Wer kennt die Zeitschrift AudioPhile?

Quack, Quack ...


... schaff Dir doch die "englische Ausgabe" an:



- ist auch amüsant zu lesen
- Du erweiterst Deine Sprachkenntnisse
- Du brauchst Dir keinen anderen Zeitschriften Namen zu merken.


MfG - Milo

Hi,

gerade die Hifi-Stars ist IMHO eine Katastrophe. Wird sich aber wohl nicht lange am Markt halten - zu Recht und zum Glück.

Grüße
Frank

Um die im Thread-Titel gestellte Frage zu beantworten: Ich auch. Ich habe mir vor Jahren mal eine einzige Ausgabe der Audiophile gekauft. Dass es noch weitere Ausgaben gab, habe ich bis heute nicht gewusst. Das hat mich auch nie interessiert, da sie mir auf die Dauer zu teuer gewesen wäre.

Die Springerpresse vertritt das entgegengesetzte Ende der Preisskala, was man ihrer Gestaltung auch anmerkt. Deshalb lese ich sie auch nicht. Bleiben also nur noch die "traditionellen" HiFi-Zeitschriften. Regelmäßig lese ich die aber auch nicht, zumal keine Neuanschaffungen anstehen.

gerade die Hifi-Stars ist IMHO eine Katastrophe. Wird sich aber wohl nicht lange am Markt halten - zu Recht und zum Glück.

Worauf gründen diese Deine Behauptungen bzw. Vermutungen, welche Ausgabe hast Du gelesen, auf welche Artikel beziehst Du Dich?

Du beschreibst als Dein Anforderungsprofil:

Ehrlichkeit, objektive Informationen, tatsächliche, ernsthafte und sinnhafte Versuche, vermeintlichen Phänomenen auf den Grund zu gehen.

In der letzten Ausganbe der Hifi-Stars gibt es einen äußerst fundierten Artikel von Winfied Dunkel über die neuen aktiven Studiomonitore von Manger, so fundiert, sachlich u. frei von Euphemismen wird man wohl äußerst selten einen Artikel finden. Desweiteren gibt es einen sehr interessanten Artikel über die Grundlagen der Digitaltechnik, aus der Tonstudiotechnik noch die mehrteilige Geschichte der Tonaufzeichnung. Vielleicht solltest Du Dir den einen od. anderen Artikel mal durchlesen. Übrigens, die Hifi-Stars meldet seit der Erstausgabe steigende Auflagenzahlen.


Edit kptools: Zitat an den geänderten Beitrag angepasst.

Hüb' schrieb:

Wird sich aber wohl nicht lange am Markt halten - zu Recht und zum Glück.

Hallo Frank,

wieder mal schwarz/weiss oder tod/lebendig. Wie wäre es mit deinem Posting und dem Zusatz "oder sie müsste sich -von mir aus gewaltig - refomieren".

Du gibst den Magazinen ja noch nichtmal eine chance. Fällt mir bei deiner Formulierung auf, nur mal so am Rande.
Ich gewinne den Eindruck das schon alleine als Vorurteil deinerseits Hifi-Magazine per se überflüssig sind. egal ob gut/schlecht/refomiert/verändert etc.

Markus

Auch dem Doppelblindtest der AVF konnte ich schon beiwohnen und finde den Ansatz klasse.

Mühe geben sie sich, das ist wahr.

Manchmal aber auch zuviel des Guten- siehe überzogenene Prüfanforderungen, wie F-Ganglinearität bei Boxen..

die AudioPhile?...die hatte ich mir früher (in meinem eher dümmlichen Hifi-Leben)einmal gekauft !

die Bildchen waren super...richtige Appetitanreger...so wie man Werbeplättchen aufzieht !

das Geschreibsel eine einzige Katastrophe !

aus heutiger Sicht sehr sehr peinlich !!!

...ich würde mich liebe in den eigenen A... kneifen...wie jemals nur noch ein Blättchen zu lesen...

