Wie steckt das Geld in Eurer Stereoanlage?

Lautsprecher (DIY) 50 %
Verstärker 30 %
CDP 10 %
Rest 10 % (aktive Weiche, DIY Kabel, Basotec, Dämmung, Schnickschnack wie separate Netzleitung mit eigener Phase )

Der Musik-Raum als 20 qm-Anbau geht nicht in die Rechnung mit rein , das würde prozentual verzerren.

Was andere für Lautsprecher bezahlen würden (grössere Hörner mit DBA) , wenn sie aus den Laden kämen, sähe die Gewichtung auch anders aus.

Lautsprecher Aktiv = 80%

Vorstufe = 4%

CDP = 0,...%

Raumakustik (Günstig bekommen) = 15%

Zubehör = 0,...%

Hi,

also die Sinnhaftigkeit der Frage erschließt sich mir nicht so recht, ich zumindest wähle meine Wohnung nach Brauchbarkeit fürs Musikhören aus, also eigener Hörraum bzw. keine/entfernte Nachbarn, weils mal lauter wird, ruhige Umgebung, ..... bin sicher, dass da ein Hunderter im Monat für "die Anlage" einzurechnen ist, beim anstehenden Hauskauf/-bau dito, nur wird es teurer.

Wichtig ist auch, das ich für Tonträger deutlich viel mehr ausgebe, als für die Anlage - soll ja Leute geben, die für ihre 5 CDs eine 100.000 Euro Anlage spendieren ....

Ein weiterer Aspekt ist der 2nd Hand Kauf bzw. DIY bzw. das Auftun besonders günstiger Quellen.

Ich habe sowohl CDP als auch Plattenspieler (und auch ein Tonband ...), und ich habe mehrere Plattenspieler. Ich nehme an, Tonabnehmer, Tonarme sollen zu dem Plattenspieler gerechnet werden?

Vorstufe (DIY): 3,57% (6,25%)
Endstufen (DIY): 7,2% (12,5%)
Lautsprecher (gebraucht): 8,57% (15%)
CD Player (gebraucht): 2,14% (3,75%)
Phonopre+Prepre/Übertrager (DIY/gebraucht): 7,2% (12,5%)
Plattenspieler 1 (gebraucht/DIY): 21,43%
Plattenspieler 2 (gebraucht): 10,72%
Plattenspieler 3 (gebraucht): 28,57% (50%)
Plattenspieler 4 (gebraucht): 10,72%

Das sind 100,12%, da haben sich eben Rundungsfehler addiert. Bei den Plattenspielern ist es so, dass einer quasi ein Museumsstück ist (Transcriptors Transcriber), einer ist für Schellacks (spezieller Tonabnhemer, eigener variabler Entzerrer), einer ist komplett DIY auf Scheu Basis, einer ist ein modifizierter Thorens beide haben je 2 Tonarme.

Ich habe in Klammern den Prozentsatz angegeben, der sich ergäbe, wenn ich nur einen Plattenspieler nehmen dürfte.

Insgesamt ist die Aufstellung aber "schräg", bei den Selbstbausachen sind die reinen Materialkosten drin, bei gebraucht sind Schnäppchen dabei. Wenn es also heute bei mir brennen würde, habe ich eine Versicherung, die den Wiederbeschaffungswert bezahlt (die Prämien sind nicht eingerechnet und nicht ohne!), da wären dann die Prozente natürlich ganz anders. Also die Vorstufe habe ich nach einem Buch gebaut, Materialpreis ca. 500 Euro (weil teures Gehäuse) die kann ich neu kaufen, kostet wieder ca. 500 Euro. Die Endstufe (Materialkosten 1000 Euro) stammt auch aus dem Buch, die kostete neu aber 4.000 Euro.

Würde ich die Anlage mit einem Plattenspieler neu kaufen, ergäbe sich etwa folgendes Bild (Phonopre ist dann im Plattenspieler enthalten):

Vorstufe: 1.92%
Endstufen: 15,38%
Lautsprecher: 39,23%
CD Player: 6,92%
Plattenspieler: 36,54%

Dabei ist anzumerken, dass der Plattenspieler 2 Tonarme hat, einer mit Wechselarmrohr und entsprechend 2 Systemen. Würde man da einen Plattenspieler mit einem Tonarm und einem System nehmen, reduziert sich in erster Linie der Plattenspieler auf 22%, der LSP würde auf 44% steigen.


