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Macht es noch Sinn, andere Tonträger als Schallplatten zu kaufen?

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Stefanvde
Inventar
#1402 erstellt: 17. Dez 2010, 09:59
Also,wie ich CD's behandel/lagere steht in 1379.
Wenn Ihr das anders macht dann her damit.
DJ_Bummbumm
Inventar
#1403 erstellt: 17. Dez 2010, 10:43

Detektordeibel schrieb:
Für klassische Musik ist die CD imho das geeignetere Medium als die Schallplatte, besonders weil in dem Bereich normal auch keiner mit Loudness-War ankommt.

Je nachdem, wo man seinen Schwerpunkt sieht, kann das schon das Repertoire arg beschränken.

Letztendlich ist die Frage "Schallplatte oder CD oder Musikdatei?" wie so viele Fragen eine des Portemonnaies.
Ein reicher Mann vermag alles nebeneinander zu betreiben.

BB

PS: Ich persönlich höre klassische Musik überwiegend auf WDR3.
Da gibt es dann kein Knistern, aber je nach Wetterlage ein arges Rauschen aus der Hausantenne. Egal.
Davon abgesehen empfinde ich die Klangqualität entgegen der allgemeinen Meinung als gut, vielleicht auch nur deshalb, weil meine einfache Kette nicht "entlarvend" genug ist.
Stefanvde
Inventar
#1404 erstellt: 17. Dez 2010, 11:22
Ach,gegen Radio gibt es doch auch nix zu sagen. Die Qualität von UKW ist gar nicht mal schlecht,kommt allerdings stark auf den jeweiligen Sender an.Auch im Rundfunkbereich wird ja heute oft das Signal komprimiert/beschnitten wobei das bei den Privaten meist mehr gemacht wird wie bei den Öffentlichen.
RoA
Inventar
#1405 erstellt: 17. Dez 2010, 13:00

DJ_Bummbumm schrieb:
Letztendlich ist die Frage "Schallplatte oder CD oder Musikdatei?" wie so viele Fragen eine des Portemonnaies.
Ein reicher Mann vermag alles nebeneinander zu betreiben.


Mir kommen gleich die Tränen.
bird12
Stammgast
#1406 erstellt: 17. Dez 2010, 13:25

Stefanvde schrieb:
Also,wie ich CD's behandel/lagere steht in 1379.
Wenn Ihr das anders macht dann her damit. :D

also besonders glaubwürdig macht dich dein beitrag 1379 nicht gerade.
genauso wie du mal geschrieben hast das deine letzten 50 lp neukäufe alle in ordnung sind
TomGroove
Inventar
#1407 erstellt: 17. Dez 2010, 13:30
Bei mir ist die Ausfallquote Null bei CD's seit Ende der 80er. Verstehe nicht wie man auf 20% kommt.
bird12
Stammgast
#1408 erstellt: 17. Dez 2010, 13:37
Fhtagn!schrieb:
Eine gute LP knistert nicht.

und:
Jede LP hat Rillengeräusche zwischen den Stücken. Stört mich das? Nein

da muss ich noch hinzufügen:in der ganzen rille gibs die geräusche

einen ziemlichen eiertanz machst du da
Fhtagn!
Inventar
#1409 erstellt: 17. Dez 2010, 13:52
Wie ich schon sagte: Höre deine CDs und werde glücklich.
Deine Kommentare sind weder lehr- noch hilfreich, erübrigen sie sich doch in der Feststellung, dass LPs nichts taugen. Das wissen hier nun langsam alle.

Die Verwendung der Quote-Funktion scheint recht schwierig zu sein....
bird12
Stammgast
#1410 erstellt: 17. Dez 2010, 14:14

Fhtagn! schrieb:
Wie ich schon sagte: Höre deine CDs und werde glücklich.
Deine Kommentare sind weder lehr- noch hilfreich, erübrigen sie sich doch in der Feststellung, dass LPs nichts taugen. Das wissen hier nun langsam alle.

Die Verwendung der Quote-Funktion scheint recht schwierig zu sein....

dieser beitrag von dir ist auch wiedermal weder lehr-noch hilfreich

dein GG Art.5 Abs1 spruch gilt wohl nur wenns dir in den kram passt
UniversumFan82
Inventar
#1411 erstellt: 17. Dez 2010, 14:34
Ganz ehrlich, ich verstehe diese Streiterei nicht. Bei mir leben Vinyls zu Tausenden neben hunderten CDs und tausenden von MP3-files auf dem PC friedlich nebeneinander. Jedes hat seine Daseinsberechtigung.