...einen ausdrücklichen Dank an die Forumianer AH...US...Pelmazzo und Co...und unsreren unermüdlichen Scopy ...Wissen befreit...

sharky

Hifi-Tom schrieb:

gerade die Hifi-Stars ist IMHO eine Katastrophe. Wird sich aber wohl nicht lange am Markt halten - zu Recht und zum Glück. Worauf gründen diese Deine Behauptungen bzw. Vermutungen, welche Ausgabe hast Du gelesen, auf welche Artikel beziehst Du Dich? Du beschreibst als Dein Anforderungsprofil: Ehrlichkeit, objektive Informationen, tatsächliche, ernsthafte und sinnhafte Versuche, vermeintlichen Phänomenen auf den Grund zu gehen. In der letzten Ausganbe der Hifi-Stars gibt es einen äußerst fundierten Artikel von Winfied Dunkel über die neuen aktiven Studiomonitore von Manger, so fundiert, sachlich u. frei von Euphemismen wird man wohl äußerst selten einen Artikel finden. Desweiteren gibt es einen sehr interessanten Artikel über die Grundlagen der Digitaltechnik, aus der Tonstudiotechnik noch die mehrteilige Geschichte der Tonaufzeichnung. Vielleicht solltest Du Dir den einen od. anderen Artikel mal durchlesen. Übrigens, die Hifi-Stars meldet seit der Erstausgabe steigende Auflagenzahlen. :.

Hi,

ich habe die erste Hifi-Stars erworben, kenne die meiner Ansicht nach unslebaren, prosaischen Ergüsse eines der Autoren hier im Hifi-Forum, sowie die Artikel, die WD für das Hörerlebnis geschrieben hat. Seitenlange Elaborate mit den immergleichen mittelalterlichen Hörbeispielen. Wer's mag.

Übrigens, die Hifi-Stars meldet seit der Erstausgabe steigende Auflagenzahlen. :.

Kein Wunder, bei einer neuen Publikation. Das wird sich auf niedrigem Niveau einpendeln, welches zum wirtschaftlichen Überleben nicht genügen wird, wetten? (mal einen Blick auf die Absatzzahlen der Etablierten geworfen?)

Schon allein das Konzept eines gesetzten Altherrenmagazins...tragisch lachhaft (so meine Wahrnehmung).

@Markus: findest Du es nicht etwas - ich sach ma - selektiv - auf meinen obigen Beitrag NICHT einzugehen?

Verwunderten Gruß
Frank

Markus_P.² schrieb:

wieder mal schwarz/weiss oder tod/lebendig. Wie wäre es mit deinem Posting und dem Zusatz "oder sie müsste sich -von mir aus gewaltig - refomieren".

Schon schlimm, wenn sich ein neues Produkt gleich zu Anfang seines (wohl kurzen) Lebenszyklusses gleich "reformieren" muss. Was tun, wenn das Grundkonzept schon völlig daneben ist?
(der Markt wird's regeln)

Markus_P.² schrieb:

Du gibst den Magazinen ja noch nichtmal eine chance. Fällt mir bei deiner Formulierung auf, nur mal so am Rande.

Ich habe dort nichts gelesen, was berechtigte Hoffnungen macht.

Markus_P.² schrieb:

Ich gewinne den Eindruck das schon alleine als Vorurteil deinerseits Hifi-Magazine per se überflüssig sind. egal ob gut/schlecht/refomiert/verändert etc. Markus :prost

In der Form, wie die Hifi-Zeitschriften momentan agieren, sehe ich das so. Sie kommen dem Auftrag, den sie selbst kommunizieren, nämlich den Verbraucher zu beraten und objektiv zu informieren, nicht nach. Das ist in höchstem Maße unehrlich, ja sogar unmoralisch.
Aber da das im Sinne von Handel und Herstellern ist, ist deren Kritik naturgemäß eher dezent (wenn überhaupt kritisiert wird).

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

@Markus: findest Du es nicht etwas - ich sach ma - selektiv - auf meinen obigen Beitrag NICHT einzugehen? Verwunderten Gruß Frank :prost

Hallo Frank,

1. drehst du mir die Worte im Mund um. Und IMHO ist alles gesagt, was gesagt werden muss. Es ist wie so oft im Leben. Einiges ist Dissens (hoffe du kannst es akzeptieren) und anderes Konsens.

