernsehers überhaupt stimmen, da manchmal auch 12 bit (bei exakt gleicher Quelle) angezeigt werden. Fühlt sich bisschen wie Zufall an.

Danke euch:)
Marcel

Hallo,
Ich hab folgendes Problem mit meinem Apple TV4K bei DolbyVision. In manchen Szenen, gerade dunkle Szenen,
Schaut das Bild so wie auf dem Bild unten aus, manchmal normal :((
Schalte ich die Box auf 4K SDR ist es normal.
In der Netflix App vom TV ist alles super bei DolbyVision. Habe schon so viel gegoogelt und finde keine Lösung.
Das HDMI Kabel ist auch ein HoghSpeed 4K Kabel.
Weiß jemand Rat?

Hast Du in der Zwischenzeit eine Lösung für das Problem finden können?
Der Fernseher bringt mich noch um den Verstand DV funktioniert an dieser Stelle ja nur, wenn man bei der HDMI Verbindung "Standart" auswählt, damit hängt man aber bei 8bit fest und darf sich das Color Banding anschauen

Nein, keine Lösung :(( Hab Dolby Vision abgeschaltet. Ist halt so!!!
Es muss aber am Appel TV liegen da es bei der Phillips Smart TV App einwandfrei funktioniert!!
Falls du eine Lösung findest, bitte informiere mich!

Schon mal einen anderen HDMi Port probiert ?
Ich hab eden 754 nicht aber bei vielen TVs ist es ja so das nicht alle HDMI Ports 2.0 sind sondern oft auch nur 1.4.
Bei dem LG von nem Kollegen war das auch so.
Ein Port hatte 2.0 und die anderen 3 Ports haben nur HDMI 1.4
DIe unterstützen deshalb bei 4k nur 30Hz mit voller Farbtiefe bzw. 60Hz mit auf 8bit heruntergerechneter Farbtiefe.

Werde ich morgen direkt mal testen Danke für den Tip!
Ich hoffe mal das der 2.0er nicht gerade der ARC Port ist weil dort hängt meine Soundbar dran!
Eigentlich schon traurig das nicht alle Ports gleich sind! Heutzutage hat wohl jeder HiFi Mensch mehrere 4K Geräte!!
Apple TV bzw. Fire TV , Playstation, Blu Ray Player etc.

JA das ist leider so.
Am besten einegn guten AV Rreceiver dazwischen schalten, dann hat man auch genug HDMi ports die voll belegt sind.

Kannst du einen empfehlen? Ich will mich jetzt nicht wieder tagelang einlesen 🙈🙈

Naja das ist immer so ne Sache....

Ich habe im Wohnzimmer den Denon 4500H mit Auro 3D Setup.
Hat 8 HDMI Eingänge mit 60 Hz 4:4:4, Dolby Vision, HDR10,HLG , 3D BT.2020-Passthrough usw
Dazu kommen 3 HDMI Ausgänge mit eARC.
Das Ding kostet so aber rund 1000€. Dazu kommen dann noch passende Boxen .... ist also ne Frage ob man das ausgeben will.

Im Schlz und in den beiden Kinderzimmern steht der Denon 1400H mit 6 HDMI Eingängen und einem HDMI out und hat kein Auro3d Das Teil Kostet "nur" 350€.

Vorher hatte ich den Yamaha RX-A2080 im Wohnz. aber seitdem mir dort ein automatisches FW Update meine Hardware geschrottet hatte ( 2 Endstufen wurden nicht mehr angesprochen) bin ich weg von der Marke.
Das Gerät war gerade mal 6 Monate alt und kostete 1600€. Da es den Händler (auf Grund eines Todesfalls) nicht mehr gab musste ich mich direkt an Yamaha wenden. Diese weigerten sich 2 Monate lang und erst nachdem ich meine Rechtschutz eingeschaltet hatte, bekam ich von Yamaha ein Erstazgerät. Allerdings war dieses kein Neugerärt sondern ein Austauschgerät. Schutzfolie war entfernt und Batterien waren schon in der FB. Dann hat es nochmal 6 Wochen gedauert bis ich mein Geld zurück bekommen hatte.
Vom Sound her ein top AVR aber der Umgang mit dem Kunden ..... aber das ist ja heute auch keine Seltenheit
Mit meinen Denon bin ich aber auch super zufrieden. Vergleichen kann ich die beiden Geräte aber nur schwer da ich im Wohnz. halt das Auro3D Setup fahre und das härt sich ganz anders an wie ein 7.1 Setup.