Als ich angefangen habe Musik zu sammeln (ca. 1975), gab es Vinyl und MC. Alles war verhältnismäßig teuer und gebraucht konnte man eigentlich nichts beschaffen, Internet und die Bucht gab es ja noch lange nicht.
Also wurden die ersehntesten Sachen auf Vinyl beschafft und der Rest merh oder weniger schlecht auf MC kopiert oder von Radio aufgenommen. Als man dann einen Führerschein und das erste Auto hatte, wurde ein einfacher Cassettenspieler eingebaut und schon gewann die MC an Bedeutung. Dann kam die CD und langsam verschwanden die Vinyls aus den Geschäften. Zu der Zeit hatte ich ca. 300 Vinyls. Der cassettenspieler fürs Auto hatte auch kurze Zeit später ausgedient, man konnte die CDs ja sogar im Auto spielen.

Die ersten CDs waren nicht berauschend, waren sie doch meist zügig für einen neuen Markt hergestellt, meist von alten analogen Mastern.

Die meisten Leute in meinem Bekannten-/Verwandtenkreis haben ihre Vinyls eingelagert und oft war ich in der Lage ihnen diese zu nahe Null Kosten abzuringen .

Später kam dann noch der PC dazu, man war in der Lage, die files von CD auf MP3 zu komprimieren, so konnte man viel Musik mitnehmen ohne viel Platz zu brauchen (Laptop, CD, Festplatte).

Ich nutze nun Vinyl, CD und Radio (analog) zu Hause und im Auto MP3. Mit keinem Medium habe ich ein Problem, jedes hat seine Vor- und Nachteile und damit auch seine Daseinsberechtigung.

Meinem persönlichen Empfinden nach sind alte Vinylpressungen (Bereiche Pop, Rock, Metal) schöner anzuhören (ich sage bewußt schöner, das ist so herrlich subjektiv) als die gleichen Aufnahmen nachträglich auf CD gebracht. Bei Neupressungen nach ca. 1995 finde ich das nicht mehr, die klingen für mich irdenwie unschön. Da kaufe ich dann lieber die CD, welche ich mir dann für unterwegs in MP3 umwandle.

Zur Haltbarkeit - ich rede von 35 Jahren Erfahrung (bei CDs ca. 25 Jahre):
Eine gepflegte saubere LP knistert nicht, ein mehr oder weniger leises Grundgeräusch ist durch die mechanische Abtastung unvermeidbar. Eine gepflegte LP ist wohl unbegrenzt haltbar.
Eine gepflegte Kauf-CD ist mir noch nicht ausgefallen, bisherige Erfahrung also auch unbegrenzt haltbar. Das gilt nicht für selbstgebrannte, da habe ich schon Ausfälle erlebt.
Eine MC altert technisch bedingt, nach vielen Jahren sind die Aufnahmen dumpf und das rauschen nimmt zu.
Korrupte MP3-files gibt es schon mal hin und wieder, ist aber ja kein Problem, da ich ja das original besitze.

Ich möchte keines der Medien missen.

Gruß,
Manfred
TomBe*
Inventar
#1412 erstellt: 17. Dez 2010, 15:05
Hallo,

der Fred wird sich weiter im Kreis drehen.
Ich wiederhole:
Es posten hier mindestens 3 Generationen.
Die eine ist mit LP´s in der Jugend aufgewachsen, und die nächste mit LP´s und CD´s.
Die 3. weiß vielleicht noch was ein Plattenspieler ist, kennt aber nur mp3´s u. CD´s bzw.
digitale Formate und kauft selten CD´s da alles inzw. platzsparend in diversen Formaten auf Festplatten o.ä. abgespeichert wird.

Mischformen, bei denen einer alles nutzt, sind mMn der kleinste Teil, da es auch ums Geld geht.

Thema:
Macht es noch Sinn, andere Tonträger als Schallplatten zu kaufen?
Entschuldigung, aber lag die Frage 20 Jahre in der Schublade?

....die Fragestellung an sich ist schon falsch und wird nichteinmal einen Konsens hervor bringen,
da höchstens ein paar alten Säcke wie mir z.B. einfällt, (öffentlich) dem Vinyl einen relativ hohen Stellenwert beizumessen .
Stefanvde
Inventar
#1413 erstellt: 17. Dez 2010, 15:10
Hi,Universumfan,das ist doch mal was,im Übrigen,für die die sich die Mühe mal gemacht haben den Thread als ganzes zu lesen:Ich mach das genauso,alles friedlich nebeneinander her.

@bird12:Die Neukäufe sind wirklich alle in Ordnung.Was soll da auch sein,Originalverschweißt,Produktionsrückstände,wie immer,mit einer Wäsche entfernt,aufgelegt und digitalisiert für die Verwendung unterwegs.Dann sauber im Archiv einsortiert und fertig.Im übrigen ist es eig. egal ob Du CD's oder LP's kaufst,klingen beide auf jedenfall besser wie der dazugehörige MP3 Download.
gambale
Hat sich gelöscht
#1414 erstellt: 17. Dez 2010, 15:39

Fhtagn! schrieb:
Wie ich schon sagte: Höre deine CDs und werde glücklich.
Deine Kommentare sind weder lehr- noch hilfreich, erübrigen sie sich doch in der Feststellung, dass LPs nichts taugen. Das wissen hier nun langsam alle.