2. Erkenne ich kein Verständnis bei dir für meine Postings. Damit lasse ich es auch bewendet. Hier habe ich keine Lust mehr Einsatz zu zeigen.

3. Weiss ich nicht ob das Forum bzw. deren Moderatoren Negativ-Kritik so aushält wie sie es von der Fachpresse oder anderen Gewerblichen erwarten. Ich befürchte Repressalien für zukünftige Gewerbliche oder zukünftige Posts meinerseits, da ich bei deiner Antwort nicht das Gefühl habe das du mit einer anderen Meinung als die deinige Leben kannst. (Nicht bös' gemeint)

4. Gab es früher mal eine Foren-Nettiquette wo es hiess das gefragte selbst entscheidet ob er Lust hat zu antworten oder nicht. Es muss nicht mehrfach drauf rumgeritten werden.

5. Beschwerst du dich, das meine Antwort welche ich dir per PM zugeschickt habe "zerschossen" war. Ich fand deine Antwort relativ unübersichtlich um hierauf auch noch zu antworten. Sie war zwar nicht zerschossen, aber arg aus dem Kontext gerissen. (Hier liegt auch vielleicht der Grund für deine "erkannten" Widersprüche)

6. Ist es für mich schon ein Totschlagposting wenn jemand auf einen Schreibfehler hinweist....wenn man nichts mehr wirklich beizutragen hat sucht man dieses Haar in der Suppe.

Markus

Hüb' schrieb:

Markus_P.² schrieb: wieder mal schwarz/weiss oder tod/lebendig. Wie wäre es mit deinem Posting und dem Zusatz "oder sie müsste sich -von mir aus gewaltig - refomieren". Schon schlimm, wenn sich ein neues Produkt gleich zu Anfang seines (wohl kurzen) Lebenszyklusses gleich "reformieren" muss. Was tun, wenn das Grundkonzept schon völlig daneben ist? (der Markt wird's regeln) Markus_P.² schrieb: Du gibst den Magazinen ja noch nichtmal eine chance. Fällt mir bei deiner Formulierung auf, nur mal so am Rande. Ich habe dort nichts gelesen, was berechtigte Hoffnungen macht. Markus_P.² schrieb: Ich gewinne den Eindruck das schon alleine als Vorurteil deinerseits Hifi-Magazine per se überflüssig sind. egal ob gut/schlecht/refomiert/verändert etc. Markus :prost In der Form, wie die Hifi-Zeitschriften momentan agieren, sehe ich das so. Sie kommen dem Auftrag, den sie selbst kommunizieren, nämlich den Verbraucher zu beraten und objektiv zu informieren, nicht nach. Das ist in höchstem Maße unehrlich, ja sogar unmoralisch. Aber da das im Sinne von Handel und Herstellern ist, ist deren Kritik naturgemäß eher dezent (wenn überhaupt kritisiert wird). Grüße Frank :prost

Hallo,

Wieder mal so ein Posting wo ich mich an den Kopf kratzen kann und WO JEDEM Hifi-Fan/Hobbyist endlich klar wird, was du bezweckst.

Es ist doch egal, ob irgendwas sich nach dem Start oder später aus der subjektiven Sicht eines Individuums refomieren muss/sollte damit es aus seiner Sicht eine Chance hat.

Aber es ist müssig mit dir vernünftig sich zu unterhalten, hier bin ich aber Schuld dran, nicht du. Ich kann halt nicht in überzogenem Populismus und in Superlativen in allen Richtungen antworten.

Es ist nicht alles Mist und es nicht alles Hypergut....

Markus


Edit kptools: Zitat an den geänderten Beitrag angepasst.

wenn man nichts mehr wirklich beizutragen hat sucht man dieses Haar in der Suppe

Schreibt einer, der auf eine Frage nicht antworten möchte. Starker Abgang aus einer Diskussion!