LG Tom

Hallo,

spaßeshalber mal berechnet nach Listenpreisen (für was für einen Quatsch Excel doch so alles gut ist ).

Prozentuale Verteilung mit digitaler Quelle:

CD-Player      :  8,9%
Vorverstärker  : 13,9%
Endstufe       : 13,9%
Lautsprecher   : 62,5%
Zubehör (Kabel):  0,8%


Prozentuale Verteilung mit analoger Quelle (Phono mit teuersten System, Rest identisch):

Phono          : 18,7%
Vorverstärker  : 12,3%
Endstufe       : 12,3%
Lautsprecher   : 55,5%
Zubehör (Kabel):  1,2%



Geplant (Aktivlösung mit CDP):

CD-Player        :  4,8%
Vorverstärker    :  4,9%
Aktivlautsprecher: 90,1%
Zubehör (Kabel)  :  0,2%


Geplant (Aktivlösung mit Phono):

Phono            :  7,3%
Vorverstärker    :  4,8%
Aktivlautsprecher: 87,5%
Zubehör (Kabel)  :  0,4%

Und nun? Was für Schlüsse lassen sich nun aus diesen wirren Zahlenspielereien ziehen ?

Grüsse aus OWL

kp

tomtiger schrieb:

Hi, also die Sinnhaftigkeit der Frage erschließt sich mir nicht so recht, ...

Es gibt dazu auch einen Diskussionsfred bei dem die Intuition der Frage erläutert wurde.

kptools schrieb:

Und nun? Was für Schlüsse lassen sich nun aus diesen wirren Zahlenspielereien ziehen

Eigentlich keine. Vielleicht das manche mehr in Verstärker, LS-Kabel und Netzstecker investieren als in Lautsprecher? Eigentlich ist das auch egal, solange es Spaß macht…

Verstärker: 30 %
CD-Player: 9%
Lautsprecher: 59%
Zubehör: 2%

Auf jeden Fall lässt sich daraus eine statistische Tendenz ableiten, welche Aufteilung sinnvoll ist. Die immer wieder kehrende Frage kennt doch jeder. Benutzer XY mit 2 Beiträgen fragt "...worin soll ich als nächstes investieren". Ein Link auf diesen Fred sollte die Frage in den meisten Fällen beantworten, da man mit den hier gesammelten Daten zumindest statistisch die Schwäche des Systems ermitteln kann.

Ob es statistisch gesehen aus den Angaben ein brauchbares Ergebnis gibt, ist so eine Sache. Die Verhältnisse sollten auf Listenneupreisen basieren, damit man überhaupt ein einigermaßen vergleichbares Ergebnis bekommt. Viele haben mehr Komponenten angegeben als gefordert, was die Verhältnisse auch leicht verschiebt. Bei DIY wird es ganz schwierig es mit Geräten von der Stange zu vergleichen. Zudem gibt es auch manchmal Gelegenheiten für Komponenten an die man preiswert gekommen ist, die man aus ökonomischen Gründen vielleicht nie in die Kette eingeplant hätte. Aus meiner persönlichen Sicht wären bei einer 1.000 EUR Anlage 10% für eine ordentliche Verkabelung OK, bei einer 10.000 EUR Anlage eine Fehlinvestition, aber hierzu gibt es ja bekanntlich sehr unterschiedliche Meinungen.

Trotzdem, für mich persönlich ist die Übersicht teilweise schon sehr interessant. Aber um das alles weiter aufzubröseln gibt es den Diskussionsfred...

Hallo,

Die Verhältnisse sollten auf Listenneupreisen basieren, damit man überhaupt ein einigermaßen vergleichbares Ergebnis bekommt.

Mist . Dann muss ich meinen vorangegangenen Beitrag noch einmal ändern .