Die Verwendung der Quote-Funktion scheint recht schwierig zu sein....


habe auch noch 600 Vinyl Teile. Die techn. Limitierungen der LP sind ja bekannt..die tollsten Aufnahmen werden nicht besser, na nützt die beste Rillenfräse nichts...

das Handling ist umständlich, das Gepfriemel und Tuning zwischen edlen Laufwerken, Tonarmen, und Abtastern kann allerdings so manches Männerherz erfreuen...

das CD Laufwerk ist in dieser Hinsicht kalt und abweisend.
So gar nichts zum fummeln, überlegene aber abstrakte Technik.

Ich erfreue mich auch am Anblick einer alten Studer oder AEG Bandmaschine, tolle Mechanik, tolle Ingeneurskunst, obwohl selbst jeder alte MD Player eigentlich unter dem Strich messtechnisch schon besser ist...
bird12
Stammgast
#1415 erstellt: 17. Dez 2010, 15:40
Stefanvde schrieb:
@bird12ie Neukäufe sind wirklich alle in Ordnung

da hab ich aber ganz andere erfahrungen gemacht
aber bei dir sind ja auch 20% der cds im eimer
Stefanvde
Inventar
#1416 erstellt: 17. Dez 2010, 15:45
In welchem Bereich kaufst Du denn deine Musik bird?Gibt ja Bereiche wo Klangunterschiede mehr bzw. weniger auffallen.

Im übrigen bin ich heute auch ganz böse:Bearbeite Fotos am Laptop und hab doch glatt nebenbei vom DVD-Player MP3's laufen.
Fhtagn!
Inventar
#1417 erstellt: 17. Dez 2010, 15:46

das Handling ist umständlich, das Gepfriemel und Tuning zwischen edlen Laufwerken, Tonarmen, und Abtastern kann allerdings so manches Männerherz erfreuen...


Genau!
Stefanvde
Inventar
#1418 erstellt: 17. Dez 2010, 15:50
Eben,da kann man selber Hand anlegen und schon durch Montage eines besseren TA deutlich verbessern.Bei der CD Wiedergabe kann man zwar auch besseren Player erwerben aber der Unterschied zwischen halbwegs vernünftigen DA-Wandlern ist heute sehr gering.Einen guten Wandler kann heute jeder Hersteller bauen.
Aber es gibt ja auch Leute die da noch "verbessern" indem sie ihre CD's entmagnetisieren,schaut mal gerade aktuell in den Voodoo-Bereich,man,man,was es da alles gibt...
bird12
Stammgast
#1419 erstellt: 17. Dez 2010, 15:52

Stefanvde schrieb:
In welchem Bereich kaufst Du denn deine Musik bird?Gibt ja Bereiche wo Klangunterschiede mehr bzw. weniger auffallen.

Im übrigen bin ich heute auch ganz böse:Bearbeite Fotos am Laptop und hab doch glatt nebenbei vom DVD-Player MP3's laufen. :KR

ich kaufe in dem bereich wo cds selbst nach fast 30 jahren immer noch einwandfrei funktionieren
Stefanvde
Inventar
#1420 erstellt: 17. Dez 2010, 15:55
Ja,wieso kommt es auch das ich von Dir keine ernste Antwort erwartet hatte.
Sehe schon,Du gehörst zu den Gefrusteten die versuchen ihre CD Wiedergabe mit entmagnetisieren oder "Klangsicherungen" zu verbessern weil sie schon 5 CDP für mehrere 1000 Euro rumstehen haben aber immer noch alle gleich klingen...


Im übrigen kannst Du hier auf Seite 22 Im Beitrag 1073 eine Liste einsehen auf der CD's aufgeführt sind die NICHT haltbar sind,freu Dich wenn Du keine davon gekauft hast.

Teilweise sind da sogar Bilder dabei die Zeigen wie die Labelschicht sich verfärbt hat,so in der Art sahen die bei mir betroffenen auch aus,oder der Lack blätterte großflächig ab,wie das vielleicht der ein oder andere von CD-R's kennt.

Die Nimbus CD's mit dem Lackfehler hatte ich glücklicherweise nicht dabei.


[Beitrag von Stefanvde am 17. Dez 2010, 16:04 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#1421 erstellt: 17. Dez 2010, 16:25

Stefanvde schrieb:
Ja,wieso kommt es auch das ich von Dir keine ernste Antwort erwartet hatte.
Sehe schon,Du gehörst zu den Gefrusteten die versuchen ihre CD Wiedergabe mit entmagnetisieren oder "Klangsicherungen" zu verbessern weil sie schon 5 CDP für mehrere 1000 Euro rumstehen haben aber immer noch alle gleich klingen...




die CDP Technik kann anders als Plattendreher gar keine großen Klangunerschiede erzeugen. Man investiert vernünftigerweise eher in gute Mechanik und Haptik.Leute die aus klanglichen Gründen CDP´s kaufen und verkaufen, sind eher zu bedauern, weil sie die Technik nicht verstanden haben. Das gilt für das Voodoo Zubehör umso mehr...