Hüb' schrieb:

wenn man nichts mehr wirklich beizutragen hat sucht man dieses Haar in der Suppe Schreibt einer, der auf eine Frage nicht antworten möchte. Starker Abgang aus einer Diskussion! :prost

Hallo Frank,

ich verabschiede mich nicht aus einer Diskussion. Ich verabschiede mich aus der Diskussion mit dir. Mit jdem anderen der fair und sachlich über Fachpresse "für und wider" sprechen möchte unterhalte ich mich gerne weiterhin.

Markus

ich habe die erste Hifi-Stars erworben, kenne die unslebaren, prosaischen Ergüsse eines der Autoren hier im Hifi-Forum, sowie die Artikel, die WD für das Hörerlebnis geschrieben hat. Seitenlange Elaborate mit den immergleichen mittelalterlichen Hörbeispielen. Wer's mag.

Schon interessant, zum einen forderst Du Sachlichkeit, ein nüchternes u. techn. versiertes Herangehen an die Materie, wenns dann der Herr Dunkel, immerhin Betreiber eines Tonstudios, macht ist es Dir zu langweilig. Übrigens, wenn Du dann mal seine Artikel etwas genauer lesen würdest, dann wären Dir auch andere Hörbeispiele aufgefallen, die nicht aus dem Mittelalter stammen.

Was den anderen Autor anbelangt, auf den Du anspielst u. der mittlerweile nicht mehr hier im HF postet, kann man nur sagen, der weiß ganz genau, was er tut u. macht, ich würde mir wünschen es gäbe mehr Autoren, die sich so gewissenhaft u. mit solcher Kompetenz in der Sache mit der Materie beschäftigen würden wie er u. so gründl. recherchieren würden..., alles Dinge, die Du ja eigendl. einforderst, aber dann werden persönliche Animositäten vorgeschoben um eine Zeitschrift zu diskreditieren, das ist ganz schlechter Stil!

Ein wirkl. gutes Beispiel wie borniert, engstirnig u. dogmatisch heute in der Hifi-Welt diskutiert u. agiert wird. Da wird wirkl. krampfhaft ein Aufhänger gesucht um seinem eigenen kleinen Weltbild gerecht zu werden. Nochmal, ich habe nichts dagegen, wenn einer per se die Fachblätter ablehnt aber nicht mit solchen fadenscheinigen u. falschen Argumenten.

Dann finde ich es auch erstaunlich, daß Du hier in diesem Thread dazu aufrufst u. zwar die Gewerblichen, die Fachpresse zu kritisieren, schlechtzureden. Mir wurde mehrmals von Euch Mods nahegelegt, daß man als Gewerblicher keine anderen Gewerblichen zu kritisieren hat. Gilt das dann nicht, wenn es um die Bestätigung der eigenen Meinung geht, d.h. ablästern in eine Richtung ist erlaubt, in die andere aber nicht....

Kein Wunder, bei einer neuen Publikation. Das wird sich auf niedrigem Niveau einpendeln, welches zum wirtschaftlichen Überleben nicht genügen wird, wetten? Schon allein das Konzept eines gesetzten Altherrenmagazins...tragisch lachhaft.

Ich wette nicht, denn diese Deine Vermutung ist alles andere als seriös od. sachlich, ich finde eine solche Äußerungen, wie von Dir hier gemacht nicht angebracht, so etwas könnten die Herren von der Hifi-Stars, wenn sie das lesen, als geschäftsschädigend werten u. solche Äußerungen von einem Mod verstoßen nach meinem Verständnis auch gegen die hier gültigen Forenregeln.

Hifi-Tom schrieb:

Ein wirkl. gutes Beispiel wie borniert, engstirnig u. dogmatisch heute in der Hifi-Welt diskutiert u. agiert wird. Da wird wirkl. krampfhaft ein Aufhänger gesucht um seinem eigenen kleinen Weltbild gerecht zu werden. Nochmal, ich habe nichts dagegen, wenn einer per se die Fachblätter ablehnt aber nicht mit solchen fadenscheinigen u. falschen Argumenten.

Ich glaube das ist ein Problem aller Internet Foren, das immer wieder Leute auftauchen die sich als Missionar sehen und meinen alle anderen von ihrer Meinung überzeugen zu müssen.

Highente

Highente schrieb:

Ich glaube das ist ein Problem aller Internet Foren, das immer wieder Leute auftauchen die sich als Missionar sehen und meinen alle anderen von ihrer Meinung überzeugen zu müssen.