Grüsse aus OWL

kp

Dann muss ich meinen vorangegangenen Beitrag noch einmal ändern

Wir haben Zeit

audioinside schrieb:

Vielleicht das manche mehr in Verstärker, LS-Kabel und Netzstecker investieren als in Lautsprecher? Eigentlich ist das auch egal, solange es Spaß macht…

Eben das ist wie Jacke wie Hose, zumal im normalen Leben ein Hobby Spass machen soll (sonst wärs keins) und man darf sich diesen "individuellen Hifiunsinn" auf keinen Fall von einer kleinsten Minderheit vermiesen lassen, die einen (ebenfalls aus Spass) auf dicke Hose machen und meinen alles besser wissen zu müssen.

CD 32,40 %
LS 31,80 %
AMP 29,90 %
Kabel 4,05 %
Akustik 2,89 %

Hi,

audioinside schrieb:

Es gibt dazu auch einen Diskussionsfred bei dem die Intuition der Frage erläutert wurde. ;)

den hab ich durchgelesen, bin aber auch nicht schlauer daraus geworden.

Insbesondere eben die Diskrepanzen Neupreis/DIY-preis/Gebrauchtpreis.

Ausserdem interessant der Gesamtpreis der Anlage, wenn 1% 10 Euro sind, sind plus/minus 10% was anderes, als wenn 1% 100 Euro sind.

Egal, ich habe sicherheitshalber hoffentlich alle Eventualitäten abgedeckt.

LG Tom

Hi,

bei mir bezieht es sich bei den LS auf DiY und gebraucht, Elektronik ist teilweise gebraucht

Ls:
60 %

Verstärker:
30 %

DSP:
10%

Quelle PC, kein Hifi

Die Verhältnisse sollten auf Listenneupreisen

Immernoch... Wieviele werden das noch falsch machen?

Lesen hilft manchmal...

Bei Listenneupreisen wirds aber von der vergleichbarkeit in % sehr ungenau!!!!
Meine LS sind aus 1979 durch die Inflation kann man das ja nicht mehr vergleichen!

LS:50%
Amp und VV:30%
CD und Rest:20%

Grüße

Verstärker 35%
Soundsystem inkl. Subwoofer 65%

verstärker inklu sub-aktivmodul: 32%
dvd/sacd-player: 10
zubehör: 4%
lautsprecher: 54%

bemerkung: diy-ls, teilaktiv; stereo ist teil einer surroundanlage (nicht mitgerechnet)

Hi,

boep schrieb:

Die Verhältnisse sollten auf Listenneupreisen Immernoch... Wieviele werden das noch falsch machen? Lesen hilft manchmal...

manchmal ist Denken wichtiger als Lesen!

Ich nehme mal ein extremes Beispiel:

Der Listenneupreis für einen TD125 mit SME 3012 und Konsole ist 1.200,-- DEM, also 600,-- Euro. Der aktuelle Gebrauchtpreis für einen SME 3012 alleine liegt bei guten 600,-- Euro (einen von meinen 3012ern habe ich nackt vor 4 Jahren für über 1.000,-- Euro verkauft).

Macht es da Sinn, den ehemaligen Listenpreis als Grundlage zu nehmen?


Aber ich möchte möchte auch mit einem aktuellen Beispiel aufwarten, der Eastsound CD5. Listenpreis ca. 2004: 750,-- USD inklusive Porto. Listenpreis 2009: 2.500,-- USD, exklusive Porto.

Auch bei z.B. Shanling, den ersten CD Playern mit Röhrenausgangsstufe damals, vor 4 bis 6 Jahren hat man die Röhrenkathedrale für 400,-- Euro auf ebay bekommen, aktuell will man über 1.600,-- Euro dafür.

Was nimmt man da als Neupreis?


Ein weiterer Aspekt ist die Preisentwicklung der Distributoren in Europa, insbesondere für US Produkte. Nicht nur für Hifi (z.B. auch für Billard) waren die Listenpreise der europäischen Distributoren teilweise mehr als doppelt so hoch, wie die Listenpreise in USD in den USA. Z.B. beim Österreichischen Importeur kosten die Audio Research VT 200 15.990,-- Euro, Listenpreis in den USA: 8.495,-- USD (nach aktuellem Wechselkurs: 5.881,54 Euro).