[Beitrag von gambale am 17. Dez 2010, 16:26 bearbeitet]
Stefanvde
Inventar
#1422 erstellt: 17. Dez 2010, 16:36
Stimmt genau.
Deshalb fällt der "Spieltrieb" bei CD Wiedergabe eig. auch weg.
bird12
Stammgast
#1423 erstellt: 17. Dez 2010, 16:45
Stefanvde schrieb:
Sehe schon,Du gehörst zu den Gefrusteten die versuchen ihre CD Wiedergabe mit entmagnetisieren oder "Klangsicherungen" zu verbessern weil sie schon 5 CDP für mehrere 1000 Euro rumstehen haben aber immer noch alle gleich klingen...

deine beiträge werden immer nebulöser und phantasievoller

anscheinend kannst du verschiedene freds und die beiträge dort nicht mehr richtig auseinanderhalten und zuordnen
Stefanvde
Inventar
#1424 erstellt: 17. Dez 2010, 16:48
Das sagt der Richtige...
bird12
Stammgast
#1425 erstellt: 17. Dez 2010, 16:51
erläutern kannste das natürlich nicht
Australis
Stammgast
#1426 erstellt: 17. Dez 2010, 18:38
Ich hatte erst heute einen lustigen Vergleich:
Mein Sony CDP-X229ES gegen einen noch älteren Technics SL-P210 gegen einen Marantz DV4001 (also einen DVD-Player). Als CD hatten wir die "Left of the Middle" von Natalie Imbruglia gewählt, da ich die zufällig doppelt (und auch noch aus der gleichen Auflage) habe. Die Testprobanden waren die jeweiligen Besitzer der jeweiligen Geräte. Das Ergebnis war schon fast schockierend aber eindeutig bzw. einstimmig. Den ersten Platz machte mein CDP-X229ES ganz dicht gefolgt vom Technics. Den größten Unterschied gab es zum Marantz. Ok, der Marantz ist zwar "nur" ein DVD-Player, aber dafür ein recht guter. Jetzt wollten wir es genau wissen und haben alles mögliche getestet, aber wurden nicht weiter überrascht. Während mein 229ES die CD innerhalb von (Stoppuhrgemessenen) 2 Sekunden eingelesen hatte brauchte der Technics 4 und der Marantz 5 Sekunden.
So, wenn wir jetzt noch hingehen, und das Alter der Geräte mit berücksichtigen, und die Position innerhalb der Modellgeneration ist der kleine popelige Technics von 1986 der strahlende Sieger, mein Sony als 4. größter im Programm von 1993 (oder war es 94?) auf Platz 2, und der fast neue Marantz... naja...

Das Überraschende ist jetzt nicht unbedingt, daß der Marantz so "schlecht" abgeschnitten hat, sondern viel eher der Technics so verhältnismäßig gut...

Wobei ich allerdings dazu sagen muß, daß der Marantz immernoch einen sehr sehr guten Klang zustande bringt, der mich auch noch zufrieden stellen würde, wäre ich nicht so auf den Youngtimer-Bereich und dort auf Sony fixiert wobei bei mir bei den Klassikern Marantz die erste Geige spielt...

So viel zum Thema Voodoo


[Beitrag von Australis am 17. Dez 2010, 18:42 bearbeitet]
Stefanvde
Inventar
#1427 erstellt: 17. Dez 2010, 18:42
Das ein Player der mehrere Formate beherrscht länger zum Einlesen brauch ist ja auch nicht verwunderlich,ist nicht nur bei DVD Playern so,SACD genauso.Müssen ja erstmal checken was für ein Medium eingelegt wurde.Reine CDP haben da die Nase vorn,sie erwarten einfach eine CD sonst nix.
Die hörbaren Unterschiede kommen dann von den verschiedenen Wandlern,bei Digital-Out (falls alle 3 soetwas haben) müßte das Signal allerdings gleich sein.Nun liegen zwischen den Geräten ja teilweise auch einige Jahre und das viele DVDP mit etwas "günstigeren" Wandlern bestückt werden ist zwar traurig aber die meisten User gehen wahrscheinlich eh digital in ihren AVR,also sparen die Hersteller da ein paar Cent pro Gerät ein.
Mein Samsung DVD/HDD Recorder hat auch einen "nicht ganz sooo dollen" DA-Wandler.Der alte Sony DVDP aus der Anfangszeit der DVD zeigte dagegen damals keinen Unterschied zu vergleichbaren CDP,zu der Zeit war es aber auch eher normal das Kunden den Analogausgang zum Anschluß an ihre vorhandene Anlage nutzten.Der Mehrkanalton steckte da für den Heimbereich ja noch in den Kinderschuhen


[Beitrag von Stefanvde am 17. Dez 2010, 18:50 bearbeitet]
Australis
Stammgast
#1428 erstellt: 17. Dez 2010, 18:46
Japp, das ist schon richtig. Allerdings waren die Einlesezeiten nicht der Testschwerpunkt, sondern der Klang...