Meistens wird aber nicht versucht, mit "Meinungen" sondern mit Fakten zu überzeugen...

Ich sehe da durchaus einen Unterschied.

gruß
Jürgen

Highente schrieb:

Hifi-Tom schrieb: Ein wirkl. gutes Beispiel wie borniert, engstirnig u. dogmatisch heute in der Hifi-Welt diskutiert u. agiert wird. Da wird wirkl. krampfhaft ein Aufhänger gesucht um seinem eigenen kleinen Weltbild gerecht zu werden. Nochmal, ich habe nichts dagegen, wenn einer per se die Fachblätter ablehnt aber nicht mit solchen fadenscheinigen u. falschen Argumenten. Ich glaube das ist ein Problem aller Internet Foren, das immer wieder Leute auftauchen die sich als Missionar sehen und meinen alle anderen von ihrer Meinung überzeugen zu müssen. Highente

Hallo Highente,

d'accord. Schön wären die Worte von Joseph Joubert

Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn.

zu beherzigen.

Markus

Hi,

so, nach dem vergeblichen Versuch der Zeitschrift Hifi-Stars mittels Drohung mit dem Anwalt, die freie Meinungsäußerung zu unterbinden, kann ich nun endlich auf die Beiträge seit diesem „Vorfall“ antworten. (Übrigens eine – wie ich finde – für „Journalisten“ sehr bemerkenswerte Vorgehensweise, die Presse- und Meinungsfreiheit immer fest im Blick... :D).

Hifi-Tom schrieb:

Schon interessant, zum einen forderst Du Sachlichkeit, ein nüchternes u. techn. versiertes Herangehen an die Materie, wenns dann der Herr Dunkel, immerhin Betreiber eines Tonstudios, macht ist es Dir zu langweilig. Übrigens, wenn Du dann mal seine Artikel etwas genauer lesen würdest, dann wären Dir auch andere Hörbeispiele aufgefallen, die nicht aus dem Mittelalter stammen.

Wenn Du im Hörerlebnis etwas Anderes gelesen hast, als das übliche Hifi-Blättchen-Geschwurbel, dann meinen wir wohl verschiedene Publikationen.

Hifi-Tom schrieb:

Was den anderen Autor anbelangt, auf den Du anspielst u. der mittlerweile nicht mehr hier im HF postet, kann man nur sagen, der weiß ganz genau, was er tut u. macht, ich würde mir wünschen es gäbe mehr Autoren, die sich so gewissenhaft u. mit solcher Kompetenz in der Sache mit der Materie beschäftigen würden wie er u. so gründl. recherchieren würden..., alles Dinge, die Du ja eigendl. einforderst, aber dann werden persönliche Animositäten vorgeschoben um eine Zeitschrift zu diskreditieren, das ist ganz schlechter Stil!

Eine persönliche Meinung sei jedem erlaubt. Und die muss man in D. Glücklicherweise nicht einmal begründen – auch wenn manch einer das sicher gerne anders sähe, gelle? …

Zu Otwin Maas' Kompetenz – vor allem auch als Autor und Journalist – haben wir wohl völlig unterschiedliche Auffassungen. Er hat jedenfalls hier im Forum unter ungezählten Nicks eine zwischenmenschliche Inkompetenz zur Schau gestellt, die sich nun „auf das Schönste“ in der Herabwürdigung eines Teiles derjenigen Zielgruppe fortsetzt, für die er eigentlich schreiben sollte. Links kann ich Dir gerne zur Verfügung stellen. Dabei möchte ich Dich aber darauf hinweisen, dass ein solcher Querverweis für Dich allerdings hochnotpeinlich werden könnte...

Hifi-Tom schrieb:

Ein wirkl. gutes Beispiel wie borniert, engstirnig u. dogmatisch heute in der Hifi-Welt diskutiert u. agiert wird. Da wird wirkl. krampfhaft ein Aufhänger gesucht um seinem eigenen kleinen Weltbild gerecht zu werden. Nochmal, ich habe nichts dagegen, wenn einer per se die Fachblätter ablehnt aber nicht mit solchen fadenscheinigen u. falschen Argumenten.