Also ich würde dir was von Denon oder Yamaha empfehlen, da ich keine Erfahrungen mit den anderen Marken habe

Der Denon 1400 würde mir tatsächlich reichen
Der kann dann aber auch Dolby Vision in sämtlichen Konfigurationen an allen 6 HDMIs ?
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort

Ein anderer Port bringt da leider nichts. Ist wohl tatsächlich ein Problem von Philips, ein Fire TV Stick zeigt identische Probleme. Dolby Vision läuft nur über einen auf Standart gestellten Port, dieser beschränkt aber den Farbraum.
Den Denon 1400H habe ich im Wohnzimmer auch an einem LG OLED dran, der läuft dort ausgezeichnet

... hi, hab genau dasselbe phänomen bei meinem 754er. Gibts mittlerweile noch keien lösung?

zudem hab ich bei netflix über die shield extremes banding in dunklen szenen...

Ich hatte die Schnauze voll!
Bei Phillips angerufen, die Dame sagte mir ich solle die neuste Software über USB installieren! Diese war bereits installiert!
Natürlich keine Besserung! Ich bin dran das der TV zurück geht!
Media Markt sagt das ist jetzt Sache von Phillips, ich solle das mit denen klären!
Laut Phillips Kundenservice ist der nächste Schritt dass ein Techniker zu uns kommt!
Ich halte euch auf dem laufenden!!!!!
Stay healthy!!

Tachchen,

heute kam ne neue Firmware...

https://toengel.net/...-tpm196e-91-3-51-81/

Toengel@Alex

Die neuen Software ändern aber ja nichts daran das das LED Panel scheisse ist und die HDMI Eingänge nur 8 statt 16 Bit unterstützen was Dolby Vision eben braucht

Tachchen,

die 8-Bit sind korrekt, da RGB Tunneling verwendet wird...

Siehe auch: https://discussions.apple.com/thread/251081007

Toengel@Alex

... na dann verstehe ich nichts mehr, erst gestern bei Netflix HUSH-STILL über Shield TV geschaut, das war das Schwarz und Grau extrem hässlich mit viel Artefakten, usw... trotz UHD-Abo und 100MBit Leitung...

Kurz den Thread bei Apple gelesen. Zum Glück weiß ich jetzt das nicht ich daran schuld bin
Mal sehen ob heute tatsächlich ein FW geleast wurde und gleich testen ansonsten verstehe ich doch richtig
das ich bei eineM Tausch/Rückgabe des (sche***) Gerätes im Recht wäre!
Hatte 6 Jahre einen Samsung mit 0 Problemen, hätte ich nur wieder ein solches Gerät gewählt das dann sogar ein qLed gewesen wäre!
Auch das Natural Motion des Philips ist KATASTROPHAL!! Stellt man es auf Medium flippt dS Bild extremst bei schnellen Scenen! Ist es deaktiviert zittert das Bild das mit schlecht wird

Tachchen,

xamuh (Beitrag #21) schrieb:

... na dann verstehe ich nichts mehr, erst gestern bei Netflix HUSH-STILL über Shield TV geschaut, das war das Schwarz und Grau extrem hässlich mit viel Artefakten, usw... trotz UHD-Abo und 100MBit Leitung...

was wird dir denn bei deinem Philips angezeigt? Auch nur 8-Bit oder 10-Bit? Welches Sub-Sampling?