Achso, es gab auch einen Testpunkt, bei dem der Marantz zumindest gleichauf mit meinem Sony war, und den der Technics verloren hatte: Die Qualitätsanmutung von Gehäuse und Bedienteilen... Aber das ist wohl eher der Position innerhalb der Modellgeneration geschuldet...

Edit: Der Technics hat nur Analog-Ausgänge. Leider. Aber mit der Klangqualität via Digital-Out hast Du Recht, denn der Klang entsteht schließlich erst im DAC... Sonst hätten wir auch mal spasseshalber mein DAT als DAC mißbraucht, und den Hörtest so nochmal wiederholt.


[Beitrag von Australis am 17. Dez 2010, 18:50 bearbeitet]
bird12
Stammgast
#1429 erstellt: 17. Dez 2010, 18:56
das eure klangvergleiche auf ziemlich wackeliegen beinen stehen ist euch schon bewusst.
Australis
Stammgast
#1430 erstellt: 17. Dez 2010, 18:57

bird12 schrieb:
das eure klangvergleiche auf ziemlich wackeliegen beinen stehen ist euch schon bewusst.


Klar. Das ganze war ja auch nur Just-for-fun und sollte keine wissenschaftliche Arbeit werden
Stefanvde
Inventar
#1431 erstellt: 17. Dez 2010, 18:58
Hättet ja mal die anderen Beiden per Digitalausgang testen können,dann wäre sicher nur die längere Einlesezeit gegen den Marantz gewesen,das man da im Hause gute Gehäuse bauen kann steht j eh außer Frage,sehr wertige Geräte.

@bird:Die Daten auf der CD bleiben ja immer gleich und es handelt sich hier um Hersteller denen man wohl zutrauen kann Laufwerke so zu bauen das sie fehlerfrei auslesen können.Unterschiede sollten da nur noch durch verschiedene Wandler zustande kommen.Auslesefehler hat man wohl eher bei 20 Euro China-Playern.


[Beitrag von Stefanvde am 17. Dez 2010, 19:01 bearbeitet]
bird12
Stammgast
#1432 erstellt: 17. Dez 2010, 19:02

Australis schrieb:

bird12 schrieb:
das eure klangvergleiche auf ziemlich wackeliegen beinen stehen ist euch schon bewusst.


Klar. Das ganze war ja auch nur Just-for-fun und sollte keine wissenschaftliche Arbeit werden ;)

ja ok man hätte auch würfeln können
Australis
Stammgast
#1433 erstellt: 17. Dez 2010, 19:02
Das ist richtig, aber wie Du ja schon sagtest, verschwindet der klangliche Unterschied zwischen den Playern, also haben wir uns das einfach mal gespart Ein Digital-Out-Vergleich wäre wirklich nur zum Spass gewesen, und da die Frau vom Technics-Besitzer schon angefangen hat zu nerven haben wir abgebrochen
rocket6861
Stammgast
#1434 erstellt: 17. Dez 2010, 19:23
Ihr wollt mir jetzt aber nicht erzählen das es egal ist was da für ein Laufwerk im Player steckt?
Der ganze Materialauwand für die Katz?
Stefanvde
Inventar
#1435 erstellt: 17. Dez 2010, 19:31
Nein natürlich spielt auch das Laufwerk eine Rolle,was Einlese und Zugriffszeiten,Geräuschentwicklung und genaues Auslesen betrifft.Das fehlerfreie Auslesen wirkt sich natürlich diekt auf das Klangergebnis aus.Allerdings sollten alle 3 Geräte die hier verglichen wurden ordentliche Laufwerke verbaut haben.
rocket6861
Stammgast
#1436 erstellt: 17. Dez 2010, 19:35
dann bin ich ja beruhigt, hab ich die zig kg nicht für umsonst in die Hütte getragen
bird12
Stammgast
#1437 erstellt: 17. Dez 2010, 19:56

Stefanvde schrieb:
Nein natürlich spielt auch das Laufwerk eine Rolle,was Einlese und Zugriffszeiten,Geräuschentwicklung und genaues Auslesen betrifft.Das fehlerfreie Auslesen wirkt sich natürlich diekt auf das Klangergebnis aus.Allerdings sollten alle 3 Geräte die hier verglichen wurden ordentliche Laufwerke verbaut haben. ;)

das ist ja interessant.
das laufwerk in meinem pc macht mehr fehler beim auslesen als das "robuste"im cd player?
schmiddi
Inventar
#1438 erstellt: 17. Dez 2010, 19:58

rocket6861 schrieb:
dann bin ich ja beruhigt, hab ich die zig kg nicht für umsonst in die Hütte getragen :D


Na ja, ein Teil der zig Kilo wird schon umsonst gewesen sein, zumindest wenn man klangliche Steigerungen erwartet.