Das sagt im Kontext jetzt wohl mehr über Dich, als über mich aus...
Schlag mal im Duden unter „fadenscheinig“ nach...

Hifi-Tom schrieb:

ch wette nicht, denn diese Deine Vermutung ist alles andere als seriös oder sachlich, ich finde eine solche Äußerungen, wie von Dir hier gemacht nicht angebracht, so etwas könnten die Herren von der Hifi-Stars, wenn sie das lesen, als geschäftsschädigend werten u. solche Äußerungen von einem Mod verstoßen nach meinem Verständnis auch gegen die hier gültigen Forenregeln.

Das ist eine reine Mutmaßung meinerseits, die sich auf der allgemeinen Entwicklung der Absatzzahlen der Hifi-Magazine (solltest Du kennen; sagt viel über die Zukunft der - Deiner - Branche aus ;)), der inhaltlichen Ausgestaltung und der Qualität des Magazins, wie ich sie wahrnehme, stützt.

Die „Herren“ haben's ja gelesen. Wer es ihnen wohl gezeigt hat???

Schönen Abend noch,
Grüße

Hüb'

Hallo Hüb,

Meinungsfreiheit? Natürlich nutzt du diese gerne, obwohl du sie dir im reelen-öffentlichen Leben selbst verwehren würdest. Du postest hier mit einem Nick. Wenn das Visir unten ist darf man meiner Ansicht nach eine Meinungsfreiheit einfordern. Aber in deinem Zusammenhang bleibt ein fader Beigeschmack. Leider lese ich in diesem und anderen Threads immer wieder nur populistische Aussagen von deiner Seite....Konstruktiv ist IMHO was anderes.

Das Recht auf freie Meinungsfreiheit erinnert mich bei dir an rechtslose, die danach das deutsche Recht wiederentdecken. Ich würde mich freuen, wenn du deinen Pflichten im Zusammenhang der freien Meinungsäusserung ebenfalls nachkommen könntest. Natürlich kannst du mal wieder eine Rosinenpickerei machen und a) Meinungsfreiheit a la reale Welt fordern und b) Vermumung/Anonymisierung a la Internet.


Danke!

Markus

Hallo,

Markus_P.² schrieb:

Hallo Hüb, Meinungsfreiheit? Natürlich nutzt du diese gerne, obwohl du sie dir im reelen-öffentlichen Leben selbst verwehren würdest.

Bin ich der Einzige, der hier unter Unverständnis leidet?

Markus_P.² schrieb:

Du postest hier mit einem Nick. Wenn das Visir unten ist darf man meiner Ansicht nach eine Meinungsfreiheit einfordern.

Vielleicht solltest Du Dir andere Kommunikationskanäle suchen, wenn Dir eine grundsätzliche Prämisse der Diskussion in Foren zuwider ist - nämlich die der Anonymität.

Markus_P.² schrieb:

Aber in deinem Zusammenhang bleibt ein fader Beigeschmack. Leider lese ich in diesem und anderen Threads immer wieder nur populistische Aussagen von deiner Seite....Konstruktiv ist IMHO was anderes.

Konstruktive Ideen zur Gestaltung von Zeitschriften hätte ich jede Menge - nur sind diese aus kommerzielellen Erwägungen nicht umsetzbar, denn welche Zeitschrift würde schon schreiben "So, jetzt beginnt die neue Zeitrechnung; die letzten 15 Jahre haben wir euch nur belogen."?

Das Recht auf freie Meinungsfreiheit erinnert mich bei dir an rechtslose, die danach das deutsche Recht wiederentdecken.

Äh, ja...soll schon stimmen, wenn das gemeint war, was ich meine was gemeint sein könnte...was wolltest Du damit sagen?
Interessantes (Grund-)Rechtsverständnis.

Ich würde mich freuen, wenn du deinen Pflichten im Zusammenhang der freien Meinungsäusserung ebenfalls nachkommen könntest.

Die bitte wie aussehen?