Was nehmen wir da als Neupreis?


Das ganze wird natürlich noch weiter verschärft, wenn man aus unterschiedlichen Quellen kauft.

Also als Beispiel die Martin Logan CLS. Neupreis USA 2.500,-- USD (das war 1986, 1994 kosteten sie schon über 4.000,-- USD). In Deutschland gab es die meines Wissens nach nie unter 10.000,-- DEM, in Österreich war ca. 1997 der Listenpreis für die CLS umgerechnet etwa 7.000,-- Euro.

Wenn jemand die CLS 1986 aus den USA importiert hätte, für 2.500 USD (aktuell ca. 1.740,-- Euro) und bei uns die VT 200 für fast 16.000,-- Euro kommt er auf fast 10% Lautsprecher, 90% Endstufe. Kauft er umgekehrt die CLS in Europa für 7.000,-- Euro und die VT200 in den USA für 5.900,-- Euro, kommt er auf 54% Lautsprecher, 46% Endstufe.


Daraus folgt, dass man da schon genauer definieren sollte, wie die Preise verglichen werden, welchen Neupreis etc.



Ich sehe daher eine gewisse Problematik, und nur der Hinweis auf Neupreise bringt manchmal nicht wirklich viel.

LG Tom


PS: Sollte das hier unpassend sein, kann man die Diskussion bitte in den begleitenden Diskussionsfred verschieben?

Hallo Tom,

um die Verhältnisse überhaupt irgendwie vergleichbar zu machen würde ich nur die Listenprise zum Zeitpunkt als das Produkt im Handel war ansetzen. Wenn bei einem Import noch Porto, Zoll und Steuern dazu kommen, rechnest Du das halt rein, da Du es bezahlen musst damit das Gerät hier her kommt.

Es geht hier auch gar nicht um jedes Promille. Mich hat einfach nur interessiert wie die user eine Summe X in eine Stereoanlage (Quelle + Verstärker + LS + Kabel) im Schnitt verteilt sind.

Lautsprecher: 50%
Receiver: 33%
CD-Player: 14%
Kabel: 3%

Lautsprecher und Receiver sind Gebrauchtkäufe, mit den tatsächlich bezahlten Preisen, wäre ich ei fast 50% für den CD-Player, obwohl der neu auch nicht wirklich teuer war

Plattenspieler 18%
Phono 4%
Vorstufe 44%
Enstufe 30%
Lautsprecher 4%

Die Lautsprecher sind aber Selbstbau.. Für die Verkabelung kommt noch ca. 10% on top.. Ich hatte mir aber auch mal ein Kabel im Esoterik Zirkel gekauft.

Gruß Andreas

Verstärker: 60%
CD-Player: 12%
Kabel/Zubehör: 4%
Lautsprecher: 24%

analog=

79% boxen
17% vollverstärker
2% cd-player
2% kabel

digital=
63% boxen
13% vollvserstäker
11% d/a wandler
11% bluerayplayer
2% kabel

der pc wo die digitalen daten drauf liegen wurde nicht mitberechnet...

grad mal grob überschlagen

CDP 1%
Verstärker 1%
Plattenspieler1 2%
Plattenspieler2 3%
Ext. Entzerrer 1%
Lautsprecher 5%

.... Tonträger 87%

mich würde mal interessieren wie Euer Geld in der Stereoanlage investiert ist. ... Als Berechnungsgrundlage für die Geräte Listenpreise ansetzen.

.... Tonträger 87%

wer das liest, kann lesen!

sorry

LS:40%
AMP:25%
Laufwerk:15%
DAC:28%
Kabel:2%

Tonträger haben durch nur noch Dinosaurier wie wir..
Irgendwie geht das heute anders.


Gruß Andreas

Also Andreas,

ich hoffe, dass ich mit 24 noch nicht unter die Kategorie Dinosaurier falle, aber bei der Rechnung die der Kölsche Jung aufgemacht hat sähe es bei mir ungefähr so aus:

Lautsprecher: 11,5%
Receiver: 7,7%
CD-Player: 3%
Kabel: 0,8%
Tonträger: 77%

Dann gehörst du auch zu uns..
Eigentlich meinte ich Plattenaufleger.