Bei den teuren Playern hat man normalerweise eine bessere Verarbeitung, Wertigkeit und Haptik. Meistens sehen sie dann auch noch sehr gut aus. Von den Laufwerken und DAcs her gibt es ab einer bestimmten Preisklasse so gut wie keine Unterschiede mehr. Da wird auch der Klang gleich sein, ist halt digital. Es gibt weltweit nur wenige Hersteller der Wandlerchips. Die bieten dann zwei Varianten an, eine Low Budget und eine hochwertige Variante.

Da das ganze digital funktioniert, also Nullen und Einsen, kann ich nicht verstehen wieso, es Hersteller gibt, die Röhren oder Riemenangetriebene CD Player bauen und dafür noch einen Haufen Kohle verlangen.

Schmiddi
andisharp
Hat sich gelöscht
#1439 erstellt: 17. Dez 2010, 20:04
Kann ich sehr gut verstehen, so lange es Kunden dafür gibt.
Stefanvde
Inventar
#1440 erstellt: 17. Dez 2010, 20:08
In erster Linie geht es um Optik/Haptik.Klangliche Unterschiede gibt es ab einem gewissen Preis tatsächlich meist nicht mehr.Allerdings gibt es Geräte deren Laufwerke deutlich lauter sind wie andere.Das wird manchmal schon als störend empfunden,je nach Sitzabstand zum Gerät.Auch der Komfort kann stark unterschiedlich sein,manche Hersteller spendieren ihren Playern/FB noch Tastaturen mit denan man Titel direkt anwählen kann und nicht erst mehrfach vor/zurück drücken muß.
UniversumFan82
Inventar
#1441 erstellt: 17. Dez 2010, 20:12
Genau, Haupthersteller von CD-Laufwerken ist heutzutage Sony, die sind z.B. auch in Onkyo und soweit ich informiert bin Cambridge und vielen anderen drin.
Das meiste was Geld kostet ist dann halt wie bereits gesagt Optik, Haptik, Voodoo, usw.
Das Laufwerk soll nur fehlerfrei Einsen und Nullen auslesen.
Der Wandler ist dann schon interessanter, wenn man wie ich auf einen alten analogen Verstärker geht. Aber das macht ein Sony CDP-XE370 für unter 200 Euro auch schon ganz gut.

Gruß,
Manfred
TomBe*
Inventar
#1442 erstellt: 17. Dez 2010, 20:13
Ich find´s gut wenn man das Display ausschalten kann.
UniversumFan82
Inventar
#1443 erstellt: 17. Dez 2010, 20:18
Und ich denke über einen Onkyo-CDP nach, weil er mir optisch besser gefällt als der Sony, innen sind sie wohl 80% identisch.
Accuphase_Lover
Inventar
#1444 erstellt: 17. Dez 2010, 23:05

Detektordeibel schrieb:
Anders kann ich mir die Negativkampagne einiger User gegen Vinyl nicht erklären.


Diese "Negativkampagne" ist eher eine Reaktion auf die ungerechtfertigte Überhöhung des Vinyls !


Detektordeibel schrieb:

Manche der Statements verstehe ich sowieso nicht, von wegen runterladen, archivieren, was der computer alles kann usw. usf. ich bin ja auch schon Generation Y, wenn vielleicht auch der Hardcore-Nihilisten bereich davon, aber irgendwie scheint mir das mehr Gepose. ;)



Es soll Leute geben, denen die Möglichkeiten moderner Technik am Popo vorbeigehen und für die Komfort schon was Schlechtes ist. Womit sich in der grottigen Unbequemheit der LP dann auch noch ein "Vorteil" manifestieren soll !

Das wiederum ist mir unverständlich.
andisharp
Hat sich gelöscht
#1445 erstellt: 17. Dez 2010, 23:13
Oh, ein Mittzwanziger, der nichts mit einem PC anfangen kann, ein Unikum. Ich kenne bis jetzt nur Exemplare, die bei mehrstündiger Abstinenz anfangen zu zittern und unruhig werden.

Was will so jemand mit Vinyl? Er kennt das Zeug doch nur aus Kindertagen, wenn überhaupt. Eher waren es MCs mit Benjamin Blümchen.
Detektordeibel
Inventar
#1446 erstellt: 18. Dez 2010, 01:35

Oh, ein Mittzwanziger, der nichts mit einem PC anfangen kann


Hier im Forum ist garantiert KEINER.

Was ich mit Vinyl mache? Doofe Frage, hören natürlich.
Klar, was braucht man ne Stereoanlage, man könnte ja auch mit dem doofen Ipod mit Serien Ohrhörern sich abgeben, nur macht das einfach keinen Spaß auf Dauer, und meistens klingts auch noch scheisse.

Aber jetzt mal ein bisschen Offtopic.