Natürlich kannst du mal wieder eine Rosinenpickerei machen und a) Meinungsfreiheit a la reale Welt fordern und b) Vermumung/Anonymisierung a la Internet.

Grüße
Frank

Hifi-Tom schrieb:

Dann finde ich es auch erstaunlich, daß Du hier in diesem Thread dazu aufrufst u. zwar die Gewerblichen, die Fachpresse zu kritisieren, schlechtzureden. Mir wurde mehrmals von Euch Mods nahegelegt, daß man als Gewerblicher keine anderen Gewerblichen zu kritisieren hat. Gilt das dann nicht, wenn es um die Bestätigung der eigenen Meinung geht, d.h. ablästern in eine Richtung ist erlaubt, in die andere aber nicht....

Noch ein Nachtrag: das es hier immer nur dann problematisch wird, wenn die fragllichen Gewerblichen Teilnehmer in einem Konkurrenzverhältnis zu einander stehen, sollte eigentlich nicht schwer zu verstehen sein.

Im Falle Händler vs. Zeitschriften wird man das sicherlich verneinen können.

Grüße
Frank

Hallo,
ich weiss nicht ob dieses Posting noch was bringt, da meine freie Meinungsäusserung nicht akzeptiert und als unzivilisiert abgelehnt worden ist, was sie wenn man sie im Kontext liest zweifelsohne nicht war/ist. Es steht sogar mein Name dabei, da ich das Recht der freien Meinugsäusserung im vollem Umfange in Anspruch nehme.
Intersesant finde ich das unwahre Behauptungen im Raume stehen bleiben dürfen.
Markus

Intersesant finde ich das unwahre Behauptungen im Raume stehen bleiben dürfen.

Die da wären?

Markus_P.² schrieb:

Hallo, ich weiss nicht ob dieses Posting noch was bringt, da meine freie Meinungsäusserung nicht akzeptiert und als unzivilisiert abgelehnt worden ist, was sie wenn man sie im Kontext liest zweifelsohne nicht war/ist.

Hi Markus,

Freie Meinungsäusserung bedeutet aber nicht, daß man beleidigen darf ( "Steinewerfer", "Gefasel" ).
Dann greifen unsere NUBs, die Du bei Deiner Registrierung akzeptiert hattest.

Grüsse,

Martin.

Hallo R-Type.

Gefasel ist doch keine Beleidigung... Kann ich darin nicht erkennen. Dann könnte man wirklich auch schon den Satz "Quatsch hier nicht so rum" ablehnen.

Freie Meinungsäusserung ist ein hohes Gut für mich. In der reeelen Welt (draussen, offline) ist dieses RECHT nur dann vorhanden, wenn du dich nicht anonym darstellst (vermumungsverbot). Richtig?

Ergo sollte ein "Outing" mit Real-Namen mit dieser freien Meinungsäusserung einhergehen. Und jetzt kommt die Analogie zur reelen Welt ins Spiel, auf dessen Recht seitens Hüb gepocht wird.

1. Hüb ist anonym (Sein gutes Recht im Internet, damit verwirkt er aber das Recht der freien Meinungsäusserung. Denn beide Vorteile gehen nicht übereinander, auch wenn es auch seiner Sicht vorteilhaft wäre)

2. Es kommen sehr viele Spitzen in diesem (und anderen Threads) seinerseits. Diese Spitzen wären für mich im reelen Leben Steine.

Dieses ist meine Meinung und es ist keine Beleidigung. Diese Meinung sollte jetzt wohl für jeden nachvollziehbar sein. Ich kann mich nur dafür entschuldigen, das ich das nicht so deutlich im ersten Posting gesagt habe.....

Markus

Hallo,

und damit hätten Deiner Meinung nach ca. 99 % aller Forenteilnehmer ihr Recht auf (freie) Meinungsäußerung hier verwirkt, da anonym unterwegs. Du scheinst den Sinn von Foren nicht verstanden zu haben.