Auflegen nicht runterladen..

kölsche_jung schrieb:

grad mal grob überschlagen CDP 1% Verstärker 1% Plattenspieler1 2% Plattenspieler2 3% Ext. Entzerrer 1% Lautsprecher 5% .... Tonträger 87% :D

Wenn man es so sieht, muss man wohl oder übel zwangsläufig die miese Tonqualität vieler Aufahmen heutzutage zustimmen, aber man kann sich davor schützen

dazavelmasta schrieb:

,aber bei der Rechnung die der Kölsche Jung aufgemacht hat...

... war nie gefragt.

huiuiui,

also, wer mag kann aus der Relation der Geräte untereinander mittels einfachem Dreisatz die prozentuale Verteilung innerhalb des "Geräteparks" berechnen.

Darüber hinaus finde ich die zusätzliche Angabe der Tonträger nicht störend.

Für mich gehören die Tonträger halt einfach zur Anlage, ohne Tonträger wär die nämlich völlig sinnlos.

klaus

Bei mir, auf volle Prouzente gerundet:

Lautsprecher: 63%
Verstärker: 19%
CD-Player: 10%
Streaming-Client: 7%
Kabel etc.: >1%

Hallo!

War interessant, das jetzt mal auszurechnen:

Lautsprecher 57 %
Vollverstärker 31 %
CD-Player 9 %
Kabel 3 %

Gruß
Peppermint-PaTTy

Auf Basis der damaligen Kaufpreise

LS: 31 %
CD: 7 %
Plattenspieler: 31 %
Pre Amp: 7 %
2 Mono Amps: 34 %

Kabel, Tonträger, AV-Receiver, Mediaplayer, Surround nicht berücksichtigt.

Gruß
Thomas

Hallo,

macht zusammen 110%. Interessant .

Grüsse aus OWL

kp

30% raumakustik messgerät
30% Lautsprecher
25% Verstärker
10% Cd-Player
rest für zubehör

Verstärker: 44%
CD-Player: 34%
Kabel/Zubehör: 3%
Lautsprecher: 19%

das ist die Preissteigerung

die LS machen nur 21 % aus ( 31 % mit Surround...jaja die anderen verringern sich dann natürlich )

Für die gleiche Summe habe ich mir gerade ne Harley zugelegt

Level5 schrieb:

Für die gleiche Summe habe ich mir gerade ne Harley zugelegt :L

Sehr schön, welche denn?

Fahre auch Harley!

Für die gleiche Summe habe ich mir gerade ne Harley zugelegt

Der Sound aus ner Harley macht zumindest genauso viel aus wie Lautsprecher bei Hifi

und es brummelt so nett unter einem...ne Road King

Feines Motorrad!

Viel Spaß und immer eine Hand breit Asphalt unterm Reifen!

Danke war zwar nicht gerade günstig aber ein Schnäppchen, nur örtlich liegst Du zum fahren eindeutig besser im Norden ist das mit den Bergen so ne Sache .

nun aber zurück, sonst werden wir noch

Und was hat das alles mit dem Topic zu tun?

Das bisschen OT wird doch wohl erlaubt sein...

Bei mir siehts momentan so aus:

Lautsprecher: 100%
Amp: 0% (lag noch rum)



Ich werde mir aber bald einen neunen gönnen, sodass ich auf ca. 2/3 für die LS und 1/3 für den Amp komme. Ich denke das ist eine gesunde Verteilung.

Als Quelle dient mein PC. Den habe ich aber nicht dazugerechnet, da er ja nicht ausschließlich für HiFi genutzt wird.

LG

Bei mir hat sich seit meinem letzten Post ja doch einiges getan also hier nun meine neue Budgetverteilung:

Mit digitaler Quelle:

Lautsprecher 73%
Verstärker 8%
CD Player 12%
Zubehör 7%

Mit analoger Quelle:

Lautsprecher 52%
Verstärker 6%
Phono 37%
Zubehör 5%