Was die "Technikverweigerung" angeht. Ich bin schon alt genug um vom Ende der Dot-Com Blase traumatisiert zu sein, als man als IT-Depp plötzlich überall vor verschlossenen Türen stand. (ich hatte auch schonmal ein Smartphone als noch keiner wusste was das war)
Der Technikglaube als Ersatzreligion ist mir schon länger zuwieder, schon alleine weil nix mehr funktioniert wenn der Strom ausfällt und die Leute sich davon völlig abhängig machen. Privat verfolge ich weder die Hardwareschraube (warum auch wenn man nicht den Computer als Videospielkonsole benutzt?) noch hab ich großartig Interesse den halben Tag irgendwelche tollen neuen Tools etc auszuprobieren und mir Ladebalken anzusehen, klar nutze ich den PC, aber vor allem als "Surfmaschine" und ich nutze auch MP3 und CD. Bei Twitter, "Social Networks" etc hörts bei mir dann aber auf.

Richtig schlimm wird es imho mit denen die kurz vor 1990 oder danach geboren sind, die nennt man ja "Generation doof" oder die "pokemon-Generation" , da sind die meisten schon total technik-geschädigt wenn du mich fragst. Sind zwar nur sehr wenige Jahren unterschied aber schon wieder ganz anders geprägt.
Die kennen gar kein Internet vor Google oder gar MS-DOS, sind schon mit den ganzen Privatsendern als Dauerberieselung aufgewachsen, hatten oft schon in der Grundschule Handys. In deren Kindheit und Jugend war der MP3 Player schon ein Thema und der Discman hatte den "veralteten" Stand des Kassettenwalkmans.
Das erschreckende daran finde ich das die Großteils völlig verdumpft sind durch diesen permanenten Überkonsum und im Schulsystem ist auch nix besser geworden, meistens schon sehr schwach oder langsam im lesen und man kann zwar ein Navi bedienen ist aber nicht in der Lage einen Stadtplan oder eine Straßenkarte in Printversion zu benutzen.

Auch wenn da so ziemlich jeder PC und Internet hat werden z.B. Internetforen schon von denen gemieden weil die grau und nicht bunt sind, und man viel lesen und schreiben muss (sehr sehr anstrengend), ab und zu verirren sich die Vertreter dieser Generation in die "Kaufberatung" hier, da erkennst du schon am Schreibstil wie alt die Leute sind.
Klar diese Generation nutzt auch den PC, aber schon wieder ganz ganz anders, da spielt dann Youtube auch eine sehr große Rolle wo sich dann hauptsächlich der Müll reingezogen wird.

Ist sicher tlw. auch eine Bildungs und Charakterfrage, ist wie mit dem Fernsehen, "Fernsehen macht schlaue Leute schlauer und dumme Leute dümmer.", der eine schaut 3Sat und Arte, der andere DSDS, TV Total und konzentriert sich auf Banalitäten.

Da passt Vinyl denke ich noch viel weniger ins Weltbild - es sei denn man hat nen Zugang über Elektrische Musik und DJ-Bereich. Für den Musikkonsumenten spielt es keine Rolle, erstmal kostet Vinyl Geld, das muss sich aber erstmal verdient haben.
Auch stellt man schon alleine von der Musikauswahl ganz andere Ansprüche, wer sich Sido und Bushido schmerzfrei reinpfeifen ist meistens auch nicht gerade der Typ der danach analytisch Klassik hören möchte, geschweige denn Dire Straits auf LP.



Womit sich in der grottigen Unbequemheit der LP dann auch noch ein "Vorteil" manifestieren soll !


Die selbst ausgepackte und sorgsam aufgelegte (und sorgsam gehörte) Lp hat den Vorteil das sie "manifestiert" ist.
Was umsonst und bequem ist das vermittelt nicht wirklich einen "Wert", bei der 30. MP3-Discographie von Sonstwem auf DVD und den 5 Gigabyte Schranz auf der Festplatte versickert das alles derartig in "Beliebigkeit" das hier einfach zuwenig Gefühl rüberkommt und die Wertschätzung für die Musik auf der Strecke bleibt. Wenn einer den Koran verbrennen will sieht das jemand zum Anlass sich in die Luft sprengen zu wollen, wenn jemand den Koran als Textdatei löscht, wann interessiert das?
Aber der Bereich ist ja schon ewig besprochen, genau wie die Frage ob Vinyl nun besser klingt oder nicht.
Das gekaufte (vielleicht in Leder gebundene) Buch im Regal ist eine andere Geschichte wie ne PDF Datei lesen, das langsam gegarte Rindersteak schmeckt daheim oder im Restaurant auch besser als das Rinderhack vom McDrive bei McDonalds.


[Beitrag von Detektordeibel am 18. Dez 2010, 02:24 bearbeitet]
Accuphase_Lover
Inventar
#1447 erstellt: 18. Dez 2010, 01:54

Detektordeibel schrieb:
... der eine schaut 3Sat und Arte, ...


Phoenix rules !

Leider hast du mit deiner Kritik, auch aus der Sicht eines Technik-Junkies, nämlich MIR ( ), in vielerlei Hinsicht recht.

Aber ...