Grüsse aus OWL

kp

Hi,

Vermummungsverbot? Das Recht auf freie Meinungsäußerung entfällt im Internet? Woher stammen diese Infos? Nur soviel: Man darf hier soviel zu seiner persönlichen Meinung kundtun, solange sie nicht gegen gültige Gesetze oder aber gegen unsere Boardregeln verstößt. PUNKT!
Bedenklicher finde ich allerdings diesen Satz hier:

...nach dem vergeblichen Versuch der Zeitschrift Hifi-Stars mittels Drohung mit dem Anwalt, die freie Meinungsäußerung zu unterbinden...

Da hört es bei mir persönlich auf! Abmahnanwälte sind mir ungefähr genauso lieb wie GEZ-Menschen (Oder aber Werbeanrufer), die am frühen Samstag morgen bei mir an der Tür klingeln. Und ja, dieser Vergleich ist gesetzeskonform.

Harry

Hi,

wem nach einer argumentativen Untermauerung meiner negativen Zukunftprognose der Zeitschrift "Hifi-Stars" gelüstet, der möge sich diesen Thread hier zu Gemüte führen (W. Dunkel ist einer der maßgeblichen Autoren der Publiaktion):
>Klick mich und staune<

Noch Fragen, Kienzle?

Grüße
Frank

kptools schrieb:

Hallo, und damit hätten Deiner Meinung nach ca. 99 % aller Forenteilnehmer ihr Recht auf (freie) Meinungsäußerung hier verwirkt, da anonym unterwegs. Du scheinst den Sinn von Foren nicht verstanden zu haben. Grüsse aus OWL kp

Hallo kptools

sie haben das recht der Meinungsäusserung. Aber Freiheit hat Regeln, wie hier z.B. die NBGs. Du findest also wirklich gut das man diesen fast rechtsfreien Raum hat, da anonym, und somit vieles überziehen und überspitzen darf wie man es im reelen Leben nie tun würde?

Es ist ein Diskussionsforum. Die freie Meinungsäusserung würde als Begriff von Hüb reingebracht. Und hier sage ich einfach wer das im Kontext sagt und nicht wie du in Klammern setzt, sollte auch b) sagen und aus der Anonymitiät herauskommen. Das habe ich auch schon so in dem gelöschten Posting gesagt. Ich habe mich da wie bereits gesagt nicht so klar ausgedrückt.
Anonymität beschränkt nämlich die Freiheit des anderen! Er weiss nicht wie er was zu bewerten hat und damit unzugehen hat.

Es ist das gute Recht eines Jeden in der Anonymität zu bleiben und diese sich zu bewahren, aber dann sollte man auch subtile oder auch stärkere Spitzen, welche man dann mit Smiley abmildern möchte verzichten. Zusätzlich ist dieses anstacheln von anderen nicht wirklich gut.

Ich hoffe sehr das die Beliebigkeit der Argumentation hier ein bisschen weniger werden würde. (Ich sollte andere Gewerbliche Teilnehmer wie die Fachpresse lt. Moderator Hübs privater Meinung angreifen. Hätte ich dieses gemacht, wäre ich aber lt. NBGs geflogen. Presse ist nicht unabhängig aber dieses Forum sei absolut überparteilich...aber warum ist dann der einzige moderierte Thread der von dem Werbekunden "nubert"? ...es gibt viele solcher Beispiele die schon ein bisschen die Beliebigkeit und das "Spielen" mit Argumenten aufzeigen....

Dieses Forum ist genauso viel oder wenig von der Industrie abhängig wie die Zeitschriften es in ihrer Vielfalt sind.


Markus

jottklas schrieb:

Highente schrieb: Ich glaube das ist ein Problem aller Internet Foren, das immer wieder Leute auftauchen die sich als Missionar sehen und meinen alle anderen von ihrer Meinung überzeugen zu müssen. Meistens wird aber nicht versucht, mit "Meinungen" sondern mit Fakten zu überzeugen... Ich sehe da durchaus einen Unterschied. gruß Jürgen

Für jemanden, der zu blöd oder zu faul ist, sich Fakten anzueignen, macht das keinen Unterschied. Er muss notgedrungen glauben

...es gibt viele solcher Beispiele die schon ein bisschen die Beliebigkeit und das "Spielen" mit Argumenten aufzeigen....

manch Kunde muss das auch im realen Leben erfahren ...


taubeOhren