Toengel@Alex

AirMaxxx (Beitrag #22) schrieb:

Kurz den Thread bei Apple gelesen. Zum Glück weiß ich jetzt das nicht ich daran schuld bin Mal sehen ob heute tatsächlich ein FW geleast wurde und gleich testen ansonsten verstehe ich doch richtig das ich bei eineM Tausch/Rückgabe des (sche***) Gerätes im Recht wäre! Hatte 6 Jahre einen Samsung mit 0 Problemen, hätte ich nur wieder ein solches Gerät gewählt das dann sogar ein qLed gewesen wäre! Auch das Natural Motion des Philips ist KATASTROPHAL!! Stellt man es auf Medium flippt dS Bild extremst bei schnellen Scenen! Ist es deaktiviert zittert das Bild das mit schlecht wird :KR

Dann viel Spass mit nem QLED/LED .... und vor allem mit dem DSE und Clouding

Ne mal im Ernst ... kauf dir am besten nen TV ohne so Spielerein wie DV (hype um TVs zu verkaufen).
Gerade im Streaming ist es nur da um die Datenrate zu drücken.
Bei 4k UHDs hast Du kein colourbanding.

Aber was Du da erzählst von wegen "Natural Motion des Philips ist KATASTROPHAL" ist total lächerlich.
Vergleich das mal mit anderen OLEDs und du wirst sehen das dies dort keiner besser macht sondern teilweise nur anders. Perfekt ist keiner. Bedank dich bei der Filmindustrie die immer noch auf Techniken setzt die über 100 Jahre alt sind.

Ich kann nur über meinen alten Samsung TV urteilen und da war das Natural Motion wirklich super

Toengel (Beitrag #23) schrieb:

Tachchen, xamuh (Beitrag #21) schrieb: ... na dann verstehe ich nichts mehr, erst gestern bei Netflix HUSH-STILL über Shield TV geschaut, das war das Schwarz und Grau extrem hässlich mit viel Artefakten, usw... trotz UHD-Abo und 100MBit Leitung... was wird dir denn bei deinem Philips angezeigt? Auch nur 8-Bit oder 10-Bit? Welches Sub-Sampling? Toengel@Alex

so, hab nun auf die neueste FW geupdatet und dann getestet...

der HUSH Film ist glaub ich in total miese Qualität vorhanden... da kann der TV nichts dafür!

... weiters bekomme ich in der internen App die Bitrate 7,5 MBits angezeigt (sollte da nicht 15 Mbits sein?)
kann man in der Shield auch die Bitrate anzeigen lassen?

... wenn ich in der Shield DV aktiviere, zeigt es 8 Bit an und z.B. im Himmel sieht man Color-Banding, die generelle Helligkeit des Bildes stimmt.
... wenn ich in der Shield DV deaktiviere, zeigt es HDR 10 Bit an und z.B. im Himmel sieht man KEIN Color-Banding, ABER das Bild ist dann insgesamt viel dunkler!

... Der Philips verliert beim EInschalten immer die OPTIMAL einstellung bei HDMI Ultra (in den Eingangseinstellungen)...

...soll in der Shield das Anpassen von REC 2020 auf Rec 709 eigentlich auf Automatisch stehen?
... welche Einstellung soll ich in der Shield machen: 4K 59,..Hz?

Hat jemand diesbezüglich nochmal Kontakt zu Philips aufgenommen? Da ja nicht sonderlich viele Apps verfügbar sind, kommt man ja um Externe Geräte z.B für Disney+ nicht herum. Meiner liegt noch innerhalb der Widerrufsfrist und ich habe von Philips bisher keine aufschlussreiche Antwort bekommen, ob hier irgendwann einmal eine Lösung kommt.

Hallo Zusammen,

tut mir leid, dass ich ein älteres Thema wieder hoch hole, aber ich dachte, dass es den ein oder anderen interessieren könnte .

Vor ein paar Tagen hat Philips ein neues Update für den 65OLED754 heraus gebracht. Damit haben sie das Problem meines originalen Beitrages behoben: In der Bildinformationsdarstellung erscheinen nun die für Dolby Vision üblichen 12-Bit anstelle der bisherigen 8-Bit. Das im Menü des AppleTV oder in Filmen auftretende Color Banding ist seit dem Update somit Geschichte. Das Bild ist endlich so, wie es sein sollte.

Ich bin jetzt endlich super zufrieden mit dem Bild und dem Fernseher (die Software ist immer noch mies, aber ich nutze den Fernseher eh nur als "Monitor" für AppleTV).

Beste Grüße, schöne Weihnachten und bleibt alle gesund!
Marcel

Moin, dafür brauchte Philips 10 Monate? Daumen runter.