Detektordeibel schrieb:

Die selbst ausgepackte und sorgsam aufgelegte (und sorgsam gehörte) Lp hat den Vorteil das sie "manifestiert" ist.
Was umsonst und bequem ist das vermittelt nicht wirklich einen "Wert", bei der 30. MP3-Discographie von Sonstwem auf DVD und den 5 Gigabyte Schranz auf der Festplatte versickert das alles derartig in "Beliebigkeit" das hier einfach zuwenig Gefühl rüberkommt und die Wertschätzung für die Musik auf der Strecke bleibt.


... man kann durchaus, so wie ICH ( ), in einer Welt der "digitalen Beliebigkeit" existieren UND DENNOCH Musik wertschätzen. Wobei die Emotionen bei mir die Musik selbst auslöst - und nicht das Reproduktionsmedium.

Mir wird die Freude an der Musik durch den fehlenden Komfort des Vinyls doch massiv sabotiert.
Minutenlange Zugriffszeiten erhöhen den Wert der Musik für mich nämlich nicht !
Amperlite
Inventar
#1448 erstellt: 18. Dez 2010, 02:22

Was umsonst und bequem ist das vermittelt nicht wirklich einen "Wert", bei der 30. MP3-Discographie von Sonstwem auf DVD und den 5 Gigabyte Schranz auf der Festplatte versickert das alles derartig in "Beliebigkeit" das hier einfach zuwenig Gefühl rüberkommt und die Wertschätzung für die Musik auf der Strecke bleibt.

Und ist das nun die Schuld des Mediums oder des Verbrauchers selbst? Die digitale Technologie lässt mehr Freiheiten, aber der Umgang damit will eben gelernt sein.

Wer beide Welten kombinieren möcht, kann sich ja mal das Digital Vinyl System ansehen.
Detektordeibel
Inventar
#1449 erstellt: 18. Dez 2010, 02:29

Und ist das nun die Schuld des Mediums oder des Verbrauchers selbst?


Sowohl, als auch.
Australis
Stammgast
#1450 erstellt: 18. Dez 2010, 02:42
@Detektordeibel: sauber geschrieben Du sprichst mir damit vollkommen aus der Seele- auch wenn ich noch zu der Generation gehöre, in deren Jugend CD,LP und MC eine friedliche Coexistenz führten und Begriffe wie MP3 noch garnicht existierten.
Aber dafür habe ich irgendwann mal so einen "Fall" wie Du ihn beschrieben hast geheiratet (auch wenn sie eigentlich zur "Übergangsgeneration" gehört). Mit dem Erfolg, daß demnächst die Scheidung ansteht...
Als krasses Gegenbeispiel habe ich seit ein paar Wochen wieder Kontakt mit einer ehemaligen Klassenkammeradin, die mich, nachdem Sie von meinem Beruf erfahren hat erstmal nach einem Denon-Amp in der 150W-200W-Klasse gefragt hat, bzw. ob ich einen für sie hätte oder besorgen kann
Anders ausgedrückt: Coole Braut
Achja- über das Handy-Lautsprecher-Gekratze, was ihre Tocher sich regelmäßig antut findet sie übrigens mindestens genauso grauenhaft, wie garantiert jeder, der hier im Stereo-Bereich unterwegs ist

So, aber jetzt wieder Back-2-Topic... oder zumidest so halbwegs:

Klanglich lässt sich sowohl aus CD, LP als auch MP3 (wenn die selbstgerippt und in entsprechender Quali sind) ein Klang rausholen, der das Genießen ermöglicht. Der Rest- also das Auflegen, Einlegen, Playliste Klicken oder was auch immer ist doch eigentlich nur das drumherum, wobei es für den einen so eine Art Ritual ist, während der andere die Bequemlichkeit schätzt.
Klar, bei der Arbeit dudelt bei mir auch der Winamp alle möglichen MP3's ab, aber nach Feierabend hab ich halt schon lieber das -naja sagen wir mal- gemütliche. Also durch die LP's blättern, und wie durch Zufall bei dem einen oder anderen Album hängen bleiben. Nach dem Auflegen einfach nur im Sessel gemütlich machen, ein gutes Buch und ein Glas edlen Whiskey oder einen Wein dazu... Einfach mal wieder bewußt machen, daß jetzt Zeit für Ruhe ist- abseits vom Arbeitsstress...
bird12
Stammgast
#1451 erstellt: 18. Dez 2010, 12:01
aso.vinylhören als eine art teezeremonie bzw religiöser vorgang.
gewaschen wird die lp natürlich nicht.könnte ja die lagerfeuerromantik stören oder nach der ganzen arbeit ist die stimmung weg und der wein schmeckt nimmer.

da hör ich doch lieber gleich digital!
musik ohne nebengeräusche aus dem nichts!das nenn ich genuss
Detektordeibel
Inventar
#1452 erstellt: 18. Dez 2010, 12:11
Klar werden die gewaschen wenn Lagerfreuer drauf ist.

Deine CDs putzte ja auch wenn einer mit seinen Fettfingern drüber ist.
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